撒旦為什麼「敢」反叛上帝呢?

2011-12-13 4:07 am
我與耶和華見證人研究聖經已經好一陣子了,但是有一個問題我始終耿耿於懷,教導我的人雖反覆解說,但我仍然覺得不知道怎麼接受那樣的說法。我提出了撒旦為什麼會反叛上帝的問題,教導我的人說因為撒旦的野心太大,所以才會反叛上帝,但是我有以下的疑惑…
聖經告訴我們上帝是「全能的」、「無所不知的」、「不用說出來上帝也能探知我們的心意的」。而撒旦是上帝的兒子,與上帝相處了那麼悠長的時間,撒旦必定比我們更知道上帝的「大能」,那撒旦為什麼「敢」反叛呢?連我們這種不完美的人類都知道這場「政變」是絕對不可能成功的,因為撒旦面對的是一個「至高無上」、「集最完美、最強大力量、智慧與能力於一身」的上帝。這並不像是我們去偷人家東西,明知「可能」會被發現,還是要去偷,因為至少還有個「可能」。連我們這麼不完美的人類都不可能去打一場以絕對的弱勢對抗絕對優勢的戰爭,除非是「迫不得已」,就像是中日戰爭一樣。
漢武帝時發生的太子反叛事件,事後才知道是烏龍一場,因為太子根本沒有反叛的理由,子盜父兵是為了什麼?僅僅不過是為了自保。那撒旦呢?聖經中的上帝太完美了、太強大了,以致於根本沒有任何其他的能與上帝匹敵,拿一個線上遊戲的例子來說,就像是一個剛創角色的「初心者」去對抗一個集「頂級物攻、頂級魔攻、頂級物防、頂級魔防、頂級迴避、頂級暴擊、頂級治癒外加血魔無限」的大魔王,就算我們知道打贏這個大魔王可以得到豐厚的獎賞,我們也不可能去以蝸牛蛋擊鑽石。
野心誰都有,但要不要去實行這個野心,這要看有沒有成功的「可能」,不要說百分之一,就算只有億分之一也沒關係,可是撒旦VS上帝,成功率是0,為什麼說是0,就是因為聖經中的上帝強大的太完美了,強大也就算了,還是強到「完美」的程度,就算所有的天使、人類聯合起來打上帝一個也打不贏,這要怎麼打,這根本完全沒有一絲絲的「可能」,連我們這麼笨的人類都不可能做這種蠢事,撒旦的智慧難道會不如我們嗎?
另外為什麼撒旦反叛時,上帝不馬上處理掉撒旦?教導我的人說是因為上帝給撒旦證明的機會,證明什麼?證明撒旦的愚蠢。可是上帝有給撒旦證明的機會嗎?並沒有,因為從亞當、夏娃被逐出伊甸園開始到至少耶穌「登天」時,上帝一直都在干涉,對效忠他的人賜福,對反抗他的人降禍,所多瑪、蛾摩拉的數十萬人難道是撒旦殺的嗎?大洪水難道是撒旦下的嗎?上帝根本就沒給撒旦證明的機會,也就是說撒旦根本沒機會統治地球。
通常擁有絕對的權力的人都會自認自已也是絕對的正義,就是我是老大,我說的就是真理,你不聽我的,你就是包藏禍心,你就是其心不軌。我不敢這麼形容上帝,但是也許不無可能。教導我的見證人說,去研究這些事有什麼意義呢?對我們的生活能變的更好嗎?能不能變的更好我不知道,就算不會變的更好,至少我要知道我不是一個迷信的人,至少我要知道我是一個講道理的人。
這個問題只是我許多問題的其中一個,我並不是想挑戰聖經,但我想知道是怎麼回事。我提出許多似乎與史實有所出入的聖經內容,我想聽聽他們的說法,而絕對不是光告訴我說其他人說的全是騙人的,全是說謊的。這又像是我們討論到生命的出現是創造還是偶然,他們說偶然的機率是微乎其微,並說這機率小到可以當成是0,絕對不可能發生。我說不對,再小的機率,重要的是母數,就像圓週率,我們如果只是要算一個籃球的圓週長,那3.14以後的小數位是可以忽略,但如果我們算的是地球的圓週長呢?甚至算的是木星、土星、太陽的圓週長呢?那我們是不是就要多算小數點後幾位了。
科學家說機率小到一個程度時就可以忽略,但那只是為了計算上的方便,而不能武斷的說機率是0。假設地球從出現到產生生命中間是有50億年,假設地球每1秒鐘產生一次化學變化,且整個地球同一時間只產生一種化學變化,那50億(年)X365(天)X24(小時)X60(分)X60(秒)=15京7680兆次,只要有一次對了,生命就產生了。當然這只是我比較不精細也比較沒什麼根據的的算法,但總的來說,偶然的機率不管怎麼說都不會是0。
大多數的人都會覺得我是故意給他們找麻煩,我沒有必要花那麼多的時間只為了讓某個人難堪,我與他們無怨無仇,相反我還很佩服他們為了信仰願意犧牲小我,花那麼多時間、精神還免費的為人講解聖經,不管是大熱天、大冷天、下雨天、大風天,他們都準時到研經學生家教導學生。更何況我提的問題也絕對不僅止於是他們該回答的,長老教會、浸信會、福音教會等等的不都也會面對這樣的問題嗎?
請各位大哥大姐,能以比較簡單、淺顯的方式讓我明白(1)撒旦為什麼「敢」反叛?(2)生命是偶然發生的機率真的是0,以上二個問題能不能用比較生活化的方式來教導我呢?
更新1:

