土耳其和歐盟的問題

一 地理位置的看法因人而異 如馬來西亞人認為台灣位處東北亞 日本人認為台灣屬於東南亞 同樣的 中國人認為哈撒克 外蒙 屬於西亞 歐洲人 將新疆歸屬於遠東一樣
西方人認為 土耳其屬於西亞 台灣外交部也將土耳其歸到亞西司 實際上 從歷史因素來看 若是從東羅馬帝國時代開始的觀點 土耳其應該歸屬於東歐 或是西亞 但是 和中東這個地理名詞的關聯 非常薄弱 無論是民族 語言 生活習慣 歷史因素來看 土耳其不能歸到中東
土耳其有5%的國土 位於博斯普魯斯海峽以西 地理上 以博斯普魯斯海峽作為歐亞的分介 全世界的地圖上 都將土耳其分類為亞洲國家 只有一部分土耳其人將自己分類為歐洲人
事實上 以人種 語言 歷史因素來分析 現代的土耳其人 並非當初東羅馬帝國 （拜占庭）的後裔 甚至能說 拜占庭的後裔 與這塊小亞細亞土地上的原住民 都被突厥族 就是現代的土耳其人祖先給殺光了

就歷史上來看 這些土耳其人不是歐洲人 是來自亞洲的蠻族後裔 是入侵者

二 歐洲人的含意 或是歐洲人的共同價值觀 和土耳其人完全不同
凝聚歐洲人的主要意識 是民主觀念 守法價值 與個人教養 和福利社會
很抱歉的做出結論告訴您
土耳其人 守法的概念 沒有教養（禮貌）人際關係交相爭奪 同時強權凌虐弱勢
所以 大部分的土耳其人非常清楚 他們和歐洲人不一樣 要靠攏歐盟 主要的目的 是競選語言 與改善他們殘缺不全的法律與經濟

三 土耳其於一九六零年加入了北大西洋公約組織 作為西歐的軍事同盟 並於一九七零年代 拒絕參加歐盟的前身 歐洲共同市場
當東西方對峙 西方國家恐懼共產世界的擴散 有需要防堵共產世界 而土耳其社會主義橫行 所以 七零年代對土耳其提出了許多有好條件 希望土耳其不要被共產社會吸入 同時 接受大量的土耳其勞工 替財政不良的土耳其提供了大量外勞收入
但是 土耳其於一九七四年 入侵塞普路斯 並派兵佔領了塞普路斯的北部 其實當時 塞普路斯約有六七萬土耳其裔的移民 並有約三十萬的希臘裔原住民
土耳其裔當時多居住於塞普路斯島的南部 務農為主 希臘裔多在島上北邊的大城市 （雖是這樣 土希裔是混居 上面的講法 是產權 土地所有權的分配情況）
土軍入侵後 沒收了所有希裔於塞普路斯北方的所有財產 並將土地分配給土耳其裔 這是標準的侵略行為

目前 北塞普路斯土耳其共和國 以土耳其語為國語 以土耳其幣為國幣 以土耳其為祖國 國營的航空公司北塞普路斯土耳其航空公司 也是由土耳其航空營運
所以 北塞普路斯土耳其共和國 應該不能歸類成獨立國家 連大學聯考 都和土耳其合併舉辦
目前僅有土耳其承認北塞普路斯共和國 人口二十五萬 超過一半以上是一九七四年以後 由土耳其移民過去的
南塞目前是歐盟的一員 人口約五十萬人 絕大多數操希臘語（或是希臘方言）

四 土耳其加入歐盟 不得到歐盟百姓的支持 歐盟百分之八十以上的國家 在做民意調查 或是選舉時 對於土耳其加入歐盟的看法 都是負面的 支持土耳其的民調最高四成
所以 作為民選的各國政黨 沒有人敢 （其實也沒有人願意）將支持土耳其加入歐盟作為政黨政策
唯一民意超過四成同意土耳其加入歐盟的國家是波蘭


