關於方言禱告的一些問題?

2011-08-31 12:56 am
方言的恩賜可以求嗎
或說是可以強求嗎

為何靈糧堂常常求方言
或是很隨意的說:我們現在用方言來禱告

方言不是聖靈隨己意給個人的恩賜嗎
祂沒有要給妳 求有啥用或說是強求

我是很不懂哥林多前書14章等等的聖經經文所講的意思
若沒有翻方言恩賜的說方言的不就該閉口嗎
靈糧堂常常都不管有沒有什麼翻方言的就直接劈哩趴啦的講

還是說
說方言有不同的目的
查了些許的資料好像說是造就自己與造就教會


我本人是在靈糧堂聚會
並不想說教會的不是
只不過很不認同這種來自上帝很美麗的恩賜竟被氾濫成如此罷了




喔對了
拜託那些反基人士別講那些為了反對而反對的話
你們擁有自由的言論我並不想多說你們說什麼
如果你們要回答問題或說是反駁這些在你們認為是錯誤的言論
就用客觀一點的角度陳述你們所認為的事實
多說些造就人的好話吧

只是覺得無論你是站在哪一方
回答問題只是為了反駁別人而反駁別人
頗無聊的


嗯...
大概這樣吧
謝謝。

回答 (14)

2011-08-31 9:57 am
✔ 最佳答案
要用方言還是謊言禱告都沒關係 , 反正你們基督徒常常在說謊 , 說甚麼 ….. 耶和華叫蛇去引誘夏娃 你看看 , 這是什白爛謊言 ? 騙鬼啊 ? 你們基督徒去找一條蛇來 , 叫他引誘女生給我看 , 看哪個女生會被蛇引誘去吃春藥蘋果的 ? 有嗎? 屁啦 , 天底下根本就沒有這種事 , 完全都是基督徒在那裏畫虎爛 , 要唬爛也要先打個草稿 , 編這種程度這麼低的鳥故事 , 連幼稚園的小朋友都騙不過啦 你禱告用甚麼語言一點關係也沒有 , 因為你只是在對空氣說話 , 所以用甚麼語言都可以 , 也可以用鳥語 , 蛇語 , 貓語 , 狗語 …. 照你們的說法 . 你們耶和華不是全能的嗎 ? 全能的當然可以聽得懂動物語言 不過 , 事實上 , 你應該先認識耶和華這傢伙的真面目 其實 , 耶和華這老傢伙本來就具備 3 種特質 A - ( 冷血 , 對於人類大量死亡 , 絕對見死不救 ) B - ( 創造動物殘殺的戲碼 , 安排溫馴的草食動物給殘暴的肉食動物殘殺 ) C - ( 耶和華喜歡違法散播恐嚇的言論 ) 耶和華冷血 , 還有 , 對於其他信仰極端排斥 , 心胸狹窄 , 恐嚇 , 甚至揚言要消滅其他宗教 眼看人類大批的死亡 , 絕對不來解救人類 , 請看以下 : 事實à 兩次世界大戰死了一億多人 南亞海嘯死了近 30 萬人 近年各國地震死了數十萬人 --> 事實擺在眼前 --> ((((( 耶和華絕對不來解救人類 )))) 看 ! 耶和華是個最冷血的冷血動物 還有 … 基督徒說 ….. 耶和華是全知全能的 換句話說 , 耶和華當然知道 …. 他創造出來的地球會不斷發生災難來傷害人類, 這老傢伙明知故犯 , 讓人類不斷的承受苦難 所以 …….. 事實勝於雄辯 看看人類遭遇到的災難 , 這麼多災難 , 絕對都有一個共同的特徵 ( 耶和華 and 耶穌絕對見死不救 ) 看看南亞海嘯的慘狀