有句話說,賠錢生意沒人做,殺頭生意許多人卻搶著做,為什麼?就是因為慾望無止盡。問題不在於成功機率的問題,而在於滿足慾念的問題! 你知道網路上有多少人喜歡看A片嗎?許多聖經研究生明知道看A片不對,卻還是習慣看A片,為什麼呢?許多人都知道殺人強姦會有怎樣的結果,但還是要去做,去滿足肉體一時的快感,例如復仇的快感,肉體慾念,以及所有貪婪的快感。轉下文…

更新2:

看A片、當強姦犯,都至少得到了精神上與肉體上的滿足,可是撒旦反叛上帝他能得到了什麼?如果我們明知道做某件事不可能成功也就算了,還得不到任何的好處,甚至連嘗試的價值都沒有,我們還去做的理由是什麼?只有心理變態,但沒有人一出生就是心理變態,心理變態是環境造成的,要說撒旦是心理變態,那是什麼樣的環境造成他心理變態的呢?上帝有愛啊,上帝的愛是我們人類能相比的嗎?是,好竹也會出歹筍,父母親很好是也有可能會有不好的兒女,但你能說那個兒女的本性本來就不好嗎?兒女不好只有二種可能,一是受到外在環境的影響,二是父母管教不當(這不是說父母不好好管教,而是管教的方式不對或是不適合)。

更新3:

上帝降下大雨,有二個原因,一是天使們與人類交媾,經文還提到了他們所生的後代都是巨人,二是上帝認為人類所行的盡是惡事,上帝還因此後悔創造了人類。這就像上帝毀滅所多瑪與蛾摩拉一樣,上帝認為這二個城裡沒有義人了,我試問義人的定義是什麼?我若樂善好施,心懷坦蕩,我僅是不願意奉上帝為我的主,請問我算不算義人?釋證嚴如果照上帝的標準來看,至少照聖經的標準來看,她等於是撒旦匪徒一伙的,請問她算不算義人?天主教的修女德蕾莎她又如何呢?

更新4:

猿猴會不會進化變成人我是不知道,所以我不能去斷定達爾文的進化論是正確的。如果照聖經的相關記載,人類出現至今已經8千多年,如果說人類一開始的外貌就與我們是相同的,那總該留下一些蛛絲馬跡,世界各地陸續出土了許多介於猿猴與人類之間「似人物種」的化石,那為什麼沒有一具7、8000年前與我們現在人類有相同外貌的人類化石呢?如果以進化論缺少了連貫的歷程證據為由,認為進化論是謬論,那基督教至少得證明7、8000年前有一大群與我們有著相同外貌的人類存在,而且他們還得有高度的文明,因為亞伯會畜牧,該隱會種田,8000多年前就有農業文明了,而且數代之後,他們的後代還能蓋出巴別塔,沒有進步的文明蓋的出來嗎?

更新5:

離題了…抱歉,話說重頭。如果說撒旦背叛上帝僅僅只是為了一個「爽」字而連命都不要了,就像如果我們去強姦人家,我們當然知道被抓到的話,我們要坐牢,甚至在某些國家還要被處死,但第一,至少我們的生理需求得到「滿足」了,只是我們得付出更大的代價罷了,第二,我們「有可能」不會被抓到啊,就算機率不高,但還是有可能啊,難道所有的強姦犯都被抓到了嗎?可是這二個撒旦都不可能啊,撒旦背叛上帝他得不到「滿足」啊,為什麼得不到滿足,因為他心知肚知上帝不會讓他得逞,除非他是想報復,要不就是想革命,可是他要報復上帝什麼啊?革命是要革掉不公不義,上帝會不公不義嗎?

更新6:

PS.不管是誰提出的見解,我都會一字一字詳細的看,因為那是大家珍貴的意見,也是大家看的起我,所以我在此先感謝各位的分享。大家看到我的文筆也應該知道我的程度並不是很好,耶穌的門徒也有許多沒讀過什麼書,生活在社會底層的人,當然我絕對不敢與他們相比。但既然耶穌連那些沒讀過書的人也能教的會,可見耶穌也是因材施教。我很喜歡用比喻的方式來理解,愈生活化我愈容易明白,麻煩各位了,謝謝大家。

更新7:

回馮小桅®: 真的很抱歉,您的比喻我真的不明白,OTZ…(對不起,不是您不好,是我太笨了),能說的簡單一點嗎?

回答 (25)

2011-12-13 5:03 pm
✔ 最佳答案
全能全善全知耶和華創造自己無法掌管的撒旦?



鬼扯的基督教神學






耶和華耶穌的真面目(10)==神學成立與疑問==全善全能與撒旦的衝突
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!WAQR8.ecHkJ7fEKCLfvPMw--/article?mid=10&prev=13&next=9&l=f&fid=6