土耳其目前是歐洲關稅同盟的會員國 所有的土耳其人去歐盟國家 都需要辦理簽證才能去 同時還需要各種證明文件 說明財力或是保證會回土耳其的資料 才得辦理歐洲簽證 基本上 土耳其目前在歐洲的非法勞工 超過三百萬人 合法勞工移民 也超過四百萬人 絕大多數位於底層階級 讓一般的歐洲人很反感
假設你設身處地 你附近搬來了土耳其移民 買票不排隊 上車不買票 車子亂停 吵鬧喧嘩 誰歡迎？ 這就是目前歐洲土耳其移民的寫照
舉個實利 德國的販賣機中 偽幣有七成 是土耳其的五毛硬幣 因為土耳其的五毛硬幣 和歐元的兩元硬幣相同大小 土耳其人就專門拿這個硬幣 去欺騙自動販賣機 為此 歐洲所有的自動販賣機只好改版


作為北大西洋公約組織的一員 土耳其必須共享軍事資源並提供相關的軍事互助 但是各國的國防由本身負責 歐盟或是北大西洋公約組織並無法完全指揮其會員國的軍隊 但是 對於土耳其的軍隊更是頭大
土耳其曾經是北大西洋公約組織中 唯一發動會員間戰爭的國家 入侵塞普路斯 並攻打希臘島嶼
土耳其的軍隊 也是唯一拒絕北大西洋公約組織阿富汗維和行動的軍事派遣 只同意非軍事派遣
土耳其也拒絕北大西洋公約組織（特別是美國）的借道運輸 美軍裝備陸路運輸攻打伊拉克的國家

在我的觀念裡面 土耳其是台灣的敵人
因為土耳其同意烏克蘭所屬的接近完工航空母艦 運到中國
造成目前 中國已經將此艘航空母艦作為有戰鬥力量的航空母艦
並有能力建造（仿造）航空母艦群 威脅到台灣的安全

所以 上面或許言詞略有偏頗 但是主要內容都是正確的
但是 請認清土耳其的真面目
土耳其人三成以上有狐臭 絕大多數人自大無禮 自認比你聰明
土耳其人不守法 很會找漏洞
土耳其教育水準低落 女性有一成八不識字 男性也將近一成是文盲

2011-12-18 16:44:18 補充：
例如包裝印刷業
在歐盟國家嚴格的揮發性溶劑環境標準嚴苛 防火要求嚴謹
所以溶劑型印刷業者 在歐盟無法生存 只能改用無揮發性溶劑的印刷 如水性印刷等
所以 此類的印刷業 就轉在土耳其製造
塑膠業也是 歐盟禁絕PVC製成品的有毒重金屬添加的製造方式 但是並未禁止使用PVC產品中含有有機錫的成分
所以 以有機錫作為安定劑的PVC產品 就改在土耳其製造 並銷售到歐盟去

2011-12-18 16:49:07 補充：
土耳其和歐盟之間簽有關稅同盟協議
土耳其與歐盟間除了少數產品貿易無關稅
土耳其目前出口到歐洲第一個主要項目是紡織品
然後有白色家電 和汽車等產品
歐洲大部分的家電廠商 都在土耳其設置代工或是裝配廠
因為土耳其的工資水平 比歐盟平均低一半以下
環保法規也較鬆 投資較低

2011-12-18 16:50:54 補充：
樓上吵得沸沸騰騰
土耳其六千八百萬人口中 有百分之二十是庫德族人 百分之八純種土耳其人 其他的混有阿拉伯血統 波斯血統 和其他各種血統
土耳其人 從外觀上 從血統上能歸類成歐洲人的
約有十萬左右的希臘後裔 八萬至十五萬的亞美尼亞後裔
如果吉普賽人也算歐洲人(這裡的吉普賽人 其實是印度移民到東歐去的 被歐洲排斥後 再由歐洲來到土耳其) 大約有二十五萬吉普賽人
以上的條件 是能操母語 或是能操部分母語 宗教與生活習慣能保有原有文化的

2011-12-18 17:01:36 補充：
另有別的史料顯示 當時土耳其帝國殺害了兩百五十萬亞美尼亞人 所以上星期 法國國會立法成立 否認土耳其對亞美尼亞從事種族滅絕的 是刑事罪
將土耳其對亞美尼亞族的種族滅絕行為 歸類成比納粹對猶太人的種族滅絕同類
土耳其的唯一諾貝爾獎得主 Orhan Pamuk就是因為同意歐盟的見解 認同土耳其要對亞美尼亞人的滅絕負責 不見容於社會 目前在土耳其不敢公開露面

