標準的漢語與漢人~我的分析附圖~盼認同求證

漢族只是一系列東亞民系的總稱。

基本上漢族可以分成兩大基因和血緣，北方型和南方型，北方型大多是華夏

族(黃帝)和古代游牧民族後裔，南方型主要是南方百越族和華夏族的混血，

基本上漢族比較沒辦法以血緣上的關係去分類，因為各民系之間基因血緣都

大不相同，而語言南北也不相通因此語言也無法統一歸類。

能將中國南北長期處於統一狀態的關鍵元素之一應為漢字及漢文化，由於

長期以來共同的文化及文字因此才發展出漢族本身的民族認同。

南北漢人長相差異大多是眼睛北方多半單眼皮南方較多雙眼皮尤其沿海省份

北方漢人膚色也會比南方人白些，仔細觀察會發現北方省份人鼻樑會比較高

鼻翼也比較窄，南方人比例上來說鼻樑較低些鼻翼也較寬些。

日本漢字是在隨唐時由中國傳過去的，東日本基因比較接近北方漢人，九州

沖繩比較接近南方漢人。

基本上人的五官受緯度及本身基因影響，如中國福建省及越南人基因上都屬

於百越族分支基本上兩地居民都起源於中國南方，但因緯度關係兩地人民長

像已經有所區別。

以東亞來說比例上淮河以北膚色通常較白皙較多單眼皮嘴唇較細薄鼻樑高鼻

翼窄，而長江以南比例上來說膚色通常較黑較多雙眼皮嘴唇較厚鼻梁稍低鼻

翼稍寬，最明顯的例子香港人和東北人都算是漢族人，但長相基本上就不太

一樣且有一定差異。

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純種的漢人都給你當好不好，不懂你想表達什麼= =

現在世界上有成就的人，很多都是不純的雜種，像歐巴馬就是。

以遺傳學來說純種並不好，雜種比較好，因為基因離的比較遠，生出的小孩優秀的機率比較高，像近親結婚最純種了，卻容易生出畸形兒!

曹操死的時候
東漢還沒亡

劉邦家鄉沛縣本屬東夷之地，曾先後受陳、吳、楚等國的統治，最後為楚國，居民都被同化成楚人，好像劉邦愛楚辭，不過始終跟正統的楚人好像楚國貴族項羽有意所分別。

2011-09-02 22:47:41 補充：
黃帝並非河南土著，是來自西方的，至少是陝西，甚至更遠，屬古羌族。


黃帝跟炎帝兩族是不同的部落，甚至種族，所謂＂炎黃＂已經是融合的概念。

2011-09-02 22:55:43 補充：
http://www.chiculture.net/0102/html/d36/0102d36.html



炎帝又稱神農，居於姜水流域，以姜為姓。他是農業生產和醫藥的發明者，用木製作耒耜，教民耕種；又嘗百草，發現藥材，教人治病。黃帝又稱軒轅氏，居於姬水流域，以姬為姓。傳說他的妻子嫘祖發明養蠶，黃帝發明舟車、文字、音律、算數等。


此外，中國的文明傳說是起源於炎帝和黃帝時代。因此人們常以「 炎黃 」代表中華民族的祖先。炎帝、黃帝之後又傳數百年，職位禪讓均採用氏族公社選舉制度，史稱「禪讓時代 」，此時國家已在形成當中。

很有趣的想法。
不具備學術上的方法論，其實無妨；
不發問，而是發表，也無所謂。
但若假設已經有誤，結論自是誤差，
且未經由大量文獻閱讀，佐以田野調查，
僅憑一人空想與左右聞問一二，如何能從自我思考中導出正見？

意見3樓 潛龍子所述無誤，惟"狹隘"二字觸怒足下耳。
這篇文章既非發問而是發表，正反面的回應就是您該要學習處理的課題。
否則國內外諸多國史漢學權威專家，皆出身化外之夷狄，
豈不是都不夠資格與您平等對話，即便此間頗有歧見。

2011-09-02 00:55:38 補充：
您的第一個假設---正統漢族，就有誤差。
漢族非但無法形諸正統二字，說到底，根本沒有漢族，沒有這樣一個想像中的血緣單一民族，這是歷史與政治發展的產物。
華夏從一開始，就是攻伐與合作交互進行的階段過程，例如夏商周，他們都不是中原人。朝代的興替，往往也象徵了不同民族之間的戰爭與融合。春秋戰國也是一樣，你若讀史記，就會看到五霸七雄的故事裡，每一個強權都代表了華夏族與外族的征戰或聯合，甚至，這些強國本身就是戎狄或南蠻的民族勢力。
而到了漢，肇建於楚人劉邦，他也不是中原人。
所謂漢族，一直都是移動性的解釋，不斷擴張定義的範圍，比如元朝就將契丹女真遺民認知為漢人。

還是需要分析的...免得有人以為漢族真的被滅族了...
也提供一個分辨漢人的標準,總比在那裡亂猜測的好...
凡事都有一個評選的標準,民族也是~
河南話是漢語跟漢人標準長相,這兩件事
明明就能從正史跟人類分辨同伴的本能中找到解答的事
而不是靠著自己的妄想亂揣摩

只是想提供一個最佳的解答,因為我就是炎黃河南中原的後代
麻煩中原以外的人,不要對漢族跟漢語做不當的揣測跟解釋

2011-09-02 07:37:34 補充：
樓上的朋友 以上的結論是我從我們河南同鄉會保存的史料中
整理分析出來的結論 我們是一個比民間更專業的組織
並非憑空想像...請尊重專業 發問只是想知道還有沒有人可以提供
更多的相關資料 我提供的第一張人種圖就是從人類學的相關書籍中
截取出來的...