但是,宗教信仰必然帶有些盲目感情,只能可憐廣大的天主教徒。 古老的佛教早看出這一錯誤,什麼錯誤呢? 若有一位﹁全知﹂、﹁全能﹂、﹁至善﹂之人格神,那如何解釋宇宙上的不完全、不完美? 泛基督教依然將責任推到上帝以外之魔鬼, 不然即遁回教一路——造物主的安排無法得知。 那誰有能力擔起這一罪過呢? 魔鬼,撒旦,外邦神…。 那撒旦邪神觀念哪裏來? 歷史上,是從瑣羅亞斯德(印歐人)之祆教觀念取來的。 問題棘手了! 宇宙若有邪魔,那是那來? 是自來自有本有? 按照神學,這宇宙豈非都出自造物主耶和華? 若是,則撒旦魔鬼是耶和華創造? 那創魔鬼幹嗎呢? 害人? 若不是耶和華創出,則宇宙就不只是耶和華造的了,豈不又回到祆教的舊路上? 很多新教(基督教)想盡辦法論証上帝存在,但都無法成功。況且,這對基督宗教而言更是困難! 《聖經》之中說什麼?《舊約》說魔鬼(撒旦)是從耶和華哪裏去的,《新約》也提到這點。 《舊約》更提到了耶和華問撒旦從何而來? 撒旦說他在地上往返而來。這是說明,耶和華不甚明瞭撒旦的來歷, 那麼撒旦的買力是否足以抗衡耶和華創世造物主? 又撒旦又為何常常替耶和華做事? 撒旦為何在《舊約》、《新約》都幫耶和華做事? 邪惡的魔鬼會幫造物主做事這豈非天大笑話? 魔鬼從耶和華那裏去擾亂國王也同樣是《舊約》上的事實。 泛基督宗教是想把一切不美好的事推到魔鬼或撒旦身
上,以解釋世上一切發生的事件,好的就都是耶和華做的,不全都解決了!? 又出了二個問題 ,魔鬼撒旦既是從耶和華造物主出去的,那,是宇宙未造之前 撒旦與耶和華同在? 或耶和華造撒旦? 若是前一,則一神教毀了 ,若是第二,則耶和華並非「全能」而且「全善」、「全美」。 所以一神教原則上是無法成立的,也就是說世界上不可能有一位全能、全善的唯一神存在,只有可能有一位即邪即善之雙面神存在。 可惜,《舊約》的耶和華沒資格當這種神,前面已引文論述的非常清楚。如果宇宙真的存在這種即善即惡的造物主存在,那如何是好? 好險! 我們感應不到這種靈體存在,也論證不出這種神的存在,有的 只是存在於癲狂症或精神疾病心中的神。 如果猶太人將銅蛇、巴力崇拜都排除掉,就僅留下耶和華一個,那是否定一神教? 若撒旦與諸天使是耶和華創造的,則猶太教是一神教。 不過,我們看不到耶和華有創造撒旦與諸天使的任何文證存在,(創世紀沒提起創造天始==提到是起於往後的神學) 所以嚴格來說,猶太教是一種多神的「一神教」。 而基督教是多神的三神「一神教」,天主教是多神的三加一「一神教」。何以故?天主教之中的瑪利亞是被雕塑成偶像在崇拜著。 耶穌同樣被塑成偶像放在教堂、家中崇拜,不是嗎?這不也是偶像崇拜嗎? 天使並不同於以色列先祖先知先王,天使並非亞當的後裔,所以天使並非是耶和華創造的,所以泛基督宗教並非一神教。
如果我們勉強將天使解釋為耶和華在天國創造諸天使(我代替解釋), 那撒旦如何變壞? 耶和華無所不能,也能令人心意改變,何以不做? 又天國既是美好的存在,何以又要創造一個充滿罪惡的塵世而 使世人受苦?有虐待狂嗎?

無法解釋宇宙不好、邪惡的事實存在 死路 耶和華並非全能的造物主 一神教毀 死路(非全能) 耶和華未創世之前就與撒旦同時存在,一善一惡 祆教 一神教毀(死路) 耶和華造撒旦,撒旦創造不好的事物 耶和華無力制裁 一神教毀(死路) 耶和華是全能存在但並非全善 一神教定義毀 可怕的世界(死路)
無論從哲學推論,或從《新約》、《舊約》本身來探討,一神創世論都無法站住腳。而且泛基督宗教也不是一神論,應說是二至五神論。或說是二合一、三合一、五合一神論才對。 基督宗教本身的三位一體的理論,是專門要為耶穌解套的一種理論,明明是二個個體,硬要拗成一個個體三種面貌呈現。 從(舊約)的「神們」一直到「神的兒子們」一直到《約伯 記》「神的眾子」,撒旦也是眾子之一。變成《新約》的耶穌 是神子、唯一兒子,撒旦變成廣鬼,而耶穌取代了主耶和華之 權柄而成主耶穌,撒旦變成千年一釋的惡神,撒旦能力大到足 以與....






2012-03-25 5:53 am
撒旦和路希法是不同的{據説}
撒旦是天使長中力量最強的.帶著1部分天使反亢
重點...當初反亢就輸了 而被打入牢籠中{於1000年後釋放}
2011-12-14 6:27 pm
有一個問題也使我十分的困惑

有一個宗教
打著神的名
但竄改神的話

很多人苦口婆心的勸這些人
所看所讀的書有問題

但是這些人仍努力的想要證實自己是對的

問題是主耶穌基督說過

好樹結好果
壞樹結壞果

但這群人依然故我

我相信
人先搞定自己
自然就會理解撒旦的心態

2011-12-14 21:42:03 補充:
聽樓上的在黑白講

撒旦是真有這號活物

只是屬靈界的生物

不是只有撒旦一個

從主耶穌趕出一群靈到豬的身上

及在上帝面前控訴約伯的活物

牠們有一定的數量

可以單一個也可以一整群

當然

因為牠的本質就是謊言,欺騙,邪惡的

有時用牠的名來表示事物的本質

這是一種使用的方式


但牠是真真實實的存在的

2011-12-15 10:36:25 補充:
這是我對萬丈光芒的悄悄話


我覺得"那個人"應該有強迫症

所以真的建議你不用隨他起舞

因為他無法停止自己

我早就不想回應他了

憐憫大

愛就大


看在他可能有病的份上

不要一直刺激他了

2011-12-15 12:06:49 補充:
你看

我說的沒錯吧!


所以我們一起憐憫他吧!

