常逛此版，不難發現台獨運動支持者，最經典的台詞就是將台民過去被殖民問題，倒果為因，將錯一切遷就於中原的滿清外族政權，故此合理化當今仇共、仇中之意識型態，這很顯然的是與台獨支持者諸多其他論述無疑自賞巴掌。
第一，台獨支持者會說「中國」係近代名詞，乾脆一點的會不提及明、清史料，直接聲稱中國是中華民國的建立後，所產生的新興名詞；
第二、台獨支持者一向沾沾自喜的指名中華民國國父孫中山先生，曾經說過一句：「 在台灣的中國同胞被日本壓迫，我們必須鼓吹台灣獨立，和高麗的獨立運動互相聯合」，以打擊中華民國信仰者對台灣的保衛意識；
綜觀上所述，台獨支持者是否倒果為因，台獨運動的失敗不是滿清胡擄當政的中國的錯，而是日本人的錯，滿清素來與日本毫無瓜葛，日本喪心病狂的先發制人，逼迫滿清割地，怎麼台獨者會說成【台灣被殖民也是中國害的】這句話呢？而且，日本對台野心並非一日之寒，早在清國割台先前，台灣及被無故惹上一身腥，難不成台獨者將此解釋為「日人替台反清復明」的行動？
然後，先前提過台獨又引用孫文其言論思想確保當今台獨信仰，是否等同代表說，台獨者一向認為的脫離日本殖民後的台灣，即可在國際上獨立，不被幾個月後的中華民國接管，造成至今中共對台的恩恩怨怨；所以，原來台獨說孫文是支持台獨的，那麼日本殖民台灣等於斷送台人獨立最佳良時，當孫文與眾黨徒辛亥革命成功時，倘若台灣沒有日本的佔領，不是馬上獨立不受滿清干擾？
這種邏輯，不就是台獨支持者的腦袋瓜想的出來的？所以問一句，台灣獨立運動的幻滅，是否怪罪於大日本帝國？
台灣獨立運動的幻滅，是否怪罪於大日本帝國？
2011-10-28 2:18 am
回答 (7)
2011-10-28 3:25 am
✔ 最佳答案
台獨思潮的興起, 與台灣遭遇的長期困局實有因果係.台灣的長期困局是甚麼呢? 是一個國際空間日益緊縮, 官方關係逐漸喪失的困局. 在大多數外交場合, 既不能以"中華民國"的名義代表"中國", 亦無法以新的"台灣國"代表自己. 在主流國際舞台上, 僅能以一折衷式"中華台北"來應付. 然多屬非官方性質, 無法發揮正常外交功能, 亦難以開展各項外交工作. 台灣在國際間, 未能有效行使與其政治身份相對應的代表權. 這一點, 台灣民眾均有深切體會.
中共政權既然在"國內"已經吃掉中華民國大部分統治領域, 成為"中國"唯一合法政府, 緊跟著, 它必然會在國際上跟你爭奪"中國"的外交代表權. 鬥爭, 就是你來我往. 這又能怪誰呢?
要怪就只能怪蔣介石當初堅持漢賊不兩立, 結果反而是賊立漢不立!!
稍加觀察即不難發現, 震天價響的維護國家尊嚴, 堅持台灣主體性的呼聲, 不正是對中共外交封殺的反彈麼? 隨著外交據點的逐一失守, 此一聲浪越來越大, 可見兩者間有著絕對因果關係. 90年代台灣政治開始自由化, 本土意識跟著抬頭. 但邏輯上, 本土意識與獨立意識無絕對演繹關係. 民間正名制憲之議, 實乃中華民國喪失代表權後, 有識之士重新自我定位的一種努力. 經歷十多年的民主洗禮, 主權派已累積豐富的理論基礎, 諸如台灣地位未定論說, 中華民國政權外來說, 住民前途自決說, 兩岸政經水平差異說, 民主與專制對立說等等, 皆具一定說服力. 然深一層分析, 都不見得是急欲廢除一中的真正理由. 最大癥結仍在於中華民國在國際上沒有一個合適的身份, 才會激發各方反思獻策, 嘗試重新建立一個"我"的認知. 朝野菁英們, 鍥而不捨地為台灣找出路, 其義可嘉. 其主張是否可行, 則仍莫衷一是.
