請問。。。。該怎麼禱告

禱告是次次等的修行,有自信.負責的人該學習禪定==人不必做神的奴隸,人人可以超越上帝===因為宇宙確實沒有上帝





美國有研究，對病患的禱告無助於病情。 [美研究﹕音樂改善病情 祈禱無助康復] http://exchristian.hk/wiki/doku.php/%E7%BE%8E%E7%A0%94%E7%A9%B6%EF%B9%95%E9%9F%B3%E6%A8%82%E6%94%B9%E5%96%84%E7%97%85%E6%83%85_%E7%A5%88%E7%A6%B1%E7%84%A1%E5%8A%A9%E5%BA%B7%E5%BE%A9 北卡羅萊納州杜克大學醫療中心的研究發現，那些有人為他們祈禱的心臟病人，與無人為他們祈禱的病人沒有分別，每每得再次入院接受手術，或者在半年內死亡。 這項研究在美國各地9間醫院進行，觀察了700名接受血管造影或其他心臟手術的病人。當中有371人獲安排由基督教、回教、猶太教或佛教團體為他們禱告，其餘人士並無祈禱團。此外，有374名病人接受「韻律語調治療」（Melodic Intonation Therapy），其餘人士沒有。「韻律語調治療」包括教導病人透過呼吸技巧鬆弛，或在治療中給他們聽輕音樂或民歌。 研究結果顯示，無論採用單一療法或是混合使用，均對嚴重心血管患者沒有顯著療效。但聽音樂、看圖像和觸摸療法，稍能紓緩抑鬱情緒，在手術後半年的死亡率亦稍低。 以這研究看來，音樂反而有點效用。禱告則毫無用處。 我講坦白的，你可能會覺得刺耳。基督徒你們為病患禱告，不是為了病患而是為了你們自己，基督徒你是為了滿足自己的宗教感覺，覺得自己盡了教徒的工作。根本不管這對病患毫無幫助的事實。 而那些被基督徒禱告過的病患在接受醫院治療之後不外乎就是改善或者惡化兩種情況。那些惡化的，基督徒不會提出來談，改善的，基督徒就會覺得是自己禱告的效果。就是為了滿足自己。 我建議如果你為病患著想，應該是去做些真正對病患有幫助的事情，而不是利用病患來滿足自己的宗教感覺。你覺得呢? 參考資料： 美國的研究 ，對病患的禱告無助於病情

自由 更新日期:"2010/10/09 04:11"

邱月瑾求助開設佛堂的郭鏡，竟加入林海燕設計的騙局，涉嫌以共犯身分協助詐騙其他人，以佛堂為據點，從94年起陸續招攬11名被害人。


佛堂「大師」二奶控謀殺子女 憂三奶奪愛 迷魂子女燒炭
(香港明報)2010年11月10日

中年女弟子21年前在佛堂參拜時與「大師」結緣，由弟子變身情人及生下3名孩子，並與佛堂女「老師」展開三角關係

佛教呢？豈不獻梵鐘製造殺人武器、發表聲明支持日本侵略行動？因著這些佛教徒的惡行，許多無辜百姓被日本軍閥殺害，無數慰安婦遭日本軍人傷害
佛教在日本侵華戰爭中扮演積極推動的角色，是佛教界也承認的事實，請看
http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=79

摘錄：
龍達瑞（加州西來大學）：東京審判的幾個日本戰爭罪犯和“南京大屠殺”的戰犯受死前居然念的是《金剛經》。日本的“武士道精神”是受到佛教影響的。這裏，“來世”被看作是很輕鬆的東西。日本佛教在二戰時捲入戰爭是非常深的。

2011-08-26 18:03:00 補充：
東本願寺的僧侶高松誓，就是1900年中國發生義和團事件之際，日本佔領廈門計畫的廈門事件策謀者之一。

佛教團體的真宗本派…布教工作，在於灌輸「戰死即超生」，到「極樂淨土」，並不可怕的觀念。

日本的淨土真宗為戰爭效力

宗教本來是對神或超能的絕對者或神聖者的信仰，宗教也富有勸善懲惡的教義，用來教化世人，使人信仰，然而，佛教信仰也為日本帝國所發動的戰爭效力，教導信徒「死亡」不可怕，儘管上戰場殺敵無所謂。

2011-08-26 18:03:12 補充：
自明治以來，日本佛教中不少宗派相繼淪為軍國主義的幫凶。挖空心思閹割佛教經典，炮制侵略有理、殺戮無罪的歪理。其中淨土真宗和日蓮宗表現得尤為惡劣。

日蓮宗和尚田中智學（１８６１─１９３９，東京人）早在中日甲午戰爭時就組織佛教徒為日軍念經祈禱，鼓吹“必須讓日本去統一宇內，讓日本最終地永遠地成為宇宙人類靈魂之巨鎮，世界万邦朝儀的大戒壇，王佛冥合的理想世界。”


更多內容：
http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=79

2011-08-26 18:03:18 補充：
其狂熱的征服世界的邪說，引起了日本右翼政客和少壯派軍人的极大興趣，即由山梨縣身延山久遠寺的和尚井上日召（１８８６─１９６７）出面發起成立“一人殺一人”的“血盟團”，為日本政府推行法西斯化鋪路。田中智學又在日蓮宗內組織建立了法西斯團体“國柱會”，以“內固祖廟中心宗門統一之基，外啟王佛如一法國冥合之猷運”為宗旨，自任總裁。國柱會的骨干分子石原莞爾（１８８９─１９４９）是“九一八”事變策划人之一，他從日蓮宗的經文《撰時鈔》里找出“一天四海皆歸妙法”等句，宣稱“日本是佛教正法源頭”，妄說日本人能以“一乘妙法統一亞洲、統一世界”。這一謬論后來竟成為日本建立 “大東亞共榮圈”和發動太平洋戰爭的理論依据。

