為什麼基督教宣稱已改變性取向的見證，卻會性侵害同性?

為什麼基督教宣稱已改變性取向的見證，卻會性侵害同性?有什麼好奇怪？基督教自從創教以來，殺人如麻，性侵害同性戀，對這種嗜血的宗教來說，小事一樁，算客氣了，有什麼值得訝異？就像「為巴比祈禱」這部片中，在巴比的葬禮上，牧師還臨門一腳，說巴比的自殺罪有應得，對比王永慶的小三葬禮上，牧師們爭先恐後地讚美破壞人家婚姻的小三，只因為前者愛同性，專情愛人也不行；後者愛異性，作人小三也是主所讚許（看樣子萬能的主挺鼓勵女人作小三，尤其當有錢人的小三，錢人兩頭賺，呵呵）！當然，也許巴比捐的錢不如那個小三捐的多，版主也知道，吃人嘴軟，拿人手軟，牧師因而背著良心說祝福，也是難免的。當然，我們不該錯認牧師背著良心做事，應該確認果然在金錢的吸引下，什麼宗教標準都是可以改變的，要騙無知的信徒更是神棍的拿手伎倆。哦！說基督教殺人如麻可不是空口白話，拿十字軍東征來說，基督徒要說他們東征是去旅行看風景嗎？當然去殺殺那些異教徒囉！二次大戰期間，納粹為什麼可以殺猶太人和同性戀者不手軟，數量龐大？沒有基督教會的後面撐腰，怎麼會死那麼多人？別忘了，基督教可是視猶太教為叛徒的（因為猶太教不承認耶穌的地位，犯了基督徒的大忌），同性戀者尤然，所以，辛德勒、何鳳山會庇護猶太人，基督教會會嗎？他們和納粹臭味相投，又可政教合一，多殺幾個人又有何妨？ 再拉到今日，布希這個基督徒家族，發動波灣戰爭、阿富汗戰爭、伊拉克戰爭，搞得天怒人怨，死傷無數，美國經濟因而走下坡，從有錢到負債累累，是搞砸美國及世界經濟的一大功臣，你以為沒有基督徒利用教會興風作浪，三不五時就煽動對伊斯蘭教的仇恨，及要脅那些右傾的基督徒政客，這些害死人的戰爭會發動得起來嗎？冤冤相報的結果，是無辜的其他人陪葬，就像九一一中無辜的百姓，要不是美國這個基督徒主導的國家所造的仇恨，會有對方的自殺式攻擊嗎？再拉到台灣，我們偉大的蔣公，不也是基督徒？他殺的人可多了，這個看看戒嚴的歷史就不必在此贅述，或許有基督徒會抗議，他們只是個人，不能代表基督教。沒錯，他們只是一個人，可是一個有影響力的個人，不是一個不影響你我的農婦！當他們在犯錯的同時，除了有社會良心者的抗議外，有聽到基督教會的聲音？還是基督教會很同意基督徒殺人這檔事，拍手都來不及了，怎麼會抗議？更別忘了，蔣公走的時候，教會可是祝福的，連讉責都沒有（相信美國教會也不會讉責布希家族），對比一個同性戀者的死亡（不只有巴比）之詛咒，基督徒們什麼時候有反省了？ 再提醒一件事，基督徒們也許會抗議，個人不能代表基督教；但他們在批評同性戀者的同時，不更是以偏概全，以一個新聞案例，來解讀整個同性戀者？有人拿「同性戀的秘密世界」http://www.nycn16.com/F/docnote/15.htm一文來佐證，同性戀是後天的。這篇以一個醫生對一個「據稱」是同性戀的訪談（基督教捏造事實由來已久，這種編出來的「小說」姑且信之），就能推論到「所有的」同性戀者身上，也真的太神奇了！難不成訪問一個性侵異性的基督徒，就能推論所有基督徒的犯罪傾向？尤其可笑的是，為了「定調」同性戀是後天的論點，就編出了受訪者「對母親的厭惡」，及「被同性性侵」來作為後天的依據，問題是，之前基督徒又愛宣稱，男同性戀是認同錯誤，與母親過份親近才會變成「都是」娘娘腔的同性戀，一會兒說厭惡母親，一會兒又說親近母親，到底男同志是厭惡母親還是親近母親？倒想問問基督徒們，你們自己對母親的態度呢？「被同性性侵」更是荒謬，性侵是不願意發生的性行為，被性侵者理當怨恨對方，就像新聞裡部份老師或父母性侵小孩或學生，後者總是對前者不諒解。如果被性侵後還會喜歡同性，那女同性戀者不是都該喜歡異性嗎？因為基督徒們也愛宣稱，女同性戀者的成因是因為被男性性侵，所以造成對男性仇恨，轉而喜歡同性。假如女同性戀者的成因是對，男同性戀者被性侵的成因豈能又是對？這位醫生竟還敢以此為論調，也不難看出他本人的預設立場了：同性戀是後天成因，我只會強化這個觀點，而對廣大的事實視而不見！ 就像有人認為原住民愛喝酒，外籍配偶都愛賣淫，外勞只會打架滋事，這些人只想強化自己的觀點，只捕捉負面消息，至於事實如何，他們一點也不關心，因為他們藉歧視來增強自己的優越感，藉改變別人來抗拒互相尊重，在他們的字典裡，沒有「平等」這兩個字！