http://picasaweb.google.com/243011/02#5181268957197927554 耶和華 and 耶穌這兩個老傢伙 , 無論如何就是見死不救冷眼旁觀 , 看著人類大批大批的死亡 --> 事實擺在眼前 --> ((((( 耶和華絕對不來解救人類 )))) 不但這樣 , 耶和華還在剩經理面傳播違法的恐嚇言論如下 : 利未記 26:21-22)你們行事若與我反對,不肯聽從我,我就要按你們的罪加七倍降災與你們‧我也要打發野地的走獸到你們中間,搶喫你們的兒女,吞滅你們的牲畜,使你們的人數減少,道路荒涼‧ (申命記 2:33-34)耶和華我們的神將他交給我們,我們就把他和他的兒子,並他的眾民,都擊殺了‧我們奪了他的一切城邑,將有人煙的各城,連女人帶孩子,盡都毀滅,沒有留下一個‧ (申命記 20:16-17)但這些國民的城,耶和華你神既賜你為業,其中凡有氣息的,一個不可存留‧只要照耶和華你神所吩咐的將這赫人,亞摩利人,迦南人,比利洗人,希未人,耶布斯人都滅絕淨盡 (申命記 13:15)你必要用刀殺那城裡的居民,把城裡所有的,連牲畜,都用刀殺盡‧ (出埃及記 22:20)祭祀別神,不單單祭祀耶和華的,那人必要滅絕 (約翰福音 15:6)人若不常在我裏面,就像枝子丟在外面枯幹,人拾起來,扔在火裏燒了。” (馬太福音 13:49-50)世界的末了、也要這樣.天使要出來、從義人中、把惡人分別出來、丟在火爐裏.在那裏必要哀哭切齒了。 (路加福音 12:51-53)你們以為我來,是叫地上太平麼‧我告訴你們,不是,乃是叫人分爭‧從今以後,一家五個人將要分爭,三個人和兩個人相爭,兩個人和三個人相爭‧父親和兒子相爭,兒子和父親相爭‧母親和女兒相爭,女兒和母親相爭‧婆婆和媳婦相爭,媳婦和婆婆相爭‧ (路加福音 14:26)人到我這里來,若不恨自己的父母,妻子,兒女,弟兄,姐妹,和自己的生命,就不能作我的門徒。 另外 , 每個人都知道 , 溫馴的小鹿 , 小羊 …… 都是殘暴的獅子老虎的口下肉 , 耶和華竟然故意安排這種弱肉強食的殘殺戲碼 , 讓那些無辜的草食性小動物 , 成為殘暴的肉食動物的食物 , 而且 , 都是用最殘忍的方法 , 把溫馴無辜的草食動物狠狠的咬死 , 從這裡就可以看得出 , 耶和華的真面目 , 是何等的殘暴 結論 : 基督教根本就是一個極端盲目與迷信的信仰 絕對不要被這種極端迷信的團體拉進去 不要被騙
2011-09-03 4:17 am
有人在知識+散播誣蔑基督信仰的文章,以下做出澄清:http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=14 上帝是「暴君」嗎?絕不!請看:http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=272(針對網友扭曲上帝作為的澄清說明)如果有憑信心悔改的人,如耶利哥城的喇合,或是特別的義人,如洪水前的挪亞,所多瑪中的羅得,神也不會玉石俱焚的。而且神也並非沒有給人悔改的機會與時間,約拿書的尼尼微城就是很好的例子,創世記十五章16節也提到,亞摩利人的罪孽還沒有滿盈,因此神還不予以審判 為何耶穌要說「我不是叫地上太平,乃是要紛爭」,這正說明信仰上的逼迫,多人相爭,甚至親人相爭,歷史上已不斷重演,例如羅馬帝國時代,西元257年三月就有羅腓拿(Rufina)和西肯大(Sceunda)姊妹二人遭未婚夫密告是基督徒而殉道。西元303年 六月十四日 維特(Vitus)遭父親向撫非利連(Valreian)舉發是基督徒而殉道。