2011-12-16 09:15:58 補充:
憐憫大

愛就大




我相信神愛每一個有病的人
2011-12-14 9:41 am
【撒旦的由來及其本性】

“有一天上帝的眾子來侍立在耶和華面前,撒旦也在其中。”(伯1:6)

  

這裏說“上帝的眾子”用英文表達是“the heavenly beings”(可直譯為天上的存在者);上帝可用英文表達為 “the Supreme Being ”(直譯為至高無上的存在者)。如詩89:6說:“在天空誰能比耶和華呢?在上帝的眾子中,誰能像耶和華呢?”(Who among the heavenly beings is like the Lord ? )可見“上帝的眾子”是指天上的存在者,即上帝所造的奉命服役的靈——天使。

  

撒旦本來也是天使,而且還是一位天使長。上帝給他所創造的天使和人類自由意志,讓其自己選擇愛上帝及順服上帝與否。後來撒旦因自高自大,“要與至上者同等”(見賽14:12-15),最後撒旦迷惑操縱一部分天使叛逆上帝,於是“天上就有了爭戰。米迦勒同他的使者與龍爭戰……大龍就是那古蛇,名叫魔鬼,又叫撒旦,是迷惑普通下的;它被摔在地上,它的使者也一同被摔下去。”(啟12:7-9)從此天上再沒有它們的地方。因此前面說:“上帝的眾子來侍立在耶和華面前,撒旦也在其中。”那是在撒旦還沒有“被摔在地上”之前的事。此前它可以在地上走來走去,可以天上地上往返而行(見伯1:7),可以在上帝面前晝夜控告攻擊上帝的兒女(見啟12:10),控告攻擊約伯,就是一例。

查考聖經可知撒旦具有如下本性:



1. 撒旦是背逆上帝的邪靈



它在天上鼓動天使背逆上帝,在地上它照樣鼓動人背逆上帝。人類始祖亞當夏娃被撒旦化裝成的蛇的迷惑欺騙,想要眼睛明亮如神,而違背了上帝與他們所立的約,吃了禁果,犯了罪。從此罪就進入人類,人的罪孽經世代相傳,愈演愈烈。因此我們說,人類的罪惡來源於撒旦。如今撒旦不僅阻擋人信仰上帝,而且在教會裏挑動紛爭,煽動不同教派的對立,在信徒家庭製造分裂,使人失去為上帝做見證的能力,使全世界都臥在那惡者的手下。



2. 撒旦是狂妄至極的邪靈



它妄想“要與至上者同等”,在地上要人敬拜它如上帝;誰不順服,它就要攻擊`除滅之。我們熟悉的哈曼之流,就是它的化身。



3. 撒旦是行毀壞可憎之事的邪靈



它在地上尋找可吞吃的人,尤其是要逼迫殘害上帝的兒女。它可以毀壞人的財產,摧殘的身體,但是它不能殺人的靈魂。



4. 撒旦是說謊的靈



它是迷惑普天下的。它善於編造謊言,來掩蓋其行毀壞可憎之事與逼迫殘害人的罪行,使人上當受騙。它常常說假話,做假見證,控告攻擊人。它善於混淆黑白,顛倒是非,使善良誠實的人受苦受難。



總之,撒旦是世界上一切罪惡的根源;善與惡的爭戰乃是主耶穌率領上帝兒女,跟撒旦進行屬靈的爭戰。信靠上帝的人,誰都不能避免這個爭戰。主耶穌說:“那殺身體不能殺靈魂的不要怕它們;惟有能把身體和靈魂都滅在地獄裏的,正要怕他。”(太10:28)撒旦可以使人肉體受苦受難以至受摧殘,但是人若不接受它,抵擋它,它不能改變人的自由意志,因為這是上帝賦予人的自由選擇權。所以我們的主耶穌說:“務要抵擋魔鬼,魔鬼就必離開你們逃跑了。”(雅4:7)這不是憑我們自己的能力,乃是我們求告主,主與我們同在,依靠主的權柄與大能,使我們得勝撒旦。

http://hk.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=7006081702410
2011-12-13 10:49 pm
哈哈!問到重點了。
問我就對啦!耶和華早就被看破手腳。
耶和華謊言被揭穿耶和華根本是個無能的大蠢蛋。
撒旦比耶和華聰明幾萬倍,功力更是耶和華無限多倍....

您回顧一下猶太人的歷史就很清楚啦!
2011-12-13 10:43 pm
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你啊,盲點很大喔。
你說:
聖經告訴我們上帝是「全能的」、「無所不知的」、「不用說出來上帝也能探知我們的心意的」。而撒旦是上帝的兒子,與上帝相處了那麼悠長的時間,撒旦必定比我們更知道上帝的「大能」,那撒旦為什麼「敢」反叛呢?

回答:
有句話說,賠錢生意沒人做,殺頭生意許多人卻搶著做,為什麼?就是因為慾望無止盡。問題不在於成功機率的問題,而在於滿足慾念的問題!
你知道網路上有多少人喜歡看A片嗎?許多聖經研究生明知道看A片不對,卻還是習慣看A片,為什麼呢?許多人都知道殺人強姦會有怎樣的結果,但還是要去做,去滿足肉體一時的快感,例如復仇的快感,肉體慾念,以及所有貪婪的快感。 這就正好說明為什麼撒旦敢反叛了!也正好解答為什麼許多天使要跟人類女子通姦,最後上帝進行洪水毀滅,這你難道不知道嗎?

你說:
另外為什麼撒旦反叛時,上帝不馬上處理掉撒旦?教導我的人說是因為上帝給撒旦證明的機會,證明什麼?證明撒旦的愚蠢。可是上帝有給撒旦證明的機會嗎?並沒有,因為從亞當、夏娃被逐出伊甸園開始到至少耶穌「登天」時,上帝一直都在干涉,對效忠他的人賜福,對反抗他的人降禍,所多瑪、蛾摩拉的數十萬人難道是撒旦殺的嗎?大洪水難道是撒旦下的嗎?