2011-09-29 02:55:17 補充：
另外，有人說「同性戀會引發更高的愛滋病感染率是不爭議的事實」，顯然是有爭議且無知的事實，只是製造仇恨，煽動對立！去看看醫療單位的言論：不安全的性行為才會引發更高的愛滋病感染率，和性傾向無關！他能說一男嫖多女不戴套，不可能得愛滋病？同性戀性行為又不是只有一種，同性戀伴侶中也多是一對一不搞出軌的性行為，女同性戀者更少聽說有得愛滋病，想要醜化同性戀者，煩請多做些功課，大概是聖經讀多了，腦袋也白痴了！

2011-09-29 02:58:18 補充：
還有美國「同性戀研究與治療全國協會」的報告也是令人懷疑的，
（同性戀可以矯正治療嗎？黃隆正／台大醫院雲林分院精神科主治醫師），http://blog.yam.com/ifeelgood/article/6726014
撇開上述專業人士的質疑，只要從人性面去思考：左撇子和右撇子有何不同？只因為他們慣用左手，我們就要為他們「好」，矯正他們成用右手嗎？吃素者和吃葷者有何不同？只因為他們吃素不殺生，我們就要為他們的「營養」，矯正他們成吃葷嗎？不吃牛肉的台灣人和不吃豬肉的回教徒有何不同？只因為他們不吃某種肉類，我們就要為他們的「營養」，矯正他們成吃牛吃豬嗎？

2011-09-29 02:59:02 補充：
左撇子不方便，是因為我們只允許右手使用的環境；吃素者不方便，是因為我們覺得他們很麻煩，回教徒不快樂，是因為我們認為吃一點豬肉又何妨？我們總以為世界只有一種文化，卻忘了彩虹是因為多彩才美麗；我們總認為改變人家是為他們好，卻忘了如果叫一個基督徒拿香唸幾段佛經，他一定當場和你翻臉。很多人對非我族群根本不熟悉，卻總愛憑想像來創造自己的敵人，如果基督徒們那麼愛改變有罪的同性戀，怎麼不到酒家前苦勸那些消費女性身體的黑道人士或政客，不要上金錢豹，回家陪老婆？

2011-09-29 02:59:14 補充：
他們絕不敢！一則基督教可能允許性產業，認為上酒家摸乳不是罪，二則可能牧師們也愛去，玩玩女人沒什麼大不了，反正聖經中本來就歧視女性。三則就是怕上天堂，怕被黑道砍殺，四是基督教有錢有權後，早就忘了什麼是不公不義，只敢欺負弱勢，不敢得罪權貴！