將來的兩岸政治談判, 若能就"代表權"問題作妥善安排, 則台獨訴求自然休矣. 這個玄機, 就看兩岸政府看得透看不透了.
2011-10-28 10:20 pm
主要戰勝者擁有台灣前途的利益The principal victor has an interest in Taiwan's ultimate future. 【Comment】
這是卜睿哲書的一段，時機點是美國與國民黨人在交涉共同防禦條約時。
主要戰勝者擁有台灣前途的利益。這是戰功，人類社會由來已久。感謝網友無私提供。 Also in conflict with the Nationalists' view of itself was the unchanged US position that Taiwan and the Pescadores were a piece of unfinished legal business, left over from the war against Japan. Dulles' view, as conveyed to Britain and New Zealand was that the island has not been ceded by Japan to China, and that "the US as a principal victor over Japan has an interest in their ultimate future" and did not want them to come under the control of a hostile power. Richard Bush, "At Cross Purposes: U.S.--Taiwan Relations since 1942" M.E. Sharp. N.Y. 2004, p.98
這是卜睿哲書的一段，時機點是美國與國民黨人在交涉共同防禦條約時。
主要戰勝者擁有台灣前途的利益。這是戰功，人類社會由來已久。感謝網友無私提供。 Also in conflict with the Nationalists' view of itself was the unchanged US position that Taiwan and the Pescadores were a piece of unfinished legal business, left over from the war against Japan. Dulles' view, as conveyed to Britain and New Zealand was that the island has not been ceded by Japan to China, and that "the US as a principal victor over Japan has an interest in their ultimate future" and did not want them to come under the control of a hostile power. Richard Bush, "At Cross Purposes: U.S.--Taiwan Relations since 1942" M.E. Sharp. N.Y. 2004, p.98
2011-10-28 5:14 am
並且最早把一切支那的錯誤都怪罪滿清的，那還是孫文自己。清末革命派的文獻全都在描述這一件事實，就拿最有名的中國同盟會宣言《http://blog.udn.com/a666a444a13/3893623》來說，也清楚說明了：「今之滿洲，本塞外東胡，昔在明朝，屢爲邊患；後乘中國多事，長驅入關，滅我中國，據我政府，迫我漢人爲其奴隸，有不從者，殺戮億萬。我漢人爲亡國之民者二百六十年於斯！」。
試想，連支那人自己都被滿州荼毒，那台灣怎不也是被荼毒？
再說，支那人因孫文革命而擺脫滿州荼毒，但台灣三年一小反，五年一大叛，乃追求獨立不可得，自古有之。結局變成托日本解放台灣，而將台灣人帶進文明國家之列，何罪之有？台灣不是滿清自己割讓給日本的嗎？台灣領土不是成了滿清自保的祭品嗎？
