人類本身是否永遠活在罪惡和痛苦中

2011-08-26 6:24 am
我本身並不欣賞基督教,可是我卻非常欣賞基督教的原罪論,基督教認爲人一出生就是有罪惡的,因爲我們的祖先亞當、夏娃偷吃了禁果,結果有了原罪,所以上帝驅除他們出伊甸園,我們要在人間受苦。這個神話我未必相信,但是基督教最偉大的真理莫過于此,基督徒總是喋喋不休強調人是有罪的,一個剛出生的嬰兒也是有罪的,因此人要相信耶稣才能獲救,不然要下地獄。而我認定人性本惡,我相信叔本華的語錄:“人是是一顆欲望的種子,欲望滿足不了就痛苦了,欲望滿足了就空虛,因此人生在空虛和痛苦中搖擺不定”在我看來活在這個世界好比就是受到懲罰,看看現實就知道了人與人之間天天做的就是勾心鬥角、你爭我鬥。每天都會發生很多的罪惡,雷鋒只是一個神話,早就被我們人性殺死了。基督教信仰本身是一種理想主義的追求,代表了人類可惡擺脫罪惡,進入美好,所以基督徒會用所謂天堂神話來吸引人。包括共産主義者,也會號召人們在人間建立美好的沒有剝削不公正的天堂。無政府主義者號召建立一個沒有政府充滿自由的和平社會。但現實就是殘酷的,人類即使再過一萬年也一樣糟糕,一個美好的世界永遠都無法實現。爲什麽因爲這是人性決定的,人本身就是魔鬼的化身,我們本身就很卑劣。所以人類的美好理想總是破滅。相對而言我欣賞佛教,佛教也相信人有欲望是痛苦的,但是解決痛苦的唯一辦法就是達到寂滅無我狀態,真正進入涅槃。基督教的進入天堂,靈魂依然存在,我覺得很不可思議,因爲自我的存在在我看來是痛苦的,人只要存在自我就是貪婪自私的,沒有任何快樂。共産主義、無政府主義號召在人間建立天堂更是在我看來很荒謬。是不是人類只有達到真正寂滅才能進入快樂?

回答 (11)

2011-09-13 1:33 am
如果有[原罪],那麼,一出生就夭折的嬰兒,通通要落地獄永遠受火湖之苦嗎?不合理吧?

萬物本無分善惡(創1:31),如果我們出生於老虎群中,我們便育成殘忍的惡虎;相反,如果我們出生於羊群中,我們便育成順善的羊.那麼,惡虎通通要落地獄嗎?不合理吧?

但可以肯定是,如果沒有惡虎,自然生態鏈就有問題,虎何惡之有呢?

2011-09-12 17:34:33 補充:
其實,正如電影matrix所說,觸覺、嗅覺、味覺和視覺,那全是大腦接收的電子訊號。我們以為的真實世界,其實是互動的虛擬世界──我們一直活在[夢][memory]的世界!

真實世界?還是,[memory]的世界?如果是真實世界,按道理,我們一個人獨享豪宅美食,應該很開心.但是,獨食反感空虛呢!相反,分享施與,才感真實的快樂呢!

可見,我們一直活在[夢][memory]的世界,而裏面[我]這個concept是虛擬的.又,這一刻,感覺多真實世界,但一秒後,一切變成memory呢!人生本就是一幕又一幕的memory呢!<楞嚴經>說:[諸法所生,唯心所現,一切因果,世界微塵,因心成體]

2011-09-12 17:35:52 補充:
那麼,何謂善惡?其實,善惡乃[我]這個concept的後遺症!如果[有我],人不為己,天誅地滅,故性本惡;相反,如果[小我]虛,[大我]實,如果[無我],他人的快樂才是我真實的快樂,分享施與,才感真實的快樂,故性本善!

2011-09-12 17:37:05 補充:
救恩?基督教和佛教答案殊途同歸.

(1)聖經浪子的故事(路15:11-32),
浪子如何墮落?浪子誤以為他所有的一切=他所分到有限的家產;至於,浪子如何得救?浪子覺悟他所有的一切=富爸爸無限的家產.
所以,人類如何墮落?我們誤以為所有的=所分到有限的[小我];至於,人類如何得救?我們覺悟所有的一切=無限的[大我];

(2)佛家(心經)
「寂滅無我狀態」也!何謂寂滅?見創2:2-3
罪惡是有。痛苦是有。人是有。但有沒有永遠即是一個疑問。
2011-08-28 9:22 pm
「寂滅無我狀態」到底是怎麼樣的一個狀態?人真的能夠達到這樣的狀態嗎?