2011-12-18 17:05:20 補充：
突厥族 對於外族從古至今 都依樣 是採虐殺制度 從一九八三年
到目前為止 土耳其對於其東部的庫德族 仍然是以反恐的名義 從是殺戮
估計已有三萬庫德族死於土耳其的軍事行動
同時有二十萬庫德族人 逃離土耳其 逃到伊拉克 敘利亞 和其他歐洲避難國
目前歐洲最大的政治難民 接受政治庇護的族群 就是土耳其的庫德族

2011-12-18 17:05:52 補充：
土耳其的庫德族人 土耳其人 信奉回教 大部分吉普賽人 也同化了
所以 土耳其國家資料說 95%信回教 另有一說是 99%
突厥的侵略習性並非同化 而是趕盡殺絕 土耳其帝國時代 為了搶奪黑海地區的土地 將當地的所有亞美尼亞人趕盡殺絕 被歐盟定義為種族滅絕
部分歷史學家估計 殺了一百三十萬亞美尼亞人 只有二十萬亞美尼亞人逃離土耳其目前的黑海地區 桃到了目前亞美尼亞

2011-12-18 22:13:39 補充：
世界上作知識最可惡的就是瓢竊 和偷盜同等無恥
光是會在往上剪剪貼貼 和瓢竊無異 鄙人不和無恥之徒打嘴砲
我會流利的土耳其文 碩士主修的是西亞歷史 與此種如陳致中嫖妓卻死鴨子嘴硬之流 無爭論的意願 也無下流到此等程度
完結

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我去過土耳其
那裏的人和西方人不同 比較像阿拉伯人 土土的卻又有奸詐的樣貌
眼睛大大的鼻樑高高的 但是賊頭鼠眼的 很不老實

塞浦路斯問題屬於外部問題，有同是歐盟成員國的希臘及（南）塞浦路斯的阻力，而內部則有國內人權及庫爾德人等問題。

http://news.bbc.co.uk/chinese/trad/hi/newsid_2560000/newsid_2567900/2567919.stm
土耳其能入歐盟嗎？
土耳其熱切希望加入歐盟。它盼望著星期四晚些時候在哥本哈根召開的歐盟峰會能定下加盟日期。但歐盟一些要人已經表態說，土耳其不是歐洲國家，所以不能加入歐盟。
使情況更複雜的是，土耳其最近一次選舉中獲大勝的AK黨有伊斯蘭教根源。不過，大部份土耳其人，包括AK黨自己，都覺得歐洲、穆斯林和世俗論這三者並非不可並存。
土耳其的伊斯坦布爾市跨歐亞兩個洲，幾個世紀以來一直是個宗教和政治中心。不過，土耳其政教分離已經八十多年了，而且這裡的人不覺得作為穆斯林，或者歐洲的穆斯林，有什麼不妥。
文明衝突？
馬爾揚是新當選的執政黨AK黨的副主席。他說："如果土耳其不能加入歐盟，不管對錯，都會發出一個信號，即歐洲永遠不會接受一個穆斯林國家，這就會助長那種不同文明之間衝突無法避免的觀點。"
馬爾揚提出的模式強調的是整合與合作。
"土耳其以及所有的政黨的存在，都體現了這樣一個機會平等的模式。我們的黨是保守黨，許多人信奉伊斯蘭教，也有許多人的思維方式很歐洲化。如果歐盟能夠接納土耳其，那麼其他穆斯林國家都能從中受益。長遠來說，這樣也可以防止國際恐怖主義。"
土耳其的城市、街道和歐洲其他城市看上去沒什麼區別。來來往往的行人衣著打扮都很時髦，偶爾有一兩個蒙頭巾的婦女。當然，在貧窮的街區，或者在祈禱的時候到清真寺去看看，就完全不同了。但這裡的人們腦子裡在想什麼呢？他們都信伊斯蘭教嗎？
一位市民說："毫無疑問，我們是歐洲人。全歐洲有1500萬土耳其人。別把政治跟宗教混在一起。最終，歐洲還是得接受土耳其。"
這裡的清真寺的祈禱和伊斯蘭世界其他地方一樣，但土耳其和其他穆斯林國家有很多不同之處。在開齋節期間，其他穆斯林國家禁止在公共場合飲食和吸煙，但這裡的咖啡館照常營業。
政治改革
不過，土耳其加入歐盟是否應該與文化和宗教有關呢？歐盟對申請加入的國家有一套標準，申請國必須遵守。而土耳其已經開始了必要的改革。比如它廢棄了死刑，禁止折磨囚犯，還放鬆了對庫爾德語的教育和廣播的限制。
歐盟在安卡拉的代表克萊施納說："經過相當長的時間，我們終於再次看到一個一黨政府，這個政府承諾政治穩定，所以他們可以乾很多事，他們的計劃也很積極。不管土耳其是否能加入歐盟，這個國家建立穩定的，與歐洲標準匹配的民主制度，是符合歐盟利益的，我們必須支持。"
不過，許多人還是擔心土耳其是穆斯林國家這一點會成為它加入歐盟的障礙。大家一致認為，土耳其至少還要再過好多年才能成為歐盟成員。它對這次哥本哈根峰會的期望，實際上只是一個信號，表明申請過程已經開始，以及土耳其並沒有被排除在基督教俱樂部之外的這麼個信號。