例如數十年前煮雲和尚撰寫「佛教與基督教的比較」也拿這段經文將基督教誣衊為共党同路人,在那「反共」的非常時期,佛教徒作這番言論「有何居心」相當明顯 有人批評聖經破壞家庭、鼓勵世人全心跟從耶穌,其實聖經也有強調「不顧家人,比不信的人還不好」回頭來看攻擊者所信的佛教,釋迦牟尼又是如何鼓勵人「拋妻棄子」的呢? 他教導弟子看妻子的不好,再用色,財,寶座來引誘他喜新厭舊,絕情拋妻。婚姻是一對男女愛的盟約,要的正是忠心相依相伴到底。但佛陀竟然連人類最基本的倫理道德都不懂,甚至違背和破壞。 詳情:http://sites.google.com/site/voiceofgreengrass/-367 當釋迦牟尼得知他的兒子出世時,他喊道:“束縛(Rahu)產生了,枷鎖產生了。”也因此他的小孩被起名為羅候羅。 佛陀作為一個父親,連自己親身的兒子都讓他感覺是個枷鎖,而不是快樂,人間的親情在他的身上完全看不到!一個弱小的生命就是需要做為父母的擔當起撫養的責任,但佛陀卻把這當成是他的束縛,他要的是解脫,是自在。最後,他拋妻棄子地走了,為此他的兒子從小就失去了父愛。 詳情:http://sites.google.com/site/voiceofgreengrass/-370 有人以「天災」來質疑上帝,是的因此或許您會感到困惑,既然上帝造萬物,為何有病毒災難疾病死亡? 應該這麼說,目前這個「世界」並不是上帝原本所要造的,祂本是要造一個沒有疾病、災難、死亡、老化的世界,但因為「罪」入了世界,使它墮落為不完美的世界,但上帝暫時讓它留著,並藉著主耶穌基督在其中救贖一些人,將來上帝要另造「新天新地」(全新的宇宙),得贖者可在那裡得著永生,不再有疾病災難等 舊世界一切的「不完美」是「罪」所帶來的,因為罪,所以這個世界受到汙染,我們所經歷的這個宇宙還不是最後的完美創造,包括種種病毒、毒物、災難都存在,上帝創造萬物本是要給人類去治理的,但人類犯罪,也就是不服上帝的權柄,同樣的,萬物也不再服人類的權柄,反而與人產生衝突,但最後罪要被淨除,新天新地(新宇宙)要建立起來,一切我們不喜悅的受造物都將大大「更新」 延伸閱讀── 罪惡與苦難的問題,歡迎連結 http://godoor.net/jidianlinks/kunan.html(有三十篇文章) 苦難沒有「價值」嗎?為何世界上會有苦難?以下有多篇文章詳細說明http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=18 進一步來說,上帝造人是要我們做「好管家」,治理受造的世界然而人類沒有按上帝托付而行,隨意摧殘地球,暖化日益嚴重,災難更加頻繁,死亡人數直線上升,又是誰導致的惡果? 由於人類犯罪,就讓「罪」進入這個世界,世間也就出現死亡疾病煩惱,而上帝藉耶穌要讓世人與祂「和好」,重新建立「美好的關係」(這美好的關係原本被「罪」所破壞)。上帝造世人原意要我們與祂同在,並要受託去管理受造的世界,人原本是有權柄與榮耀,但因「罪」而失去,於是藉著耶穌基督而被挽回、過犯被赦免、重新恢復尊貴身份,將來與上帝一同管理新天新地,那是一個永恆福樂的新宇宙,公義和平永居其中,不再有痛苦、災難、死亡、老化與悲傷。 的確!基督徒只認定獨一真神我們相信宇宙間有位至高主宰、有位造物主,既然是至高主宰、創造宇宙萬有的,當然就是" the only one "──獨一真神 只有「造物主」配受我們敬拜 延伸閱讀:要拜神,就拜「造物主」(上帝),不要拜「受造者」http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=149
2011-09-02 7:41 pm
當然可以求
但只是給或不給的權柄在聖靈