當達到了「寂滅無我狀態」與「透明人」或「活死人」有分別嗎?

2011-08-28 13:30:13 補充:
遇到問題、困難和苦難,「一走了之」是最輕鬆的解決方法,不過,當一個人一走了之後,就要由其他人來承擔那些違留問題。遇到苦難,到荒山隱居避世說是「修煉」,留下妻子獨守空房,遺下兒女在父親缺席的情況下成長(無別於單親家庭),這種「出世」思想,真的好得很嗎?

出家人和自己的家人相遇時,怎麼樣?當對方是陌路人?痛苦由家人承受!這豈不是作孽?

2011-08-28 13:44:12 補充:
天主教比較多講關於「原罪」這問題。基督教的各宗派很少談及「原罪」。

不過「罪」因為亞當犯罪,便進入世界,所以,所有人都活在一個被「罪」污染了的世界。就如一杯清純的水,假如將一滴墨水滴進水中,整杯水就不再是原先那清純的水了。

活在一個受罪污染的世界,能夠不沾染罪嗎?假如一個人仔細反思自己一活著日子的各種光景,連一點點不好的事都沒有做,很難。所有應該做的,一點點也沒有遺漏,完全做足,同樣很難。你同意嗎?

當基督教論及「罪」的時候,並不是在世上的法庭受審被判有罪的,才算是罪。罪分兩大類:
1. 做錯了的事(有意犯的,無意犯的但卻又做了)
2. 應做的卻沒有做

2011-08-28 13:50:32 補充:
若按罪的兩大分類作一個自我審查:
1. 做錯了的事(有意犯的,無意犯的但卻又做了)
2. 應做的卻沒有做

你能說你沒有犯罪嗎?

在日光之下看人生,真的很灰!所以傳道書的作者在書卷的開始便說:「虛空的虛空」,意思是「極大的虛空」。
傳道書的作者從財富、權力、建豐功偉績、尋找智慧…各方面去尋找人生意義,所得到的結果是「虛空」與「捕風」。

在虛空與捕風的世界裡,傳道書的作者卻發現了「神願人在神賜給人的份內享福」。

那就是說,縱使人所活在的世界是「被罪污染了」,神仍賜福與人。

2011-08-28 13:59:57 補充:
若人有非份之想,便會享受不了神所賜的福。因為人的心太繁忙了,那擺在面前的福卻變成看不見了!

這和中國古語所說的:「知足者貧亦樂」有一點點相似。有多少人在失去所擁有的,才發現自己所失去的,原來是最心愛的呢!

一個人不能享受神所賜的福樂,是因為「不滿足」,被個人的慾望牽引誘惑。又或是一時之錯而鑄成大錯。有一些錯誤是「翻唔到轉頭」,又或者要付出很大的代價。比如,有些學生貪玩,進行高買、又或者去試食毒品、援交…

就如雅各書所說:「私慾既懷了胎,就生出罪來,罪既成長,就生出死來」。

2011-08-28 14:06:25 補充:
誰人願意犯罪?
我相信大多數人都唔希望犯罪,都希望做個好人的。

不過,人能不犯罪嗎?連小小的講是非、八下、嫉妒、睇人唔順眼、偏心、…要丁點兒都無,可以嗎?

做錯了,怎麼辦?一走了之,袍服由其他人孖?修行?捐錢做善事?想辦法補償?不過,過一陣子,又犯啦!而且,大部份時間是愈來愈嚴重,而唔係愈來愈輕微。

罪的唯一出路是「耶穌基督的十字架救恩」!
天上地下,沒有賜下別的名可以籍著得拯救!
2011-08-28 3:19 pm
你對基督信仰的認識完全是道聽途說,不是聖經的真理。

人類本身是否永遠活在罪惡和痛苦中。。。

在乎 '永遠' 怎樣定義,如指肉體有生之年,答案是肯定的,活在邪惡淫亂的世界,當然就免不了罪惡和痛苦。

約16:33 我將這些事告訴你們,是要叫你們在我裏面有平安。在世上你們有苦難,但你們可以放心,我已經勝了世界。” (主耶穌在2000年前就已經說定了。)


如指復活後的生命,答案是否定的,因為那是沒有罪惡和痛苦的永恆。

啟21:4 上帝要擦去他們一切的眼淚;不再有死亡,也不再有悲哀、哭號、疼痛,因為以前的事都過去了。”