再說滿清暴虐無道，人人得而誅之，支那可誅，孫文可誅，台灣人可誅，日本亦可誅。怎能說日本攻擊滿清就是侵略，台灣人攻擊滿清是「叛變」。獨獨支那人推翻滿清就是「光復」？
筆者認為樓主主張充斥雙重標準，那種偏見明顯坦護滿州。建議如果樓主熱愛支那，服從滿族領導，遊到支那北京去過活便是，台灣海峽又沒加蓋不是嗎？
怪罪大日本帝國？日本何罪之有？孫文可伐滿清，英美列強及日本就不能伐滿清嗎？
如果支那人有特權可以伐清，為何不早些追討？非要等到英美，日本伐清以後，才願意追隨列強一同推翻滿清？
2011-10-27 21:36:57 補充：
樓主稱「日本喪心病狂的先發制人，逼迫滿清割地」，可是對台灣人來說，滿清才是「喪心病狂的先發制人，荼毒台灣人，使台灣人欲求獨立不可得」，日本人施暴滿清，對台灣人來說，那施暴的好，日本一點都不是喪心病狂之舉。
雖然台灣人在那段時間，大約30年左右成為日本人的二等公民，但也絕對好過去當清國奴才，過著非人居住的恐怖生活。台灣人要怪日本甚麼？如果日本眼睜睜看著台灣繼續被殖民，留髮辮，吸鴉片就會比較好嗎？
等孫文？孫文也是跟著日本侵略滿清的甲午之後，才敢說出「革命」。在那之前，孫文還不是也不敢「造反」？
2011-10-27 21:39:51 補充：
如果沒有日本侵略滿清，滿清拋棄台灣，要台灣人去等孫文革命。那台灣人買樂透一定都中大獎。當時台灣識字率不到兩成的人，怎會知道孫文的國家後來會抱頭鼠竄，逃來台灣？
試想，連支那人自己都被滿州荼毒，那台灣怎不也是被荼毒？
再說，支那人因孫文革命而擺脫滿州荼毒，但台灣三年一小反，五年一大叛，乃追求獨立不可得，自古有之。結局變成托日本解放台灣，而將台灣人帶進文明國家之列，何罪之有？台灣不是滿清自己割讓給日本的嗎？台灣領土不是成了滿清自保的祭品嗎？
再說滿清暴虐無道，人人得而誅之，支那可誅，孫文可誅，台灣人可誅，日本亦可誅。怎能說日本攻擊滿清就是侵略，台灣人攻擊滿清是「叛變」。獨獨支那人推翻滿清就是「光復」？
筆者認為樓主主張充斥雙重標準，那種偏見明顯坦護滿州。建議如果樓主熱愛支那，服從滿族領導，遊到支那北京去過活便是，台灣海峽又沒加蓋不是嗎？
怪罪大日本帝國？日本何罪之有？孫文可伐滿清，英美列強及日本就不能伐滿清嗎？
如果支那人有特權可以伐清，為何不早些追討？非要等到英美，日本伐清以後，才願意追隨列強一同推翻滿清？
2011-10-27 21:36:57 補充：
樓主稱「日本喪心病狂的先發制人，逼迫滿清割地」，可是對台灣人來說，滿清才是「喪心病狂的先發制人，荼毒台灣人，使台灣人欲求獨立不可得」，日本人施暴滿清，對台灣人來說，那施暴的好，日本一點都不是喪心病狂之舉。
雖然台灣人在那段時間，大約30年左右成為日本人的二等公民，但也絕對好過去當清國奴才，過著非人居住的恐怖生活。台灣人要怪日本甚麼？如果日本眼睜睜看著台灣繼續被殖民，留髮辮，吸鴉片就會比較好嗎？
等孫文？孫文也是跟著日本侵略滿清的甲午之後，才敢說出「革命」。在那之前，孫文還不是也不敢「造反」？
2011-10-27 21:39:51 補充：
如果沒有日本侵略滿清，滿清拋棄台灣，要台灣人去等孫文革命。那台灣人買樂透一定都中大獎。當時台灣識字率不到兩成的人，怎會知道孫文的國家後來會抱頭鼠竄，逃來台灣？
2011-10-28 4:27 am
跟日本一點關係也沒有啊。
只有中國人仇日，無處發泄，老將台灣跟日本扯一起。無聊透頂！
只有中國人仇日，無處發泄，老將台灣跟日本扯一起。無聊透頂！
2011-10-28 2:45 am
應該是要怪中國要對我們台灣霸道不要怪大日本帝國
2011-10-28 2:28 am
流水會有其他改變嗎，始終是一個流水，泡沫化的知識團體！
2011-10-27 18:29:26 補充：
美国人跟他說前方有一坐釣魚台，他是馴獸師！
2011-10-27 18:29:26 補充：
美国人跟他說前方有一坐釣魚台，他是馴獸師！
2011-10-28 2:25 am
了解吧，他最終就是一個流水吧了，就是一個流水！
收錄日期: 2021-05-02 10:54:18
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20111027000016KK05216