回答 :

證明什麼?
你不看聖經彼得後書嗎?
2:4 就是天使犯了罪,上帝也沒有寬容,把他們丟在塔塔魯斯,交在黑暗坑中,等候審判。
2:5  上帝也沒有寬容上古的世代,曾叫洪水臨到那不敬虔的世代,卻保護了傳義道的挪亞一家八口。
2:6 又判定所多瑪、蛾摩拉,將二城傾覆,焚燒成灰,作為後世不敬虔人的鑑戒;
看最後兩個字,鑑戒;

上帝 干不干涉,也不是由人來論斷,如果沒有適當採取某種措施,人類早就自己消滅自己了。
鑑戒;也包括要讓人知道,上帝對邪惡的看法。所以你在乎耶和華的看法嗎? 你說:
大多數的人都會覺得我是故意給他們找麻煩,我沒有必要花那麼多的時間只為了讓某個人難堪,我與他們無怨無仇,相反我還很佩服他們為了信仰願意犧牲小我,花那麼多時間、精神還免費的為人講解聖經,不管是大熱天、大冷天、下雨天、大風天,他們都準時到研經學生家教導學生。更何況我提的問題也絕對不僅止於是他們該回答的,長老教會、浸信會、福音教會等等的不都也會面對這樣的問題嗎?
回答 我的身分是耶和華見證人,也是少數會出現在網路上的耶和華見證人。
你要向他們提問我沒意見,不過耶穌說:瞎子領瞎子都會掉進坑裡。
你想知道正確的解答,請你別急。

我是北一分區的會眾,如果你真的有很多問題,或是你認為非常艱難的問題,就來考我吧!
這是我的網頁,歡迎你來刁難我:

http://blog.yahoo.com/_YOPNOJCEDRODATGY54BHHGOWVM/articles/page/1
我每天幾乎都會碰到比你的更搞怪的問題。任何問題其實是認知上的錯誤,認知正確,很多問題都能簡單解決。
就像耶穌說:要小心法利賽和撒督該派的酵,結果他們卻說,我們沒有帶餅,就是這個意思。認知錯誤。
就像你因為聽不懂,一方面你的老師不知道你在哪個認知上出問題,一方面你自己耐心也不夠。
知識家的版面文字有限制,所以很不方便,你就把問題丟到我部落格好了。

你說:
能以比較簡單、淺顯的方式讓我明白(1)撒旦為什麼「敢」反叛?(2)生命是偶然發生的機率真的是0,以上二個問題能不能用比較生活化的方式來教導我呢?

回答:
既然你要我用生活化的方式,那我就用露骨的說法。
撒旦敢反叛,為什麼?就是因為反叛這件事會讓他很~~爽~~~嘛!
但是沒有任何天使反叛過,撒旦也不認為這叫反叛,撒旦認為這叫做自由意志的極至。
若當場把撒旦給滅了,其他天使與人類又會怎麼想呢?難道不會想,上帝幹嘛心虛!
生命發生的機率我不敢說是零,但我確定生命是由耶和華創造。
不信嗎!
如果生命是偶發或自然率產生,那全部動物應該是以變形蟲的型態存在才對,好能夠適應任何環境,可是你的臉,為什麼能夠左右邊對稱呢?如果生命是一種進化,弱者淘汰!那麼,青草與牛,照理說是對立的仇家,草應該早就被淘汰才對,但是草與牛卻是互相供應不是嗎?既然你希望得到良好的教導,你該有耐心並且先立下正確的認知才對!
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2011-12-13 19:25:42 補充:
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給匿名者所補充的回應,因知識+版面字數有限,所以放在這裡:


http://blog.yahoo.com/_YOPNOJCEDRODATGY54BHHGOWVM/articles/470116/index?bb=0




這個回應我只會放一星期,到時自動刪掉。





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2011-12-13 19:59:08 補充:
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什麼叫做反叛,這個定義Uuuuuuu你要不要檢討看看!


自然定律或是天理循環是由耶和華上帝所制定的。

撒旦原本是基路伯天使,地位比撒拉佛(六翼)天使還高,但因為不守崗位,才變成魔鬼撒旦。

用漢人的觀念來說,這叫做逆天而行。這不是反叛難道叫做應該嗎?

你也不想想整件事的經過,就自己亂猜,這叫做什麼勒。

如果你認為撒旦不算反叛,就好像幹壞事的人自己認為沒有錯一樣。

所以根本的問題在於良知。有良知才知道好歹,沒良知,就不能看見正義與,也不知道邪惡有多可惡了!


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2011-12-14 06:02:04 補充:
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Uu

看你寫的問題,我突然想笑!

你所不知道的事,你不先想想你的不足,卻臆度我知道太多。這就是反知識了!我就覺得好笑。
給你幾個聖經所透露的經文,你自己翻!


箴言20:5
林前2:15
這兩經文,不是因為我熟,而是因為屬靈的人能看透萬事。因為認識聖經真理,所以具備了洞察力與辨識力以及理解力,這就是耶和華見證人與別種基督教的不同。也是我與你的不同。

接著~

創3:5
有個關鍵句,吃了就會像上帝一樣能力。你自己想想。
夏娃沒這種野心,撒旦也不是上帝,他為什麼能知道會跟上帝一樣?
結果亞當夏娃有跟上帝一樣嗎?並沒有。

撒旦與亞當夏娃這種行為叫做什麼呢?野心顯露無疑。


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2011-12-14 06:23:11 補充:
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2

耶和華是權威,說的一切正確,但撒旦卻對夏娃說,你們一定不死。
夏娃竟也信,亞當沒跟蛇對話,他要吃的時候他在想什麼?他已被慾望衝昏頭了。

結果亞當夏娃現在是什麼?不就是塵土嗎?