參考: Bible
2011-08-28 6:56 am
寫長文章要用另一帳户POST出來,望能明白! 此文主要回應005之補充見解 先回答最後段「基於閣下之心理因素,時常提醒自己「防人之心不可無」,如此,閣下為了提升自身的防衛意識,寧願把人性視之為「惡」,但是,這種「惡」,只是出於閣下的心理調較,並非真實,比譬說,當有人(善意)幫助你,你可能把對方視為偽善(惡),如此,你就有理由防範這位幫助你的人,但是,這個幫助你的人,到底是真心或是假意,你無法識別。」 我寧願單純簡單很直接的回答: 「防人之心不可無」是防有心計的人,對於那些出於真誠真心用心善意的人,你防他們只會胡亂自己。至於他們是否「真誠真心用心善意」,就要憑你裏面的感覺去感應,因為明慧人能感所感之,也信;愚鈍人不能感他人所發感,故稱為愚鈍。 「人性本惡論」既覽說到人性本惡,而005又犯了一個毛病,把「人性本惡論」極端化,說一個真正信仰「人性本惡論」的人是不談「良知」亦不說「內疚」的。這樣就真的害了信奉「人性本惡論」的人,引導他們成為極惡,這是不應該說的事。 人有「良知」和「內疚」,原是他先有感知的本能,在他作錯事之後,有人指點、或撞板,後,確認了、體認了,才產出悔疚之心,這悔疚之心成為他向善的能力,才能更有所精進。 以下是回應HKMAN的說法 HKMAN:「一個不能控制情緒的所謂神,只懂罰,一不聽話,就一腳踢開、踢死,這種罪行只有「涼薄之基督徒」才會稱好!」 我不再和你糾纏你這句,從前已和你多說,就不再說了。就算再和你多說,只會浪費我筆墨時間,我只告訴你神的屬性不容置疑。 HKMAN:「只有一些有罪疚感的奴才才害怕主人無理責罰;有良心、有思想的人是不會害怕無理性和憤怒的刑罰!放馬過來!」 你自己知道你的句子出現很多漏動嗎?無罪疚感的人何會有良心,你亦證不出你有思想的人。你叫人放馬過來,自己系未真是甘把炮先?^^
2011-08-27 7:41 am
看過閣下的見解,本人給予你一點意見,

閣下相信人性本惡論,這是閣下對人性的體會,
既然閣下如是認定人性本惡,人類自然就永遠活在罪惡和痛苦中,
閣下就毋須多此一問,

不過,本人想說的,
人性本惡論,跟基督教的原罪論,何解要拉上關係呢????
基督教的原罪論,是建基於人違抗神的命令,
而閣下的性惡論,是建基於人的本質(本性),
兩者本來毫不相干,

告訴你,
人性本惡論,是沒有「贖罪」的觀念,
本惡就是本惡,贖甚麽罪呢????
人人如是生來是惡,乃至死,亦如是惡,
傷一個人,殺一個人,不過都是惡人罪人,何罪之有呢???
反正罪人傷害的,都是罪人,惡人傷害的,都是惡人,何罪之有呢????
贖甚麽罪????

人性本惡論,亦沒有「得救」的觀念,
既然人人如是本惡,人生存無論如何造作,如何作善,都離不開惡,
人如是無藥可救,人生於世,還有誰可以得救呢???
就毋須有「得救」的觀念,
乃至人死了,就不惡了,何須要「救」呢???
如果人死了,還有一個叫作靈魂本惡,
那麽,靈魂既然如是本惡,又何來「得救」呢???

如此說法,
只要一個事物本質是惡,就無法得救,
只要該事物毀滅了,就不惡了,亦毋須要救,

因此,相信人性本惡論的朋友,
毋須要建立「贖罪」和「得救」的觀念,
「人死如燈滅」,贖甚麽罪???得甚麽救????




如果你相信基督教,與人性本惡論無關,
無論人性本善或是本惡,
只要人不相信基督,都是無法得救的,
基督教的核心價值觀,是相信主耶穌基督,
與人性本善本惡毫無關係,
基督教的原罪論是建基於人違抗神的命令,而不是建基於人性本善本惡,

從基督教的立場而言,
神創造人,並沒有本善本惡的,
如果人是本惡,就是說神創造人是本惡,
如此,創造人的神,本來也是惡,
唯有本惡的神,才會創造出本惡的人,
如此的神,自己都救不了自己,何來救人呢?????

