地獄會是在地心嗎?

當年耶穌缺乏常識 才會虛構出地獄 今人不應再相信其鬼話
地獄恐嚇我們永遠無法理解,人生在世短短數十載,無論這人怎樣犯罪,這些罪始終都是“有限”的,為什麼要以“無限”的永罰來抵賞“有限”的罪。 那麼,上帝設立地獄,意義何在呢?在我看來,地獄的設立,既推翻所有“愛”,又無法體現懲罰,教育的意義,更反而體現上帝這魔君變態的本性,現實上,所有的懲罪例如監禁,死刑,不外乎出於懲戒,教育,伸張正義的目的,超出這些就是變質的懲罪,因為這往往是統治者的自私報復心理,故此,地獄的設立,除了是上帝這魔君為了滿足祂的報復心理及恐嚇世人外,尚有其他?

基督徒多喜歡把上帝喻為慈父慈母，這實在是荒天下之大謬,試問天下會有哪個慈父慈母會永罰兒子,如果祂真是慈父慈母,就應該給兒子有改過機會,而上帝所設的地獄,是無任何改過機會的。

宗教是人性的扭曲,基督教尤甚,基督教令人反感之處,就是那地獄永火的教義,相信地獄永火教義的人心理變態的!而且基督教的地獄是無盡頭的,變態之極,莫此為甚，這一點近代哲學家羅素和很多自由思想者已作出了有力的鞭撻。每每看到些原教旨基督徒為地獄永火的存在而辯護,我深感人性醜惡的一面,這其實也不奇,信了基督教的人往往是失去了人性的,看看天主教在中世紀的宗教裁判所,新教神學家加爾文火燒死塞爾維特達兩小時致死等種種暴行,我們便知道,信耶穌信得愈深的人,人性良知就愈喪失,思想行為就愈泯滅人性!原教旨主義牧師章力生就是明顯的一例,他在多本著作可恥地攻擊進化論,無神論,我們尚可容忍他是出於無知,但章力生在他的《系統神學---末世論》公然赤裸裸地為地獄永火的存在而辯護,並主張地獄是具體的猛火,基於倫常良心,我們不得不加諸譴責! 即使在基督教界,例如現代的自由神學,已把地獄的概念淡寫,視為一象徵名稱,又如我所遇到的很多基督徒,也不願承認地獄的永久及具體性,這些現象可視為基督徒良心的一絲尚存,章力生視這些固然是大力反對的,因為章力生這等基要主義者主張的正正是一個最極端殘忍的地獄存在。 試看看章力生怎樣在該書怎樣在該書為地獄的最殘忍性辯護,他說:「罪的趨勢乃會產生罪,於是成為“永遠的罪”,因此上帝在公義的要求上,就應當以不斷的刑罰來追討不斷的罪,人類不斷的犯罪,公義就不能停止懲罰」(3), 他更引用加爾文的言語「上帝乃有最充份的理由要永永遠遠刑罰永遠的罪」。我看後真是啼笑皆非,姑不論“罪”是否來源於人,人的所謂"罪"無論如何都是有限的的,它只始於人的出生,終於人的死亡,人死後,意識也終止了,何來(不斷的罪)呢?用無限的永火來懲罰有限的“罪”,只有像加爾文,章力生這些人才想得到。 章力生又說:「我們乃悖逆一位無限的上帝,其禍所及,乃有無限的邪惡,因此受無限的刑罰」(4),這種上帝,頗類權勢無限的慈禧太后,正如她的一句名言:「誰要讓我一陣子不痛快,我要讓他一輩子不痛快」。 刑罰的量度,本在乎犯者行為的輕重,輕者輕罰,重者重罰,豈有犯無限者受無限罰之理,如果是,則上帝無異於專制統冶帝王也。 基督徒的辯解方法通常是地獄是用來補償罪,說什麼罪的工價是死,第一,我不能想像有什麼罪嚴重到要永遠懲罰,第二,人的罪是源於上帝,甚至上帝創世前,根本就預知了人會犯罪,上帝本來就有意識創造一些罪人來受罰。我曾與一個基督徒談話,我問他:「如果你有得選擇,你寧願上帝存在或不存在?」他答我寧願上帝存在,原因是有永生的盼望,我再問他:「你家人是信徒嗎?」他答我他的家人並非信徒,更阻止他信,我再問他:「你寧願上帝存在,那你便要接受無數人將要在地獄煎熬,折磨,包括你的家人?」他竟然答這些人是咎由自取的!基督徒良心之抿滅,達到驚人程度,看來,永火之刑,這個基督徒最應該受!

矛盾的人啊，得到幫助就感謝主，得不到就批評世界。
然後以知識成為自己的驕傲，也成為掩飾內心軟弱的盾牌。
如果不能承認失敗，那就永遠失敗…

地獄世人無法想像的
等妳死去就會知道
長怎樣了

太、十二、40:
因為約拿怎樣三日三夜在大魚腹中，
人子也必照樣三日三夜在地心裡

民、十六、30:
倘若耶和華創作一件新事，使地開口，
把他們和一切屬他們的都吞下去，
叫他們活活的墜落陰間



↓


Yee


我小時候也認為(強迫自己相信)古代的動物會說話，這樣我才有辦法相信聖經




(某人)三日三夜在大魚腹中

(耶穌)也必照樣三日三夜在地心裡

使地開口，
把(某些人)和一切屬(某些人)的都吞下去，
叫(某些人)活活的墜落陰間




這些敘述【除了可能是真的外，也應該考慮科學】

2011-11-02 07:55:04 補充：
接上




如果科學足以讓大家對這些敘述產生疑慮，思考上就要預留一個彈性


眼睛不要被聖經這些文字所惑




江湖哲學一 不要相信自己的眼睛


江湖哲學二 提防狐狸(上帝)、勿怕老虎(我)