所以基督教為什麼會性侵害同性戀？基督徒除了欺負弱勢，還會做啥小？

2011-09-29 02:59:55 補充：
(文轉意見42--44)

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幫你回答，互相解決囉

異鄉人：
用你的標準，戀童癖的心理治療也沒有任何證據有效。那些聲稱自己已經痊癒的，出獄之後誰知道過幾年又會再犯？

所以，請你大聲去反對那些嘗試去治療戀童癖的專家
有些還是強迫治療咧（在監獄裡面的那種）

沒有證據，為何還要繼續嘗試治療？
很簡單，因為心理學界普遍認為戀童癖是錯誤的，是不正常的
所以在沒有證據戀童癖能夠被治癒的情況下 照樣繼續努力進行
而同性戀是已經被認定沒問題，所以各樣對他們的治療才會一直被批判（有誰不批判，就要承受被認為是恐同，所以誰敢不批判呢？）

如果有戀童癖者因此自殺
你覺得美國心理學界會因此停止嘗試治療戀童癖者嗎？

2011-09-28 09:47:23 補充：
學界既然不認為同性戀是不正常的，當然不會主動去研究其治療方法
所以研究成果自然會比戀童癖的治療少很多
這沒有什麼好吹的

但是至少你間接承認一點了
那就是，無法cure，一樣可以治療 一樣可以繼續研究怎樣治療
而且不用怕給造成患者心理壓力

但是對同性戀
就一定要說「因為沒有cure 所以不可以治療 要不然就會造成傷害 甚至自殺」

根本就是雙重標準 = =

順帶一提
我也不認同那種聲稱一定可以治癒同性戀的療法
有些同性戀者可以 有些實在是太困難

2011-10-02 15:37:09 補充：
[因為如果造成心理壓力那當然就會降低療程的效力]

呵呵
一問馬上就露出馬腳
你怎麼不說如果造成心理壓力 就應該放棄治療?
為什麼一方面造成心理壓力 就可以繼續研究調整治療方法
另外一方面造成心理壓力 就應該要放棄 然後說那是正常合理的狀態?


[你根本不知道診療方式是什麼，也看也沒看過論文或實際療程，是吧？]
標準的雙重標準
請問你有看過實際的同性戀療程嗎?
光看某些同性戀受傷害的例子
就覺得自己已經了解透徹同性戀治療了嗎?

哪天一個戀童癖者自殺
你是不是也要跟現在一樣 處處去反對戀童癖的治療?

2011-10-02 15:39:25 補充：
猜我知不知道診療方式沒用

我大學就念心理輔導
關於戀童癖的書 我家裡就差不多十本

正如戒煙和戒毒一樣，總有成功和失敗的例子。不少人成功戒煙後還是再吸，戒毒人士離開戒毒所後還是重新吸毒，但也有很多人成功戒煙或戒毒後便終身未有再沾煙癮或毒癮，那麼閣下會否認為真正成功戒煙或戒毒人士，只是壓抑而並非真的戒除了煙癮或毒癮？

戒除同性戀如同戒毒一般，過程是漫長且痛苦的，因忍受不了戒毒的痛苦過程而自殺也是時有聽聞的事，閣下又會否因個別失敗個案，要求政府關閉所有戒毒中心？

宗教人士以外，一直堅稱同性戀不能改變的心理學家，有些在深入研究後，也開始改變看法。

二零零一年五月九日，曾經在一九七三年引至同性
戀在精神病病理分析手冊中被刪除的精神病醫生小
組領袖， 現在說同性戀有時是可能改變的。
http://www.narth.com/docs/ch-historic.pdf

