我們要如何知道呢???
Ta T 大大你說得很好,像說因聖靈充滿而哭泣,我覺得有些人只不過是因為自己太想哭但平常都一直壓抑這樣的情緒,到了教會,感覺這樣做似乎不會怎樣,就宣洩出來了。(但我得說得是,其時也可能真的是聖靈充滿,因為這些事情人無法理解也不知道是不是真是這樣。)只不過我不認同你所說,可以用瓜蕉論來證明神不存在。我個人認為神是不可知的,因為祂是神,所以你不可能知道。你能瞭解四次元以上的世界嗎?不可能,但是你可以去觀察。真理到底為何(世界上有沒有神),我不知道,因為我無法去定義形容,那是超乎人類思想可及的。人所定義的道理,人才有辦法理解(當然,不見得真的是對的),因為世人所定義的。
不是人定義的東西,人是沒辦法去理解的,除非了解這個定義的人(或說是神),親自告訴你你才會知道。所以人如果能認識上帝或是瞭解上帝,或說是知道上帝是不是存在著,是因為那位神親自告訴我們,人才會知道。但問題來了,人又能怎麼去明辨何為真理呢?愛因斯坦曾說過上帝是人類軟弱的產物,我敢說很多人去教會或是去拜拜什麼的,就是因為很軟弱,才去尋求幫助。不錯,人是軟弱得我承認,但我想說得是,那些得到幫助的人們,往往在得到幫助之後,就忘記神了,當自己過得安逸的時候根本不需要這個信仰,說是相信上帝嗎?根本不是。
成為一個禮拜天基督徒,去教會只是習慣,信仰對於它的定義是什麼?是因為真的相信有神有耶穌?還只是把信仰當個問題解決者?你跟我說這個世界上有神,我不反對,因為事實上可能真的有。但如果你只是因為得到上帝得什麼幫助有什麼見證而說我相信上帝,這個世界有神。那我得說會不會只是你軟弱下得來的產物罷了。如果你在得到這個幫助之後,你就不在禱告不再追求上帝,遇到麻煩了才回來禱告,那這個信仰是有問題的。好,如果你的問題最終真的在禱告後獲得解決,那我恭喜你。但會不會只是碰巧,而你卻說:是因為有神的幫助啦。如果沒有解決你會說什麼,會埋怨嗎?還是只是說神另有他的美意。
我不是無神論者,目前比較偏向不可知論。從小在較會長大,現在還是有去教會。我不是為了反對神的存在而去評論,只是希望我的信仰不要只是個迷信,不是為了相信而騙自己相信。其實什麼也沒感覺到還在那邊說神有他的計畫安排,或說神的時候還沒到,之類的。不希望我的信仰只是軟弱下的產物,而只因為這就是真哩,所以我根本不需什麼證明,就不知不覺地相信了,因為如果祂是神,我根本不需要任何理由,我就會相信了。這種信念是不假於外物,是渾然天成,來自於內心的某種感動。因而發出感歎:這世界上真的有神,是那位座在寶座上天父上帝的兒子耶穌基督。
其實沒什麼好問的,我只是想聽聽大家的想法。但其實蠻感嘆許多那些自稱是基督徒的人們,應該好好反省。被招的多,選上得少啊!
回Ta T 大大:我並沒有說情緒的激動就一定是聖靈充滿啊,有些時候的一些現象,又不能證明出什麼所以然。可能是,也有可能不是。 那我問你喔,未來任何事情的發生是機率嗎?
就是時間是一種機率性的變化還是已經被確立好的過程
你要如何說明為何不是你精神異常而說這不是聖靈充滿 當然我沒有要說這些現象一定是聖靈充滿,也沒有說不是 是你一直說我認為這就是聖靈充滿 我要表達的是 這些事情的本質是不可知的 我想你所謂精神異常的定義應該是指跟正常人的精神狀況不同吧 那我要問你:正常人的定義是什麼? 如果只是因為那些被"視為"正常人的多數人去說其他人異常 這樣的定義不夠嚴謹吧 你又怎知會不會是多數人異常而少數人正常
我問你,如果我說A以等速使向B而B不動,你要如何反駁我? 你可以說B以等速使向A而A不動,或是AB同時動而互相靠近,或者等等。 真理只有一個,那為何有那麼多答案? 因為你不是絕對座標系,只有站在絕對座標系統的人才可以說出事實 你是誰?怎敢妄自說誰對誰錯? 我們都是人類,誰正常誰不正常得這個定義不是人能說出的 只有站在這之上的才有辦法定義而說出事實
Ta T 那為什麼你不回答我 時間是什麼 是一種機率性的變化還是已經被確立好的過程? 而你所謂的 真理=邏輯+理性+時間 時間的意義是指什麼?