所以呢,
閣下就算認為人性本惡,這與基督教的原罪論毫無關係的,





當然,本人不會認同閣下的人性本惡論,
閣下只看到人性的負面,卻看不到人性的正面,
也難怪閣下亦要渴望尋求上帝打救,

至於佛家對人性的觀點,本人不打算跟你探討,
因為只要閣下是一位「人性本惡論」的信仰者,
佛家的道理,是無法進入閣下的心靈,





閣下亦毋須要教導人家信仰「人性本惡論」,
免得把人家永遠活在罪惡和痛苦中,
人之所以不會永遠活在罪惡和痛苦中,
是因為人對於人性,還是有著正面的價值觀,
人本善本惡都不可信,
相信人自身可以締造和平友善,也可以締造紛爭邪惡,
這才是人精進的動力,,,,,

2011-08-27 14:53:37 補充:
有網友提到「良知」和「內疚」,
就問一問信仰「人性本惡論」的人仕,
樓主請你回答:「閣下有沒有良知????做了壞事,有沒有內疚???」

一個真正信仰「人性本惡論」的人,是不談「良知」,亦不說「內疚」的,
基於「性本惡」的原則,任何惡事壞事,都是合情合理的,
「物競天擇,適者生存,乃至人不為己,天誅地滅,」
這都是「性惡論」者所信仰的真理,
你不傷害人,人就會傷害你,因為人性本惡之故,
如此,你傷害人,損人利己,就變得合法合情合理,何來良知???何用內疚????

2011-08-27 14:53:46 補充:
如果閣下自問自己還有良知,做了壞事,也有內疚,
閣下就不是一位真正「人性本惡論」的信仰者,只是假信,

基於閣下之心理因素,時常提醒自己「防人之心不可無」,
如此,閣下為了提升自身的防衛意識,
寧願把人性視之為「惡」,
但是,這種「惡」,只是出於閣下的心理調較,並非真實,
比譬說,
當有人(善意)幫助你,你可能把對方視為偽善(惡),
如此,你就有理由防範這位幫助你的人,
但是,這個幫助你的人,到底是真心或是假意,你無法識別,

2011-08-29 22:04:29 補充:
TO 一個人的世界:

並不是本人刻意把性惡論演說得極端,
而是性惡論本來就是極端,
如果閣下說:「人性本惡不代表放縱自身罪惡」,
那就是說人性本來不是極端的,
如果人性不走極端,有善有惡,就不能說人性本惡,

殺人放火,姦淫擄掠,是出於人性,
樂助捐獻,慈愛感恩,同樣是出於人性,
如果閣下看到人性本惡,為甚麽閣下看不到人性本善?????

如果人性不是本善,亦不是本惡,
就沒有理由相信人性本善論或是本惡論,

2011-08-29 22:04:42 補充:
閣下說自己信仰人性本惡,
但本人看不出閣下的人性是本惡的,
一個人(像閣下)有如此寬容心,可以寬容傷害過自己的人,避免仇恨,
如此美德,豈能誣蔑這樣的人(像閣下)的人性本惡呢?????
既然閣下的本性本來非惡,又豈能說人性本惡呢?????

閣下所以相信人性本惡論,
目的是要成就自己的寬容心,避免仇恨,
因此,當閣下受到別人傷害,就會以人性本惡論來麻醉自己,
實則,閣下並非相信人性本惡,只是假信而已,,,,