2011-09-25 18:50:21 補充：
接受改變性取向的輔導是自願性質的，若當事人不願意的話，是逼不了的。但同性戀人士若認為有需要，有權選擇接受輔導，改變他們的性取向，若堅決反對改變性取向輔導，是剝奪他們的基本人權。

另外，同性戀會引發更高的愛滋病感染率，是不爭議的事實，發表正式道歉演說的那三位"走出埃及"發起會員，其中一位與同性伴侶結婚不久便死於愛滋病，死於愛滋病的同性戀者比死於改變性取向失敗而自殺的人士為高。

2011-09-25 18:50:56 補充：
最後，不少同性戀者的成因乃成長過程中因受傷害而對異性產生厭惡，有些更是他們不自知的，接受心靈醫治不但可以改變他們的性取向，還能使受創的心靈得以醫治，重過正常生活，這才是他們最需要的。

一篇來自《紐約醫療資迅網》的「醫生手記 」，說明很多自以為是天生的同性性取向，其實是後天形成的，只是當事人不自知而已：
同性戀的秘密世界 http://www.nycn16.com/F/docnote/15.html

同性戀有天生的嗎？因為有人研究出來了嗎？

基本上我並不認為那些證明有先天性同性戀取向的研究有多客觀
也並不認為一個人會「無緣無故」喜歡同性而不喜歡異性

基因問題？我看以乎只有同性戀這個區塊被研究出因為基因問題而影響了「個性取向」。

2011-09-24 13:29:46 補充：
簡單的問您一句，您會因為一些宣稱成功治癒而又復發的案例，而否定自己是真的被治癒了嗎？要我就會去思考那應該是哪一個環節出了問題。

同性戀成功被治癒的見證不能證明同性戀取向是可以被治癒的，那麼請問癌症被成功治癒的見證又證明了什麼？證明了癌症醫治療程不一定能治癒癌症嗎？證明了那些療程是不可為、無意義、浪費時間和金錢的嗎？想必是沒有人會這麼認為的，因此，那些失敗的案例，就只是在突顯方法需要被修正而已。

只要是認為可行的，就需要去嘗試、修正、找出可行的方法，這才是醫學精神，只是確定不可行的也必須被放棄才行，但是只要有成功的案例，那就表示並非是確定不可行的，而是需要再修正而已。

2011-09-25 16:07:01 補充：
是啊！我是蠢蛋，我的確是個懂得不多的蠢蛋，原來在你眼中懂得不多的人都是蠢蛋，還真謝謝你告訴我這麼多哦！您真是學問淵博，冰雪聰明呢！你的父母在生下你的時候應該也懂得蠻多的吧！只不過我再蠢也不會蠢到不會分辨地下電台假藥的見證有幾分真假好嗎？

還有崑山這隻馬後炮打的好啊！倘若不是漂泊異鄉人踢爆，憑心而論，我所不懂的你又懂了多少？

還有從頭到尾我都沒有批評過同性戀，我只是按著聖經解讀同性戀是罪，而且不認為是不可醫治的而已，並且我的觀點是同性戀的罪同一切的罪一樣需要有渴望被轉變的心，而不是仍在罪中企圖蒙恩，並沒有認定同性戀一定得完全的扭轉後才能得救，必竟努力與否在人，成就與否自有神的時間。

2011-09-25 16:52:00 補充：
個人也覺得那些人為所設計的所謂療程的確有欠缺周詳之處，但那必竟是人的努力，倘若要一個從來不信神的人完全的依靠神的確是不容易的，況且接受治療的幾乎都是原本在生活上感到痛苦、困擾而自行求助的，並無人勉強，必竟以目前社會的接受度來說，同性戀仍是多數族群所不能接受的「不正常」現象，我個人並不覺得只有基督徒特別care這一塊。