如果耶和華要創作的是一件新事，使地開口，叫(某些人)活活的墜落陰間


這件新事畢竟還沒有發生，對不對？



可是根據啟示錄，耶穌再來時處罰(某些人)可不是用這種方式


如果啟示錄對，舊約就不可能對




“那麼脆弱的某些人”，需要用兩種不同的大場面報復嗎？

陰間是人死後靈與魂暫居的地方；
火湖是永遠刑罰的地方。
地獄一詞指的是什麼？
聖經沒有把陰間翻成地獄，
而火湖也不可能在地裡面。
聖經啟示陰間在地心(heart of earth)裡，
把地心(heart of earth)解釋為地球的中心(center of earth)是很合理的。
至少也是在地球的深處。
舊約也有地裂開叫人直接下陰間的例子。



↓



Yee



你應該直接了當講【聖經的敘述不是很清楚，還有一些想像的空間】

2011-11-01 15:58:34 補充：
陰間是人死後靈與魂暫居的地方；


↓


Yee


要先確定人有靈與魂(或者說靈魂)，而且確定人死後上帝不會再賜給人肉體以及真正瞭解陰間，你才可以這麼說


轉述要有轉述的樣子、猜測要有猜測的樣子


以前基督徒弟兄姊妹就是太過鐵口直斷反而破壞福音工作的進行


非基督徒弟兄姊妹自己有眼睛看聖經的，基督徒弟兄姊妹不要忘了這一點

2011-11-01 16:13:16 補充：
火湖是永遠刑罰的地方。


↓


Yee


還是一樣


你是在直翻聖經(直接照字面理解聖經)、看圖說故事









地獄一詞指的是什麼？
聖經沒有把陰間翻成地獄，
而火湖也不可能在地裡面



↓


Yee


可見得基督徒弟兄姊妹也搞不清楚陰間和火湖是什麼


如果火湖是受(永遠)刑罰的地方，那麼火湖就應該是俗稱的地獄，可是拉撒路那個故事卻說有人在陰間受苦，這又是怎麼回事呢？



所以我才說，不確定的事，最起碼大家要先面對

2011-11-01 16:21:18 補充：
聖經啟示陰間在地心(heart of earth)裡，
把地心(heart of earth)解釋為地球的中心(center of earth)是很合理的。
至少也是在地球的深處。
舊約也有地裂開叫人直接下陰間的例子。


↓


Yee


聖經沒有這樣啟示 (聖經只有這樣誤導的嫌疑，請笑一下，你知道我說這些話不是針對你)


舊約沒有地裂開叫人直接下陰間的“例子 ”，舊約只有這樣的“敘述”


如何理解這些敘述才是關鍵

2011-11-01 16:25:15 補充：
不是

因為地球太陽終有一天會毀滅

地獄為刑罰惡人到永遠而設

所以不適用


↓



Cy Lin



看你平常傻呼呼的，你這方面的概念還蠻好


什麼教會的？


靈糧堂啊？


呵

2011-11-01 16:26:35 補充：
接上



不過我不認為地球太陽終有一天(一定)會毀滅

2011-11-01 16:29:11 補充：
地獄可不斷的一直擴張

多大多小

由人自己決定



↓



小胖胖




說妳是基督徒，我實在不太能相信



什麼教會的？



板橋靈糧堂？




又是靈糧堂

唉

2011-11-01 16:31:53 補充：
接上




討論事實的時候，請不要說感觸 (尤其是佛教式感觸)



小胖胖


麻煩妳了

地獄在人心，而非在地心！

不光光基督教認為地獄在人心，其他宗教也教導地獄出於人的邪念，而邪念集中處就成為地獄！

地心固然溫度高達攝氏6000多度，但地球不會被融化。而人心的地獄卻能消化所有的東西！

地獄还沒有存在...


7 那一千年完了，撒但必從監牢裏被釋放，8 出來要迷惑地上四方（原文作角）的列國，就是歌革和瑪各，叫他們聚集爭戰。他們的人數多如海沙。9他們上來遍滿了全地，圍住聖徒的營與蒙愛的城，就有火從天降下，燒滅了他們。<啓20>

那一千年还未開始, 天火还未降下.

不是 ...........

地獄可不斷的一直擴張

多大多小

由人自己決定

不是

因為地球太陽終有一天會毀滅

地獄為刑罰惡人到永遠而設

所以不適用

陰間是人死後靈與魂暫居的地方；
火湖是永遠刑罰的地方。
地獄一詞指的是什麼？
聖經沒有把陰間翻成地獄，
而火湖也不可能在地裡面。
聖經啟示陰間在地心(heart of earth)裡，
把地心(heart of earth)解釋為地球的中心(center of earth)是很合理的。
至少也是在地球的深處。
舊約也有地裂開叫人直接下陰間的例子。

2011-11-01 16:16:07 補充：
陰間和火湖都很清楚，
是地獄一詞不清楚。

財主在陰間受苦是暫時的。

2011-11-01 16:56:34 補充：
太、十二、40:
因為約拿怎樣三日三夜在大魚腹中，
人子也必照樣三日三夜在地心裡。

民、十六、30:
倘若耶和華創作一件新事，使地開口，
把他們和一切屬他們的都吞下去，
叫他們活活的墜落陰間，
你們就明白這些人是藐視耶和華了。

無形地獄與有礙色界不完全相同

地獄 確實有冷熱二大類

靈界與超渡==地獄
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