他們作這些事,若不叫作反叛,難道叫應該?

耶穌說:心裡想什麼,口裏就會不知不覺說了什麼。
再回頭看箴言20:5
吧!

至於你心裡在想什麼,你自己心裡最清楚。

不過,我還是想說,我討厭笨蛋。這就是我心裡所想~
我看過這世間太多悲劇了,因為我知道真相多,所以你懷疑我是嗎?

你怎不說,就是因為人笨,所以壞蛋魔鬼才會得逞。
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2011-12-14 06:24:33 補充:
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3

說來這也是一種人間悲劇,因為笨,所以常被騙,因而哀嚎痛苦,你說是嗎?

你竟然還說:難道回答者就是撒旦?

這就好像法利賽人說耶穌是靠鬼王行事的無知話。

撒旦可惡,無知也很可惡。若世上沒有笨蛋,壞蛋能興旺嗎?

所以我實在討厭笨蛋,如同我討厭壞蛋一樣。


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2011-12-14 09:47:25 補充:
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看到022的意見又讓我撲嗤一笑了。


別說我笑你沒知識,這裡是基督教論壇,基督徒以聖經為立論依據,聖經內容有說的,我們才談,聖經沒說的,我就不會妄加猜測自作聰明。


既然你不懂聖經,你就該去角落玩沙,你說對嗎?

否則被笑是土包子。

這樣好了,如果我把魔鬼撒但是基路伯天使的經文字據搬出來,又把撒拉弗天使的經節提出來。

你就在這裡承認你是個蠢蛋,你說好不好呀!

而且這裡是知識家,不是沒知識+。你說對吧!




最後補充一點,貿易,應該翻成交易,或暗中交易。不懂就該承認不懂,沒人會怪你不懂,只會怪你沒知識。


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2011-12-14 10:56:53 補充:
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這也無需困惑。聖經是上帝的話,但聖經沒有三位一體這種教導,不過盲信的人多,也不會變成真,你說對嗎?

很多人不明就理,人云亦云的指控某團體竄改,也不會因為人多三人成虎就把正確的說是竄改,你說對嗎?

正確的依然是正確的,反之錯誤的,也不會有人因為大肆宣傳,習以為常就因此成為正確。

保留好幾千年的著作,若是有問題,早就不見了,何況留存今日,不是書有問題,而是人的認知有問題。

好樹結好果
壞樹結壞果

綜觀三一基督教歷史中的惡貫滿盈,罄竹難書,就知道耶穌所說的,不是偽善之人迎合大眾的好聽話,而是忠言逆耳的勸告了。





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2011-12-15 05:33:23 補充:
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無言.....

意見034老兄

情緒發洩找不到出口,以及找不到內心焦慮的解決辦法,那就該多多去戶外親近大自然,不然就該去看醫生或吃藥解決問題,來知識版只會讓你的情況更嚴重喔!

我不理你了!

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2011-12-15 06:04:45 補充:
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給意見028


人在安逸的時候,總是不懂珍惜!
亞當與夏娃不就是這樣嗎?
題外話

魔鬼撒旦只是一個形容名詞,意思是敵對與欺騙。最先帶頭反叛的那個天使叫什麼名字,聖經並無透露,只知道他最初是負責看守伊甸園的...高階主管。

至於的他想法是什麼,他為什麼那麼做,要誘拐夏娃,勾引亞當的野心。

其實也不需要把事情搞的太複雜,從他所說的話就能看出端倪。

他不說別的思想,他光只有表示說,會跟上帝一樣。

再者!

當約伯被考驗的之前,撒旦他的藉口是,約伯聽話不過是上帝給了好處才聽,根本不是真心。

因此才發生約伯受考驗這件事。


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2011-12-15 06:13:16 補充:
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撒旦所提出的質疑,造成人類面臨人治設世界的苦難。質疑不只這些,最大的質疑在於統治權的歸屬。

為什麼上帝要建立以色列國,為何耶穌要不斷傳揚上帝的王國,因為這跟統治權的爭議有關。

聖經雖沒有透露亞當時期天庭所發生的爭執,但依稀可以觀察,天使的社會中確實出現了分裂的立場。

這個分歧在於,有能力,又有自由意志的各種生命,應該自己主宰。
上帝雖然全能,但生命應該由自己做主才對。

若立即處決反對者,便無法證明哪方正確。
為了使所有問題能有公正長遠的一次解決辦法,來避免無休止的分歧與質疑。上帝便同意給撒旦與人類自行統治世界一段時間,來證明誰對誰錯。

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2011-12-15 06:15:09 補充:
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好幾千年過去,這個撒旦隱身在背後的人治社會已經證明,自行統治沒有任何前途,這也就是為什麼聖經說時間一到,上帝要更新一切的原因。




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我所表達的意見結束,版面字數限制實在很不方便,之後就不在這裡表達意見。







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2011-12-15 12:16:23 補充:
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哈哈


非常同意








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2011-12-15 14:47:19 補充:
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引用Uu
萬丈光芒 你有回答嗎? 你確定事實都如你說的這樣嗎?
你看過什麼悲劇? 你知道什麼真相? 你來知識家 說別人笨蛋 說別人無知 說別人常被騙 就請你說清楚一點
不然我不知道別人會怎麼看你




回答:

意見047不就是一個活生生血淋淋的悲劇嗎?