而那些不覺得痛苦困擾的呢！不正在積極的爭取合法化嗎？但是合法化真的是好的嗎？真的好嗎？

2011-09-26 21:12:51 補充：
想不到你們對於什麼樣的回答還都真能夠反駁的頭頭是道，真叫在下我不佩服都不行了。

反駁得那麼有條有理，不知道你們是不是也能認真的思考以下的幾個問題？

你們的父母難道不會對於你們是否成為同性戀感到憂心？

當你們的父母知道你們是同性戀後就不會想要你們有所轉變？

你們的父母都不會擔心社會開放化同性戀現象以後他的兒孫是否會受影響？

你們個人都不會care你們的兒女是同性戀？

當你們知道你們的兒女是同性戀時，你們的感想如何？

2011-09-26 21:13:28 補充：
同性戀的問題確實並不是只有基督徒才在乎的問題，也並不是只有基督徒家長才在乎的問題啊！你大可去問問100個為人父母的，有幾個是不在乎的，假冒為善、自比聖人的到底是誰啊？

什麼大部分的轉化治療患者都是被蠢基父母逼迫的青少年，聽你在鬼扯，那是按著你所了解的資料所知道的，國外的走出埃及團體我是不知道，你敢打包票會比我了解台灣的走出埃及輔導機構？

同性戀按著聖經被指出是罪，而我相信聖經所記的，這是批評？你們也真會扯。

2011-09-26 21:45:51 補充：
我是不懂什麼是「希波克拉底誓言」，也不懂什麼是「雙盲實驗」，也不懂什麼是「統計科學」，我是蠢蛋，什麼都不懂的蠢蛋，請你們原諒我的無知，這樣你們就會滿意了嗎？不滿意，那大可再提出你們可以滿意的要求，基督徒可並不都是如你們所認為的那般「死不認錯」的。

最後，基督徒不會選擇性相信某些見證，基督徒只相信「真實」的見證，你們不信是因為這「真實」沒有發生在你們的周遭，要講證據，那些確確實實已被扭轉，過著異性戀生活，並且壓惡從前同性戀生活的「前同性戀者」難道就不是證據，你可能不認識這樣的人，但是我認識。

2011-09-26 21:49:10 補充：
一個宣稱已改變性取向的同性戀者卻會性侵害同性，這其中有著許多因素，當然也並不排除如閣下所指的那種「假象」，但是這假象就好比一個服刑出獄，宣稱已輔導成功的前性侵犯，倘若它隱藏的好，誰也想像不到他在多年後會再犯下性侵。

我個人絕對承認同性戀的規正是一件不容易辦好的差事，但本人絕不認同那是件不可能的任務。

2011-09-27 19:03:07 補充：
5個不會+1個拍拍手，好直爽的回答！我真慶幸我有一個會為這事擔憂的父母，也慶幸這使我也會為我的兒女擔憂。

我周遭沒經歷過地下電台神奇藥物的真實見證？也不認識吃地下電台假藥的人神奇的百病痊癒的人，怎麼知道不真實？

呵！閣下您經歷過？認識這樣的人？我倒是想聽你談談到底有多真實。

2011-09-27 19:15:31 補充：
原來如此，看來時代真的是不一樣了，崑山的一席話還真是提醒了我該好好的守護我的孩子「平安」的長大。

2011-09-28 13:15:03 補充：
沒經歷過地下電台神奇藥物的真實見證，和沒看過黑天鵝有什麼關連？？？？？好多個問號啊！

還有，到底有多真實，還不見您發表高見呢？

2011-09-28 18:53:26 補充：
但是在見過黑天鵝以後便會知道黑天我是確實存在的

然而在經歷過地下電台的神奇藥物後反倒是證實了見證的不實居多

一樣？？我看你是滿腦子想著怎麼攻擊基督徒想傻嘍！

同性戀不是病呀


哪有所謂的治療呢?


並不是每個人都是"真正的"同性戀


只有自己迷惘的可以有你所位的治療


如果是天生的呢?


你要改造他的基因?



注意你的用詞吧?


不用把同性戀比喻做吸毒犯。