你們明白就好
2011-08-31 10:16 pm
不單在方言上我的認知是,
當你求 神就給,
而方言不單是要翻方言,
有時是讓我們這些自是勝高,
卻窮辭的人們有另一個幫助(聖靈用說不出的嘆息為我們禱告),
我不知道自己的觀點對不對,
但我知 神差派聖靈常常為我禱告,
而每一次的方言禱告中我會知道我所說的話
2011-08-31 8:15 pm
當然可以求
但只是給或不給的權柄在聖靈

又~如果多看點聖經
我們可以發現
其實聖靈的恩賜有非常多種
為何單求說方言這一項

後來我再仔細想想
會不會其它的恩賜
就比較真的要去做事
要去對人多點付出與關懷

但方言這個恩賜
看起來很明顯
又似乎很屬靈
又可以跟別人離的遠遠的

與上帝相處比較容易又舒服
跟人就比較辛苦

我相信牧者牧會
應該是真的很辛苦
因為要把人帶到上帝面前
對於很多人來說
並不是件容易的事
2011-08-31 7:39 pm
就我所知
就算會說方言的人
他們之間是沒有辦法用方言溝通的
如果有
那也只是像半夜的此起彼落狗吠聲
宣示“我的存在、這是我的地盤”這樣而已
沒有什麽上帝的靈這樣言不及義的東西
完完全全是信徒們在互相耍寳而已

會耍寳、然後又當作很正經的一回事
那就是教會組織權力競爭的根源了
任何人都可以因爲會“說方言”來誇大他信仰的忠誠度
而這忠誠度就是邁向教會權力中心的踏腳石
就算沒有直接干涉到教會内部的事務
也要假借“聖靈”來鞏固自身的利益和名聲

也不是只有基督教啦
任何組織稍具規模的宗教組織
搞到後來就是一群人在裝神弄鬼耍寳
好一點的組織之内有個自律機制
把這些不三不四的好好兒管一管
沒有的就越演越像馬戲團

不過嘛据我所知
現在的主流基督教會對這個並不阻止,反而有點變相鼓勵
把教會聚會變成像搖滾演唱會
把耶穌、上帝當做麥可傑克遜
當場叫叫發洩一下滿好的
回家沒多久還不是又覺得空虛
又想要再去了
這有點像毒癮
所以馬克思說的沒錯“宗教是鴉片”

我認爲宗教的產生是人類社會演變的必然
現階段即便科學和人類智慧日漸昌明
許多自然、人間現象仍舊無從解釋
這個部分我們只得把它歸納到人性超越的層次
屬於宗教靈魂的範疇


2011-08-31 11:45:44 補充:
這無從解釋的板塊
我們最好還是保持一點謙虛謹慎好
用可以解釋的科學和理性慢慢地一點一點地慢慢去探索
而不是一股腦兒去誇大那個無從解釋的地域
繪聲繪影、鬼影幢幢
久而久之腦袋就不正常了
2011-08-31 5:31 am
方言其實有神國的語言的意思

為什麼教會常常在說要求方言? 因為渴望被聖靈充滿
是因為太渴慕聖靈了,不斷的禱告祈求聖靈的充滿
而聖靈充滿最重要的現象,就是說方言
當然這也是神依己意而給的恩賜,但與其說己意,倒不如說是時間
若你已經禱告了好久,卻依然沒有方言的恩賜,那是因為神覺得目前的你還不需要

方言是美麗的恩賜,用方言禱告是因為要來讚美神,不是說會"說方言"就會"翻方言",這差很多
*翻方言是指,你能聽懂每一個人的方言,而每個人的方言都不同,仔細聽就很明顯
*說方言,就只是我們得到神所給予的恩賜,我們不懂我們在說甚麼,但是我們知道我們是在禱告,我們是在讚美

教會常說"用方言來禱告",既然我們有了這個美麗的恩賜,我們當然要常說囉,是神給予的禮物,難道你不會想要天天來使用它嗎? 那沒有方言的弟兄姊妹,當然還是用"悟性"來禱告, 用方言用悟性禱告,是一樣的!!!