幽默一點嘛!

來~~笑一個


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2011-12-13 9:19 pm
撒旦是誰.就是自己.
耶穌五旬節.降下聖靈.
彼得說.誰能禁止.替他們施洗.
彼得是否撒旦.
現在告訴你.你替彼得辯護.接受.
洗禮.你是否撒旦.
耶穌死而復活.就是萬民的主.萬教之主.
基督教洗禮.將信徒帶回.耶穌受難前.
這行為.是否撒旦行為.
參考: 親身經歷
(1)撒旦為什麼「敢」反叛?

A:因為撒旦〞本來〞就敢反叛上帝~^^+
這是本性使然,也就是神造撒旦本來就是〞敵對者〞........@@+

正確點來說,就是神造撒旦時,撒旦的本質就是〞背叛〞

正確點來說,撒旦並沒有背叛上帝~^^+,撒旦乃是背叛人~^^+
撒旦會受審判是因為人---------->不是因為祂背叛上帝......@@+



12:7 在天上就有了爭戰。米迦勒同他的使者與龍爭戰,龍也同牠的使者去爭戰,
12:8 並沒有得勝,天上再沒有牠們的地方。
12:9 大龍就是那古蛇,名叫魔鬼,又叫撒但,是迷惑普天下的。牠被摔在地上,牠的使者也一同被摔下去。
12:10 我聽見在天上有大聲音說:「我 神的救恩、能力、國度,並他基督的權柄,現在都來到了!因為那在我們 神面前晝夜控告我們弟兄的,已經被摔下去了。
12:11 弟兄勝過牠,是因羔羊的血和自己所見證的道。他們雖至於死,也不愛惜性命。
(啟示錄)

因此詩篇說



8:4 便說:人算甚麼,你竟顧念他!世人算甚麼,你竟眷顧他!
8:5 你叫他比天使(或譯: 神)微小一點,並賜他榮耀尊貴為冠冕。
8:6 你派他管理你手所造的,使萬物,就是一切的牛羊、田野的獸、空中的鳥、海裏的魚,凡經行海道的,都服在他的腳下。

加贈補充

天之首是上帝------------>地之首是亞當(上帝按自己的形象造來管理萬物的)

撒旦乃天之使者--------->引誘亞當背叛上帝
所以才有撒旦背叛上帝一說出現~^^+

實際上按啟示錄來看...........撒旦現在應該還在上帝面前.......@@+



3:1 天使(原文是他)又指給我看:大祭司約書亞站在耶和華的使者面前;撒但也站在約書亞的右邊,與他作對。
3:2 耶和華向撒但說:「撒但哪,耶和華責備你!就是揀選耶路撒冷的耶和華責備你!這不是從火中抽出來的一根柴嗎?」
(撒迦利亞)



猶 1:9 天使長米迦勒為摩西的屍首與魔鬼爭辯的時候,尚且不敢用毀謗的話罪責他,只說:「主責備你吧!」




來 2:14 兒女既同有血肉之體,他也照樣親自成了血肉之體,特要藉著死敗壞那掌死權的,就是魔鬼,



雅 2:19 你信 神只有一位,你信的不錯;鬼魔也信,卻是戰驚。



彼前 5:8 務要謹守,警醒。因為你們的仇敵魔鬼,如同吼叫的獅子,遍地遊行,尋找可吞吃的人。



(2)生命是偶然發生的機率真的是0

A:如果塵埃有朝一日能出現生命..........那才會大於零吧~^^+

我的意思就是:無生命之物質能成為有生命之物質???

版大自己思索思索--------------->你有聽過或看過嗎?

除了〞有神論〞------------>沒有這回事~^^+

沒有種子-------------->地就不可能長出花朵~^^+

2011-12-13 00:45:10 補充:
加贈補充

正確點來說,就是神造撒旦時,撒旦的本質就是〞背叛〞



約 8:44 你們是出於你們的父魔鬼,你們父的私慾你們偏要行。他從起初是殺人的,不守真理,因他心裏沒有真理。他說謊是出於自己;因他本來是說謊的,也是說謊之人的父。

2011-12-13 00:45:16 補充:
正確點來說,撒旦並沒有背叛上帝~^^+,撒旦乃是背叛人~^^+
撒旦會受審判是因為人---------->不是因為祂背叛上帝......@@+



1:8 耶和華問撒但說:「你曾用心察看我的僕人約伯沒有?地上再沒有人像他完全正直,敬畏 神,遠離惡事。」
1:9 撒但回答耶和華說:「約伯敬畏 神,豈是無故呢?
1:10 你豈不是四面圈上籬笆圍護他和他的家,並他一切所有的嗎?他手所做的都蒙你賜福;他的家產也在地上增多。
1:11 你且伸手毀他一切所有的;他必當面棄掉你。」
(約伯記)

2011-12-13 00:48:44 補充:
撒旦會受審判是因為人---------->不是因為祂背叛上帝......@@+



11:20 不錯!他們因為不信,所以被折下來;你因為信,所以立得住;你不可自高,反要懼怕。
11:21  神既不愛惜原來的枝子,也必不愛惜你。
11:22 可見, 神的恩慈和嚴厲向那跌倒的人是嚴厲的,向你是有恩慈的,只要你長久在他的恩慈裏;不然,你也要被砍下來。
(羅馬書)
2011-12-13 6:42 am
撒旦(原譯,對頭),是除了神以外,最完美的活物。簡單的說,除了神以外,就沒有任何活物可以跟他比。因此,他認為跟神對抗是"有可能"的。就如你說,神是無懈可擊的,但牠認為牠"有機會"可以取代神。若是照著人的本性,即便有一億分之一的機會,人都會放手一搏。這就像是撒旦一樣,這也就是為什麼人會去買樂透(基本上墮落的人都有撒旦的本質)。只不過樂透是真有機會(因為樂透是"人"創造給"人"的),而撒旦是認為牠"有機會"(但神並沒有創造牠並給牠與神同等)。因著牠"認為"牠跟神站在同等地位,所以牠要跟神鬥爭。這不是說牠沒有能力,只不過牠的能力不能跟神比,也是因為牠真的不認識自己。