閣下也會期望犯罪的人,能有悔改,
閣下不是本惡,別人也不會是本惡的,,,,,

閣下毋須要相信叔本華的極端教化,,,,

2011-08-29 22:04:57 補充:
另外,
死刑不是出於仇恨,
死刑只是一種社會現象,
一個社會,如果有財力,而犯罪率偏低,
就有條件講人道,廢棄死刑,
但如果一個社會,財力不足,而犯罪率極高,
就沒有條件說人道,死刑,就成了解決社會問題的一種有效手段,,,,
2011-08-26 11:13 pm
本人不是基督徒和佛教徒,但本人卻非常欣賞基督教聖經的進化史,因為聖經的原罪原來是進化出來的,包括耶和華為何有時是單數,有時是眾數,是因為聖經混入了異族宗教(金牛犢),形成神一時自稱我,一時自稱我們. 聖 經 進 化 史按照猶太人的傳說,<托拉>即<魔西五經>,為魔西所寫.然而16世紀歐洲宗教改革以來,西方學者日益注意到這部經典著作中的眾多重覆,矛盾之處,特別是到19世紀,經格拉夫,魏爾豪森,德賴弗等學者探索,關於<魔西五經>底本的理論逐漸系統化,其中最為流行的是格拉夫-魏爾豪森四底本學說.該學說認為,<魔西五經>主要來源於四種不同的底本資料. 最初的底本是“耶和華本”,由南猶大學者於公元前850年前後完成,該本稱猶太人信奉的神“耶和華”(Jahweh),故又簡稱“J”本.<創世記>和<出埃及記>大部分材料以及<民數記>第10章第29節以下各章節,<士師記>第1,2章的材料源於此本. 稍後出現的底本是“埃洛欣本”,這是約公元前700年間由北方以色列學者創作,其中根據北方的傳聞與“J本”有不同的記錄,明顯區別之一為該本子<創世記>中稱神為“埃洛欣” (Elohim),故又簡稱“E本”. 公元前722年北方以色列滅亡後,代表北方觀點的“E本”流入南方猶太王國,與南方更早時出現的,“J本”綜合,求同存異,編出“JE本”,其中“J本”特色佔優. 公元前621年約西亞王下令俢建聖殿時發現的<申命記>書卷,稱為“申命記本”,(Deuteronomy)簡稱“D本”,包括今<申命記>第12-26章的核心部分,約成書於公元前700-前650年間,公元前586年猶太王國滅亡前後,申命派史家將此本與“JE本”綜合,形成”JED本“,其特色是突出申命派”犯罪-懲罰-悔過-救贖“的宗教歷史觀. 最晚的底本為“祭司本”(Priestly Code),簡稱“P本”,這是巴比倫囚虜得釋返鄉,重修聖殿前後寄居巴比倫的猶太祭司們整修的本子,時間約在公元前500年左右,以文體簡潔,風格莊重為特徵.該本從<創世記>中關於上帝創世故事起,資料貫穿於<創世記>,<出埃及記>,<利未記>,<民數記>之中,包括全部<利未記>.尼希米重振猶太教時,祭司們將“P本”編入“JED本”,形成“JEDP本”. 據西方學者桑德密耳之說,該本定型於公元前450-前375年間,並由以斯拉在耶路撒冷當眾誦讀.由此,在公元前5世紀左右,主要由上述四種底本最後綜合成當今樣式的<魔西五經>. 此後,聖經正典化的過程仍在繼續.同樣由多位猶太學者創作的前期先知書和後期先知書成書於公元前7世紀-前4世紀,到公元前3世紀也獲得了列入正典的資格.同時,後來構成文集的各卷也己編成,在公元90年的詹尼亞(亞布內)會議上,猶太教拉比們確認這些書卷為猶太教聖經最後一部分正典.至此,聖經正典最後定型.聖經三部分經典的權威性與其正典化過程相對應.律法書排在首位,在猶太教會堂誦讀時屬必讀部分;先知書次之,屬應讀部分;文集則居最後,屬選讀部分. 次 經 和 偽 經:次經和偽經是對舊約聖經內容的補充和擴展,同是猶太教重要的經典共15卷,是一些隱姓理名的猶太人以希伯來文和希臘文寫成. 作一小補充歷史,好等看的人明白聖經成書的環境:猶太人本由12個支派所組成,稱為希伯來王國,而最後的國王是所羅門王,所羅門王死後希伯來王國一分為二,猶太人進入南北朝時代,南面稱猶太王國由兩個支派組成,首都耶路撒冷,北面稱以色列由十個支派組成,首都撒馬利亞,而猶太王國比較保守原先猶太教,但以色列就混入了異族宗教(金牛犢). 猶太王國和以色列互相攻打了200年之久.以色列在公元前721年被亞述所滅.猶太王國在公元前586年被新巴比倫所滅.

2011-08-26 17:39:25 補充:
愛因斯坦親筆信:信上帝是迷信 猶太人非選民
楊明暐/綜合報導
由科學家愛因斯坦親筆所書,一封外界不知道的信函本周即將在倫敦公開拍賣。而愛因斯坦在函中寫道,猶太人信仰上帝是出於「幼稚迷信」。他身為猶太人,卻不認為被稱為上帝「選民」的猶太人,會比其他族群更高明。

愛因斯坦這封信寫於1954年1月3日。當時他人在普林斯頓,信則是寄給同為猶太裔的哲學家艾瑞克.古特金。

2011-08-26 17:40:25 補充:
上帝是「人類軟弱的產物」
愛因斯坦似乎對古特金的某些觀點不以為然。他信中說,猶太人崇拜的「上帝」,在他看來只是一種「措辭」,是「人類軟弱的產物」。《聖經》則是集「傳奇故事」之大成,內容「幼稚」。