最重要的,還是自己與神的關係,不要把這一切看的那麼複雜,說方言與翻方言是兩種不同的恩賜;其實自己有疑問還是給以詢問自己教會的牧者(牧師,區長,小組長)他們都能給你很好的回答
參考: 自己的看法
2011-08-31 4:40 am
當你有渴慕,就可以向神求方言的恩賜,方言最主要是用來造就自己的,當你越渴慕,聖靈就會在你的身上動工!
歌林多前書是說一個教會中要有各樣職分的人,有講說預言、說方言、翻方言等等,但是若是教會中有未信者,就盡量用悟性禱告,因為怕未信的人用異樣眼光看待,且若是要用方言禱告,就要有翻方言的人,才能造就別人,因為方言主要是造就自己。
我認為不論是聖靈隨己意給的 ,或是因渴慕向神求的,只要是出自於神,就是神美好的恩賜及恩典,全是要看自己對神的心意。我自己就是在第一次踏進教會的一個禱告會,聖靈隨己意賜我方言的恩賜,並親自教導我哥林多前書14章。那時才第一次進教會,完全搞不清楚狀況,感謝神的憐憫,因為14:22說:方言不是為信的人作證據,乃是為不信的人。感謝主,神知道我有渴慕,但尚未認識祂,沒有什麼信心,所以祂親自教導我,加增我的信心,指引我真理的道路。
以上,是我個人小小的見證經歷,建議一本書:方言之美,傑克.海福德著 以琳出版社,這本書是我領受方言後,先生在台北靈糧堂聚會的基督徒同事送我的,很棒喔!應該對你的問題會有更好、更多的解答。願神大大賜福與你!
參考: 聖經

地上的方言
都像嬰孩學語


保羅說;我若能說萬人的方言
所以
至少要能說100種以上的方言
才叫方言的恩賜


只能說一兩種的
都像嬰孩學語


用嘴巴說
在靈裡說
在天上說
以主耶穌肢體的身分說


這幾種方言層次與價值都不同
給你參考

2011-08-30 20:27:50 補充:
100種方言
是萬人的方言的百分之一
2011-08-31 1:45 am
為何靈糧堂常常求方言
或是很隨意的說:我們現在用方言來禱告

方言不是聖靈隨己意給個人的恩賜嗎
祂沒有要給妳 求有啥用或說是強求

我是很不懂哥林多前書14章等等的聖經經文所講的意思
若沒有翻方言恩賜的說方言的不就該閉口嗎
靈糧堂常常都不管有沒有什麼翻方言的就直接劈哩趴啦的講



我本人是在靈糧堂聚會
並不想說教會的不是
只不過很不認同這種來自上帝很美麗的恩賜竟被氾濫成如此罷了








你告訴你的靈糧堂教友



聖經中代號聖靈的人已經來了,而且找過周神助,周神助卻代表你們教友拒絕提供聖靈協助




聖靈還以為是你們老大呢



原來聖靈誤會了

2011-08-30 19:15:02 補充:
代號聖靈喂先生
您常常說您很周神助牧師滿熟
我可以託您問一下周牧師
他對於陳璽恩在電視上公開表演的舞蹈
是支持還是反對的態度嗎?







我跟周神助是屬於一種間接熟



我父母和我姊還有我,以前都在靈糧堂聚會,我姊和我都是周神助施洗的,在靈糧堂改建之前,民國60幾年的時候



我小時候忙於應付鄰居同學親姊姊兩個表哥的欺負和教會教友的隱性歧視,沒什麼心思在教會上

而且我比周神助的小孩大不了幾歲,我小時候和周神助幾乎無互動


等到我軟土被人深耕,別人上門把我媽宰了


周神助第一句話卻是要我悔改





我便離開靈糧堂,自己想辦法解決【我和各位的恩怨】

2011-08-30 19:32:49 補充:
不過...


為了怕周神助或上帝透過周神助說我說謊 (周神助可能是上帝,我還不確定)



我承認


我媽其實是我殺的


只不過我只是突然氣到在腦海裏想而已,而且那是氣話,我那時才15歲





上帝卻讓我的氣話成真,立刻就實現




我還在研究【這帳到底算誰的】

2011-08-31 05:18:35 補充:
如果周神助不是上帝



我想他犯的是死罪




你們跟他走的也是




特此公告


收錄日期: 2021-05-02 10:38:26
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