2011-09-02 07:46:35 補充：
To jim

我指的"漢人"是從炎黃至今一直住在河南未曾南遷的人
黃帝跟炎帝他們就是河南人
事實上中國最早在炎黃時代 本來就只有河南中原這一塊
後來慢慢地中原之外的 北狄南蠻西戎東夷 的連盟加入
才形成中國的雛形 一直到現在這麼大的規模
一開始河南的祖先那會知道 中國到最後變的那麼大 歷史長到現在?

簡單地說 其實其他省都是從河南這麼複製出去的 百家姓跟堂號起源
十之八九都在河南 河南本來就是華夏民族的發源地 就算中原歷經戰亂
但是還是有很多從炎黃至今 都一直住在河南未曾南遷的人 那一直條線還是在的 中國各地都有河南後代 不是想像出來的...-_-""

2011-09-02 07:54:39 補充：
而且為什麼你不是站在河南炎黃正統的角度來看漢人
反而是站在蠻夷的角度來看此事?@@""令我覺得很奇怪...
就算你老家不是河南的 也是炎黃子孫吧?

"漢人"只是一個總稱沒錯
但是你們僅是以學術"理論"的角度來看 我們看的是"實務"

我們是血緣上都帶著祖先實際在河南生活過的記憶
至少我爺爺2,30歲時人都還在大陸河南那裡生活
我也是從我的家庭 爺爺把看人的經驗傳給爸爸 再傳給我
從經驗中一眼就可以知道誰是不是純正漢人河南後代
好比我看電視明星 一看就知道誰是誰不是一樣

理論跟實務 中間還是有落差的...

2011-09-02 23:15:17 補充：
To Ha Ha

謝謝你提供的資料,不過大多是河南人都知道很基本的本地常識,
但是黃帝不是陜西人..他從出生到長大都是一直居住在河南的.
我家也是從姬姓改姓來的,

黃帝出生於有熊,就是現在河南新鄭.
漢書人表考》卷一有載：(黃帝)姬姓，少典之子。少典取有嶠氏，名附寶，感大電繞樞，孕二十五月，以戊巳日生黃帝於天水。[7]。據《史記·五帝本記》記載：「黃帝者，少典之子，姓公孫，名軒轅。……黃帝居軒轅之丘」。「軒轅之丘」位置尚有爭議，現在學術界較為認可的是「軒轅之丘」位於今河南省新鄭市.

2011-09-02 23:17:15 補充：
在我的"實務"感覺中,我家祖先是一直住在河南中原好幾千年,
到爺爺這一代才來台灣的.我很清楚感覺到從炎黃到現在的那條線,
至少在我家都還沒有斷過,每個朝代在中原大概發生過什麼事,我都有感覺.

以前唸歷史也是特別對黃帝感到親切,我很明顯知道我的直系始祖先就是他,
他一直都住在河南,一代一代傳下來到我們這些子孫的.
不是陜西搬過去的...

2011-09-05 19:27:45 補充：
曹魏都洛陽 漢獻帝初平元年之後，天下分崩離析，軍閥割據，連年混戰，東漢王朝名存實亡。魏、蜀、吳三國鼎立的局面在逐漸形成。曹操在軍閥混戰和鎮壓起義軍時，勢力逐漸壯大，最後掌握了東漢的大權，挾天子以令諸侯。西元207年，曹操基本上統一了中國的北方。西元213年，漢獻帝封曹操為魏公。西元216年，又封曹操為魏王。西元220年，曹操病死在洛陽，其子曹丕繼位。不久，曹丕廢漢獻帝為山陽公，自立為帝，是為魏文帝，改漢為魏，定都洛陽。史稱曹魏。曹魏從西元220年至西元265年司馬炎滅魏為止，以洛陽為都46年之久。歷經魏文帝、魏明帝、齊王、高貴鄉公、元帝共5帝。

2011-09-21 20:42:40 補充：
TO 子

你難道不覺得近年來,無論在大陸還是台灣
傳統漢人的價值觀與審美觀,已經日漸被西方美國文化,
以及台灣本土加原住民文化,侵蝕破壞了嗎?
我們這些還記得傳統漢人價值觀與審美觀的人,再不出來說話
這些東西就快要不見了...

現在是漢文化,被西方及少數民族文化聯手打壓...
原住民各族想保有自己的文化,我們漢族也需要維護我們自己的文化~

這是我發文的目的,

漢族不是你這種狹隘的民族主義下的產品
所謂的漢族是一種民族的概念
根本無法用血統、語言、風俗、宗教來概述
不要用西方狹隘的民族主義來評斷所謂的漢族
漢族的文化意境早已超脫一切

不懂你要問甚麼耶==