http://news.bbc.co.uk/hi/chinese/news/newsid_2314000/23147432.stm
土耳其為何難入歐盟
歐盟委員會在推廌接納10個國家在2004加入歐盟的同時，未能為土耳其加入歐盟的談判定下具體日期。
歐盟表揚了土耳其最近推出的一系列改革計劃，但明確指出現在談土耳其加入歐盟還為時過早。
過去人們一直認為土耳其加入歐盟只是一個時間問題， 但現在不少人開始認真探討土耳其同歐洲到底是什麼關係。
就加入歐盟的問題，土耳其一直希望歐盟給出一個開始談判的時間表。
儘管土耳其推出了雄心勃勃的改革計劃以滿足歐盟的要求， 但歐盟顯然認為土耳其的人權記錄還沒有達到加入歐盟的標準， 並特別要求土耳其改善囚犯的處境和對庫爾德人和亞美尼亞族人的態度。
歐盟強調他們對所有國家都實行相同的標準，但土耳其外交部發言人布魯克說， 歐盟的決定是不公平的。
他說："我希望大家注意到大趨勢，注意到我們做出的改善。我認為我們的目標是正確的。我們用歐盟通用的標準來衡量我們自己的表現， 我認為我們不比其它國家差。"

宗教原因？
當歐盟沒有為土耳其加入歐盟制定時間表的消息傳出之後，土耳其再次抱怨說，歐盟國家大多信仰基督教，所以不願意接納土耳其這個穆斯林為主的國家。
但是宗教是否應該成為在歐盟擴大的過程中一個問題呢？
研究伊斯蘭問題的學者賽義德 說："這要看歐盟是否願意接納歷史上同歐洲有過關係的國家， 還是要把重點放在歐洲歷史和歐洲文化方面。"
" 從歷史角度來說，歐洲人給自己下的定義之一就是非穆斯林，那麼土耳其當然就不符合這個標準了。 但是土耳其精英堅持說土耳其不是宗教社會，所以不能拿這個當借口不接受土耳其。"





2011-12-15 17:19:49 補充：
若果說血統的話，土耳其人是以歐洲的為主，突厥人成份其實只佔少數，所以土耳其人的外貌大部份都是歐洲人樣貌，只有很少數仍然保留中亞種族的特徵。


http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%9C%9F%E8%80%B3%E5%85%B6%E4%BA%BA


土耳其族是土耳其共和國的主體民族，絕大多數信奉伊斯蘭教，源自是鄂圖曼帝國時期。該民族主要分布於土耳其、德國、法國、及其他一些國家如伊拉克、亞塞拜然、北賽普勒斯、希臘、俄羅斯、保加利亞、喬治亞、馬其頓、科索沃、波士尼亞、羅馬尼亞、奧地利、英國、荷蘭、比利時、列支敦斯登、澳大利亞、中亞、北美等地。

2011-12-15 17:19:54 補充：
他們使用的語言為土耳其語。他們其實只有很少突厥血統，多數是安納托利亞的希臘人、亞美尼亞、庫爾德人、阿拉伯人與波斯人，以及古代的西臺、呂底亞人。但在文化心理認同上（一部分強行突厥化），土耳其人普遍接受自己是突厥人。


土耳其人最早是由烏古斯人與拜占廷希臘人混血。1071年之後，烏古斯人開始在安納托利亞建國，後蒙古伊兒汗國時代大量烏古斯人進入，是真正奠定時代。

2011-12-16 21:58:49 補充：
今天的土耳其人當時是以歐洲人成份為主，否則的話他們的歐洲人模樣是怎樣形成的呢？因為接近歐洲，一方水土養一方人乎？不用考慮遺傳及基因的問題乎？