Ta T 精神科醫生可以說人是不正常 他所謂的不正常 一般人來看當然是不正常啊 你舉例得我也認為不正常啊 但你怎知我們所說的是不是都是對的? 我們說反物質 是不正常於物質的東西 但在反物質的觀點來說 物質都是不正常於反物質的東西 這種相對性的東西如果要定義 應該是從絕對的眼光來看 你去定義 我不敢說你是錯的 但你也不見得是對的 我說是的東西你說非 而我說非的事情你說是 誰對誰錯?其中一個必錯 但你要如何證明誰才是對的誰是錯的?
三人成虎 如果全世界的幾乎所有人都說這個世界上有神 只有少數人說無神 那麼那些大多數去抨擊那些少數人說你們是錯得你們是異類 結果這個世界上無神怎麼辦 起不是顯出那些多數暴力的無知嗎 全世界的人除了一個人之外都說山上有老虎 沒去查證只會在那邊舉例說哪些原因造成山上沒有老虎的存在 多麼無知啊 應該是先找遍那座山如果發現沒有才能夠去指證那一個人得不是 有人說 沒有老虎的身影 有人說 連足跡都沒有 哪怕是遺漏一些地方也不能完全證明山上就沒有老虎
世界那麼大 只用這一丁點的言詞去說這世界上有神無神 根本就是無知 如果你不能告訴我何為時間 那如果有一個東西能在時間軸上穿梭自如 且你也看不見他 你就能說這東西不存在嗎? 精神科醫生說瘋子是不正常的 那是因為人用某些方式去定義出來的 是人的語言 所以人能夠去理解定義說明 我說某人不正常 是因為人去定義這件事 所以藉由人的邏輯推演 我能說他是不正常的 因為是從人的眼光去定義的 但如果有某些東西是人類不能測度不能去證明的 你又怎能說 誰是不正常的呢? 如果是從獅子羚羊的眼中去看那些人? 他們是否真如你所謂的不正常呢?
喂 可能我表達得沒有很好,你懂我意思就好 如果上帝不給你什麼幫助然後你有什麼見證,你怎麼能說服自己這個世界有上帝? 我不知道 或說是我還不知道 我個人認為 如果這是真理的話 也許藉由讀聖經唱詩歌等等 神會讓你有莫名的感動(之類的) 這種感動是無法用言語形容的 (跟別人說也無用武之地) 那種感動就類似信心吧 我不知道 是一種強大卻說不出的信念 當然這也可成為一種見證去增強他人的信心 但其實我想表達的是 人不能用見證去定義這個信仰 這是危險的 啟示錄也說到時候會有許多假先知起來迷或許多人 如果人是因為神基而去信仰上帝的 到時候一定會跌倒
我想說的是 別人的神蹟見證固然好 但重點是要自己去體會明白 到時候心眼突然打開了 就會知道了 那也許是聖靈的工作 聖經上也說: 只等真理的聖靈來了,他要引導你們明白一切的真理;因為他不是憑自己說的,乃是把他所聽見的都說出來,並要把將來的事告訴你們。 只有神藉著聖靈向我們顯明了,因為聖靈參透萬事,就是神深奧的事也參透了。除了在人裡頭的靈,誰知道人的事;像這樣,除了神的靈,也沒有人知道神的事。 意思是會不知不覺得明白 這種信仰 我覺得比較真實美好
回 虛無之矛盾理念者 嗯我知道啊 但是總有一個才是對的吧 我個人不太支持多重宇宙的概念
漂泊異鄉人 我要說的是 憑什麼我們可以定義反物質是"反"物質 要不是因為我們定義物質為物質 如果站在反物質的立場來講 它應該會定義自己為物質 而我們都是他們眼中的"反"物質 當站在自己的眼光來看待其他事情的時候 為了方便所以定義自己為是,而定義其他為非 但到底是"是"還是"非",因該不能那麼值觀的篤定 因為從別人的眼光中,我們所定義的"是"他們可能定義成"非" 反之亦然
再者 你說精神疾病定義標準是該患者能不能在社會中正常運作? 那是社會中大多數所定義出來的 就是因為是佔大多數 所以定義他們所認為的正常為"正常" 可是這樣不夠客觀 應該從絕對座標的定義去看待這些事情 雖然說就我的眼光中也會認定他們為不正常 因為我承襲了這個文化所帶下的定義傳統 但是這是為了方便性以及能與人溝通 所以會直接說那些精神病患不正常 但不能說這個定義就是"對"的
至於我是哪種?我並不知道。 還沒深入研究過這些東西,只有稍微看過 只因為在瀏覽的同時 感覺跟自己的有些想法類似而已