人,也常常不認識自己。所以,有的時候會挑戰自己不能勝過的對手,就算知道自己勝不過,也要用盡辦法去挑戰。就是怎麼也不服輸。若是勝的過也罷了,可是明知道勝率等於零還是要去做。人會互相分爭,是因為在於同等的地位。就算是一方"幾乎是"絕對強,但是還有可能勝出。但是在於不是同等地位,舉例,一隻熊和ㄧ匹狼,狼就絕不可能勝出,即便狼認為它有機會。(騷擾是可以,但勝出無可能)

已下是有人回答的文章。
科學的定義是什麼?科學是藉由觀察,而得到一種或多種的理論;再按著以得著的理論,設置實驗;最後,在以實驗中大多數的成果來概括實驗結果(撇下或刪除少數不一至的結果),當作理論的實際。這樣的話,ㄧ般的科學,除非是實驗百分之百都是一樣的結果,不然都有某種程度的誤差。換言之,就是ㄧ定有的改進的地方;或者說,總有例外的地方。那要怎樣用科學證明神的存在?我想應該是不可能證明得出來。因為,第一神是不容易可以觀察的,也不是每一個人都可觀察的到的。第二,就算觀察的到,而有無限多的的理論,而神也不是我們可以試驗而得出結果的。不過我們可有藉由輔證來推論神的存在。像生命,就能當輔證。以下引至: http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1206100510303自然律不能產生生命 杜奈博士在《人類命運》一書說:「在科學立場上證明,單靠機會不能解決生命產生的問題。原子無論怎樣奔跑活動,自由結合,照「自然律」的計算,宇宙物質雖然多,地球年齡雖然久,總不夠組成蛋白的機會。因為地球的年歲不過20億年,只是在2後加上9個圈兒的年齡,如果要碰巧組成一個蛋白分子,就需要2後加上 600個圈兒的年代。即使把地球的壽命一秒算為一年,也只有17個圈兒。蛋白不過是構成生物細胞的材料罷了,蛋白質已經沒法碰巧而成,生物怎麼可以碰巧而成呢?蛋白質產生生命更需要一種超自然的神力的干預才行。生命的奇妙 生命是什麼? 沒有人能知道,它沒有重量,不能說它是多長多厚,什麼顏色,什麼味道,但它有極大的力量。正在生長的樹根,能沖裂岩石,生命征服了水,陸地,空氣,能叫物質分解,也能叫它們化合。生命刻出生物各種不同的式樣,設計每種樹葉的圖樣,渲染每朵花的色彩,生命教每隻飛鳥唱它愛的詩歌,教昆蟲用千萬種聲音,彼此唱和,成為樂曲。生命把各種味道賜給水果,各種香氣賜給花草。生命把水和碳酸變成糖和木料,並且在這樣做的時候,放出氧氣,叫動物能靠這些來維持生存。生命圈中的ㄧ環扣一環,也可做輔證來證明神的創造。沒有生命的互相輔助,就沒有生命的延續。只不過生命若是要不斷的演化,就需要相當的時間。然而我們都知道,地球每隔一段時間就會有物種大滅絕。那地球上的生物演化的時間就不足了。若用僥倖藥物種大滅絕的當時得以生存,還得有公有母的動物一同有同樣程度的進化才能繁衍下一代(不知道機率多小);還必須要在能生存的環境下(不知道有沒有可能),才能使其物種再進化。最重要的是任何生物都不可能單獨活著,必須要靠其他的生物。所以,其他的物種也要有相同的條件,就是公母要一同進化,又要在同一能生存的環境下一同生活(包含植物)。只是不知道在物種大滅絕的時間裡,有多少地方可以讓這麼多物種,同時再一定的範圍裡生存,還必須要顧到供需平衡。不然得話,每一次物種大滅絕裡,就需要再重單細胞再進化出來了。既然時間的條件,不足以支持進化論(就是科學的誤差),就不足以推翻神造世界。用另一個角度來說,也就證明了神創造了宇宙萬物。由此來做輔證。希望這樣可以回答你的問題

2011-12-17 19:28:31 補充:
終於看到一些基督徒站出來了。有很多答案都比我的好。
給你們一個大拇指~讚~~~~

2011-12-17 19:57:23 補充:
額.......但是好的答案並沒有再意見欄裡。。。
我想,意見欄裡的好像純屬意見。。。
(請原諒我這麼說,因為很多攻擊,不論是誰攻擊誰,似乎都不是給答案的路。答案不是因該客觀,並簡單明瞭嗎?這樣問問題的人,或看問題的人才比較容易懂對不?若是一直攻擊,就只會讓然覺得矛盾和疑惑)
2011-12-13 6:30 am
回答者:Katharine ( 初學者 5 級 )


三天兩頭跑到佛教版罵人家的佛,攻擊佛教徒!
甚至還自稱自己是佛教徒!
如果他的所作所為正是聖經所講的行為.
那麼撒旦的邪惡也就可以理解
*對基督教(徒)沒有意見,只是針對這位Katharine的言論很有意見而已


收錄日期: 2021-05-02 10:32:18
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20111212000010KK06096

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