只是突厥其中一部的烏古思部到了小亞細亞就可以繁衍成今年數以千萬計，歐洲人模樣的子孫乎？


這個完全不用考慮歷史與及科學的假設，我就沒有能力去說啦。


烏古思部在侵略拜占庭帝國之前，在其西遷途中已經跟波斯種族混血，已非純粹的黃種人，不過跟據出土的划船陶俑，樣貌特徵仍然接近東方人，不過經過長久跟希臘人等融合，已經形成以歐洲人模樣為主。


現在甚至有土耳其憤青拒絕承認祖先乃來自亞洲的黃種人，指自己是正宗的歐洲人云云。

2011-12-17 09:18:14 補充：
呵呵，研究生已經自己找到答案耶：


”根據土耳其國家科學會(Tubitak)基因的分析大約有8%的土耳其人 仍有純正的突厥血統 ”


那其餘92%的血統是從哪裡來的呢？不就是同化的結果嗎？難道是外星人降臨乎？


至於何謂純正的突厥血統，我就沒有能力去判斷啦，即使是中亞包括中國新疆的突厥人，都或多或少混有白種人成份，很難找到絕對純正黃種的，我知道的只有吉爾吉斯人與及中國的裕固族而已。


至於突厥人強姦了希臘女子所生的算是甚麼民族就不知道啦，不過至少有一半歐洲血統吧？


至少突厥人歐洲人模樣的原因仍然不敢面對乎？天生歐洲樣？基因變異？一方水土養一方人？整容又還是其他原因？

2011-12-18 18:06:12 補充：
看了一大堆的，始終也是在迴避，不過也簡單總結一番，拜占庭帝國人民，小亞細亞部份主要為安納托利亞的希臘人，東部山區的則為亞美尼亞人，其實也是同化的結果，亞歷山大的馬其頓帝國把特洛伊、呂底亞等居民同化成希臘人，而西臺人(Hittles)其實就是亞美尼亞人的祖先，比波斯帝國歷史更加早。


希臘人本身，其實也是四大蠻族入侵愛琴文明之後才形成的。


塞爾柱突厥入侵拜占庭帝國，亞美尼亞人激烈抵抗突厥人的同化，結果被大屠殺，部份亞美尼亞人獲沙俄收容，在高加索地區建國，就是今天的亞美尼亞，其他亞美尼亞人則逃到今天的敘利亞、伊拉克、黎巴嫩、以色列，甚至埃及，仍然留在今土耳其的，生活也不好過。

2011-12-18 18:15:57 補充：
至於小亞細亞的希臘人，不像亞美尼亞人，沒有怎樣反抗突厥人的同化，所以不像亞美尼亞人般被屠殺。不願意被同化的希臘人，跟突厥人形成混居局面，其後希臘跟土耳其交換移民，才改變這種情況。


不過現在仍然有土耳其人在希臘，與及希臘人在土耳其，以小聚落模式在兩國生活。

2011-12-18 19:28:36 補充：
呵呵，少跟我來這套，斷章取義的小技倆我也會耶，不過我還是忠於完全開放的。


可以瀏覽下面的網頁，包括＂不像歐洲人＂的總統，大部份土耳其人非歐洲人模樣？


http://www.ethnicturkey.com/ethnic/turks/turks

2011-12-19 13:53:43 補充：
所謂皮膚黝黑的，就是所謂的地中海人種，除土耳其之外，以色列、黎巴嫩、伊拉克、埃及及北非沿岸等國，與及南歐的西班牙、葡萄牙、意大利與及希臘，還有伊朗、印度、中亞的塔吉克等，都有此等類別。


至於這些人不算白種人？好像沒有人，至少是學者，有這樣說過，西班牙及意大利的就不是歐洲人模樣？


希臘人跟土耳其人其實你中有我，我中有你，希臘人血液中也混有突厥人血，差別其實就是文化上的。


阿塞拜疆人雖然是突厥人，不過其實是集體同化成突厥人的波斯種。

2011-12-19 13:55:47 補充：
土耳其我沒有到過，土耳其人也只是在英國接觸過，有皮膚較黝黑的，也有金髮碧眼的，他們都認同自己是土耳其人。

歐盟內部會員國大多數不願讓土耳其加盟，但卻仍然希望能去支配掌控土耳其

意思就是歐盟想要土耳其的利益但不想分享給土耳其