2011-08-26 17:41:04 補充:
這位發明相對論的科學大師認為,猶太教和其它宗教,都是「幼稚迷信的化身」。他身為猶太人,卻不認為被世人稱為「上帝選民」的猶太人,有何特殊過人之處。
2011-08-26 6:10 pm
保羅創造原罪觀嫁禍給人===邪惡的教義


http://tw.myblog.yahoo.com/jw!D6TeqNScHkLOOPczoaoBmw--

http://tw.myblog.yahoo.com/jw!WAQR8.ecHkJ7fEKCLfvPMw--



http://tw.myblog.yahoo.com/dharmahouse-dharmahouse


寶經二二二、或是地上的,或是天上的,所有眾生都聚集在這裏。讓一切眾生都快樂,讓他們專心聽講。二二三、一切眾生啊!你們聽著!對人類要仁慈,他們日夜貢獻食物,所以,要盡心保護他們。二二四、這個世界或另一個世界的財富,或天國的珍寶,都不能與如來1相比。在佛陀那裏,能找到這種珍寶。但願憑藉這一真理,獲得幸福。二二五、鎮靜安定的釋迦牟尼達到滅寂,無慾和永恆,這種正法無與倫比。在正法中,能找到這種珍寶。但願憑藉這一真理,獲得幸福。二二六、無上的佛陀讚美純潔。人們說那是無間禪定2。這種禪定無與倫比。在正法中,能找到這種珍寶。但願憑藉這一真理,獲得幸福。二二七、為賢者稱頌的入補特伽羅3,他們是四對,是善逝的門徒,值得施捨。向他們施捨將獲得大功果。在僧團中,能找到這種珍寶。但願憑藉這一真理,獲得幸福。二二八、他們摒棄愛慾,專心致志,遵行喬達摩的教誨,達到至高目的,進入永恆,享受寂靜之樂。在僧團中,能找到這種珍寶。但願憑藉這一真理,獲得幸福。二二九、猶如打入土中的因陀羅柱4,四方來風吹不動,我稱這樣的人為賢者,他完全領悟了聖諦。
在僧團中,能找到這種珍寶。但願憑藉這一真理,獲得幸福。二三0、他們通曉智慧深達者5教誨的聖諦,即使漫不經心,也不再會有第八次生6。在僧團中,能找到這種珍寶。但願憑藉這一真理,獲得幸福。二三一、為了獲得真諦,他摒棄三法:靈魂說、疑惑和戒規禮儀。他擺脫四地獄7,不可能犯六大罪8。在僧團中,能找到這種珍寶。但願憑藉這一真理,獲得幸福。二三二、倘若他的身、言或心犯了罪過,他不可能隱瞞,因為據說對於有見識的人,這是不可能的。在僧團中,能我到這種珍寶。但願憑藉這一真理,獲得幸福。二三三、正如初夏樹叢上鮮花盛開,他教誨通向涅槃的無上之法,使人受益。在佛陀那裏,能找到這種珍寶。但願憑藉這一真理,獲得幸福。二二一四、這位無上者知道無上物,給予無上物,帶來無上物。這位無上士9教誨無上之法。在佛陀那裏,能找到這種珍寶。但願憑藉這一真理,獲得幸福。二三五、舊業已鏟除,新業不再生。他們心厭來生,毀棄種子,意志堅定,欲望無增,猶如一盞油燈。在僧團中,能找到這種珍寶。但願憑藉這一真理,獲得幸福。二三六、或是地上的,或是天上的,所有眾生都聚集在這裏。讓我們向神和人崇敬的如來佛陀致敬,但願獲得幸福。二三七、或是地上的,或是天上的,所有眾生都聚集在這裏。讓我們向神和人崇敬的如來正法
致敬,但願獲得幸福。二三八、或是地上的,或是天上的,所有眾生都聚集在這裏。讓我們向神和人崇敬的如來僧團致敬,但願獲得幸福。

2011-08-26 10:14:01 補充:
001的解釋違反基督教神學
推論有邏輯的嚴重錯誤
2011-08-26 1:37 pm
基本上同意發問者的講法, 我也欣賞原罪論. 人一出生就只會有其局限, 例如有人一出世就盲眼, 一出世就係土人; 廣義的講, 有生物一出世就係一隻老鼠, 亦有生物一出生就係一條屎蟲; 更更廣義的講, 所有生物都有其局限, 沒有一樣東西能飛又能游水; 能比火燒又能結冰.

我想我們所有人都不是完全的, 這就是所謂原罪吧.

至於有沒有辦法到達永恆, 我不知道, 相信YAHOO知識+的所有玩家都不知道.

但是可以肯定的是, 基督教耶和華和耶穌這父子合體的三一神絕對不合邏輯, 不合科學, 不合常識. 原因我懶得再打一次, 在這裏已有無數人寫過, 有一千萬個理由說明三一神不可信.

2011-08-26 16:27:24 補充:
To 001:
1. 耶證證你個頭.
2. GOGO是因其戇居和盲信而聞名. 我G0G0是要追撃他, 絕非封他做偶像.

2011-08-26 16:38:25 補充:
何解001會自己會覆001?

2011-08-27 11:10:51 補充:
對於某人的意見, 我想不到一個比"滿口雌黃"更好的形容詞.

2011-08-29 09:13:34 補充:
寫咁多都冇人信你架啦.
2011-08-26 12:29 pm
你的想法消極,所以才歸去佛教的路。而通往神的路是積極的,試想想:時間過了萬年萬年,所得出的經驗,其結局是怎樣?是通往破滅定是步向完美?時間若是無限,那自然產生永生,永生就是永恆的生命,永恆是指時間上,生命是指狀態上,達至完全,那就是神,也是神永恆的生命。因為一切的消極、罪死都除去了,只有完美才配有這個狀態!

基督教的原罪論奉行了多年,被視為真理,其實並不是真正的真理,還未完全,想知更多,請留意本人寫作及日後寫作。

本人BLOG:時代的啟示
http://hk.myblog.yahoo.com/cheungleung/article?mid=980

2011-08-26 13:24:41 補充:
001的解釋是遠遠超越現今基督教的神學,並非一般信徒、一般學子所理解。難道真啟示會出現邏輯的錯誤嗎?

相反,我要指出003的邏輯錯誤:
003說珍寶乃為無慾、破滅乃為解脫,我要問的是,無慾解脫是為了擺脫甚麼?那就是罪帶來的惡業,但擺脫惡業的方法是甚麼?其路就是消極,出世甚至達西方極樂世界遠避之。而佛教說實像乃為虛像,把實說虛,把存在的說成虛無,把苦說成甜,就是真正的邏輯錯誤!

基督教提倡喜樂、永生,罪擔罪去,不再是苦苦的生活,智慧得道者向你招來,你竟夠膽把神屈就在如來之下,這是理麼?我要替如來掌你兩巴掌,好讓你懂得用智慧同智慧者交談!

2011-08-26 13:28:15 補充:
還有請002的耶證不要冒人之名發表個人見地。GOGO甘出名點係你d三腳貓功夫所能比!

教導文士作門徒很像新舊東西放在一起-聖經

2011-08-27 06:37:46 補充:
005的見解,只是聰明頭腦的耍弄,卻不及樓主般的內裏感覺敏銳:

引005錯誤見解一:
「不過,本人想說的,
人性本惡論,跟基督教的原罪論,何解要拉上關係呢????
基督教的原罪論,是建基於人違抗神的命令,
而閣下的性惡論,是建基於人的本質(本性),
兩者本來毫不相干 」

認識智慧的人都通曉知識關聯,只有耍弄聰明的人才把一统的知識分門分派,再加以互相挑動和駁斥。

這謂假聰明被智慧所破,這謂破一。

2011-08-27 06:38:01 補充:
引005錯誤見解二:
「從基督教的立場而言,
神創造人,並沒有本善本惡的,
如果人是本惡,就是說神創造人是本惡,
如此,創造人的神,本來也是惡,
唯有本惡的神,才會創造出本惡的人,
如此的神,自己都救不了自己,何來救人呢????? 」

這立論是很強邏輯味道,首句「神創造人並沒有本善本惡的」是對,下幾句「如果人是本惡,就是說神創造人是本惡。如此,創造人的神,本來也是惡唯有本惡的神,才會創造出本惡的人。」也不差。但是第三句,就是騰空轉換概念,我無說錯吧!第三句在第二句的前題下發展,再加以强調抒發,誤人於盲,這謂錯!

2011-08-27 06:38:13 補充:
啟示說:「神創造人並沒有本善本惡的」,只是神先吩附人誡命,之後神允許蛇試探人,人守不住神給人的誡命就是罪。因罪既犯了,罪就湧入世界,所以必須設救恩。論到神為何允許蛇試探人,因為耶和華本知善惡(創3:22)而未犯之人完全不知道,神允許蛇試探人導致人失敗墮落再設救恩並不是多餘,是為著「人的進化」而定的,進化就是人被罪污染再脫罪後成聖完全成聖。

這謂弄聰明被啟示所破,這謂破二。

2011-08-27 06:38:27 補充:
本人深知佛家的道理博大精深,惟QQ只是佛學碩士生,還未達博士、權威階段,仍需貫通各學派宗派,力求精進,再配以無比堅銳的邏輯理性,加上真智慧靈力的啟迪,方為一代宗師,傲立雞羣。並不像愚子見大師,也以為對方像自己愚子一樣,平平無奇!

2011-08-27 06:55:49 補充:
再引005錯誤見解三:
「告訴你,人性本惡論,是沒有「贖罪」的觀念,本惡就是本惡,贖甚麽罪呢????
人人如是生來是惡,乃至死,亦如是惡,傷一個人,殺一個人,不過都是惡人罪人,何罪之有呢???反正罪人傷害的,都是罪人,惡人傷害的,都是惡人,何罪之有呢????贖甚麽罪????」

「傷一個人,殺一個人,不過都是惡人罪人,何罪之有呢??? 」
一個頭腦精僻的碩士生,反不及一個簡單思想的中學生心靈敏銳。自己根不是罪人!反辯駁自己無罪,其良心何在,道德何處,價值何顯?

這謂惡聰明被良心所破,這謂破三。

2011-08-27 06:57:02 補充:
再說破三,虐殺罪人不算罪?謀害惡人不算惡?哪何謂黑白、何謂好壞、何謂正邪、何謂善惡。

頭腦精僻的碩士生,反不及一個簡單思想的中學生心靈敏銳。要你宏法導人歸善,你倒向中學生學學何謂是非罷了。

2011-08-27 07:16:49 補充:
再引005錯誤見解四:
「人性本惡論,亦沒有「得救」的觀念,既然人人如是本惡,人生存無論如何造作,如何作善,都離不開惡,人如是無藥可救,人生於世,還有誰可以得救呢???
就毋須有「得救」的觀念,乃至人死了,就不惡了,何須要「救」呢???如果人死了,還有一個叫作靈魂本惡,那麽,靈魂既然如是本惡,又何來「得救」呢??? 」

這裏犯了抽離又混合概念,混淆視聽,明說八道。
抽離又是把「本惡論」和「得救」的概念分開講,互駁其非,之後
就混合概念把「道」模糊,抹黑「得救」,藉此提倡「無寂」。

2011-08-27 07:18:41 補充:
字滿轉移至意見

2011-08-27 07:19:03 補充:
真聰明告訴你,人有罪疚感,就要設立救恩憑信洗淨除去罪疚感,並不是吃苦一生去磨這罪疚感,更不是把有說成無,自我否定自己是罪人。人藉信主耶穌得脫罪疚感是心靈得救。人靠救恩脫離神將來的審判是將來真實的得救,「得救」是指脫離神憤怒的刑罰。人修身向善忘我捨己是切切實實實在的得救,所以完備的救恩是三方面得救都需要,得救後,就自然步往永生,並不是「無寂」,你們明白麼?

2011-08-28 20:28:40 補充:
回HKMAN意見:

「良心」的顯出乃是非誡條先立在人心內,當人心立了是非,就產生出是非之心,就是所講的良心。當人違背心內是非時,良心就起功用,使人產生罪疚感。而很多人,也可能是閣下,做了一些錯事後,良心卻起不了功用,這就是內裏感覺模糊了,也不敏感了。

一個有道德的人,對罪是很敏感的,一個經常犯罪的人,是把良心弄硬了,這是為了自我犯罪後自我用了錯誤方法調息。一個活在罪裏的人,被罪綑綁,無能力勝罪,只能生活在罪裏。而一個活在罪裏的人,自己也不覺得自己黑,也不知自己在黑暗裏在作破壞事!當碰見有道德的人,他就被反照,這叫聖靈的光照,就是良心開始喚醒的能力。

2011-08-28 20:28:52 補充:
一個罪人都有良心,但他的良心是很模糊的,因為沒有常習練良心、順從感覺,反把良心壓制,所以他的是非觀必不正,甚至顛倒是非,因為這人實實在在活在虛謊中,真理也不能存在他心中,你現在明不明白箇中原因?

論到愛:慈母見孩子吸毒,不理他、任他,這叫放縱,是溺愛,是極低層次的。高層次的愛是督促、細訴、勸勉、責備,甚至管教,為的是對孩子有期望,作個好人或更甚作個有用的人,你明白我講甚麼嗎?

2011-08-29 23:20:48 補充:
To QQ:

倘若性惡論本來就是極端,性善論自然就是另一個極端,然後就產出兩極化,極善和極惡來,也就是神和魔鬼。

一個人討論的,乃是現實的人,也是介乎兩極之間而偏惡的問題。你把他的命題扭轉再引申自己見解,又怎能真正幫助他呢?


收錄日期: 2021-04-13 18:11:28
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