2011-08-26 18:03:31 補充：
“九‧一八”事變爆發后，田中和他的門徒興高采烈，發表了“解決滿蒙危机”聲明，主張乘机擴大侵略，以武力“徹底解決，實現國運興隆”。同時派出僧侶赴東北，慰問關東軍。田中智學還親赴長春，向傀儡皇帝溥儀宣講“王道本義”。

日蓮宗僧侶在侵華戰爭中充分暴露出其幫凶的罪惡面目。１９３２年１月１８日下午，日蓮宗和尚天崎啟升、水上秀雄帶上藤村國吉等三人，從上海江灣妙發寺出發，來到位于租界外的三友實業社門前，蠻橫地向正在操練的中國義勇軍辱罵和扔石頭，中國工友起而還擊，于是引發了“一‧二八”淞滬事變。事后日方招認，這兩名和尚是受駐滬特務机關長田中隆吉和間諜川島芳子指使，蓄意挑起事端的。

2011-08-26 18:03:36 補充：
中日戰爭爆發后，日本政府近衛內閣頒布總動員令，并頒發扼殺一切反戰言行的《言論，出版、集會和結社等臨時取締法》等一系列戰時法規，要求“舉國一致，盡忠報國，扶助皇運”。佛教各宗各派紛紛舉行效忠集會，向天皇表忠，表示要“振作國民殉國精神，奉獻報國誠之心”，“發揚皇道宗教之真諦，奉戴圣戰之宗旨”。此后各寺院布教，竟大肆宣傳“尊皇即奉佛”，“皇軍是為完成統治全世界的圣業而戰”，“皇軍所至，宇宙經輪回轉”，“天皇必胜，神國必胜”。佛教真宗，還向出征士兵教喻：“無論殺死多少敵人，也一點不違背佛意！”

十字軍東征與基督教無關
http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=150
（網頁稍向下拉）


基督徒「醜聞」？？（「澄清」網友對基督徒罪行的偏頗成見）
http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=150

攻擊者 你好，佛家豈不是說「諸法因緣生」？你既然學佛，豈不應相信任何事物現象都是諸多不同因素的假合和？那麼你將罪惡單單歸因於基督教豈不偏頗？例如泰國色情氾濫，據調查年輕人心儀色情行業，小沙彌在寺院遭雞姦染上愛滋病，泰國、緬甸等佛教興盛之區又是全球重要毒品輸出國，難道我們也要歸因於佛教主張吸毒或色情嗎？

2011-08-26 18:02:01 補充：
佛教徒以西方歷史中有十字軍和宗教戰爭，歸咎基督教，其實歷史上在佛教名義之下也有不少殘忍事情

日本侵略擴張的歷史背景


二十世紀推動法西斯主義的井上日昭，在鎌倉山修佛法，以日蓮主義建立天皇中 心，成立血盟團，於1932年暗殺元大藏大臣，加速侵華野心，故法西斯主義為佛 教所推動和贊成。

1937 年中日戰爭爆發，日本各寺院推行恤兵事務機關支援侵華，又編中日事變資 料，說侵華為合法。1941年佛教連合會參與日本宗教報國會，宣言云：「發揚皇國宗教的本旨，向大東亞共榮圈建設邁進，協助建立世界秩序。」又獻梵鐘製武器。後又主張「掃滅反皇道思想」。這都是用佛教名義進行的戰爭和屠殺。

2011-09-02 21:15:48 補充：
基督徒「醜聞」？？（「澄清」網友對基督徒罪行的偏頗成見）
http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=150

攻擊者 你好，佛家豈不是說「諸法因緣生」？你既然學佛，豈不應相信任何事物現象都是諸多不同因素的假合和？那麼你將罪惡單單歸因於基督教豈不偏頗？例如泰國色情氾濫，據調查年輕人心儀色情行業，小沙彌在寺院遭雞姦染上愛滋病，泰國、緬甸等佛教興盛之區又是全球重要毒品輸出國，難道我們也要歸因於佛教主張吸毒或色情嗎？

2011-09-02 21:15:56 補充：
其實，若要列舉「醜聞」，佛教難道就沒有嗎？有！而且還不少
http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=90


女信徒泣控 地藏晚課 住持逼獻肉體
自由 更新日期:"2010/08/27 04:11"

〔記者洪瑞琴、吳俊鋒／台南報導〕黃姓婦人昨天在民代陪同下，控訴台南市九華山護國地藏禪寺住持法昌和尚以「陰陽雙修」、「地藏晚課」為由與她交媾，關係維持8、9個月後，發現有其他師姊遭受類似迷惑，她才恍然大悟。

黃女說，法昌白天披袈裟，晚上喝酒玩女人

2011-09-02 21:16:02 補充：
18歲女一日接客11次　居士嫖妓要先念經消業障！
NOWnews 更新日期:"2009/09/16 16:13"
就連在家修行的居士都慕名而來，甚至要求她「服務前先念經，可以消除業障。」居士才帶她進房辦事。


NOWnews 更新日期:"2010/12/18 10:42"
在台南市開道館傳授佛法的李姓男子，和罹病妻子分房，卻以「雙修」之名和黃姓女信徒上床，黃女為他產下一子

李男接受社福單位訪視時坦言，「預見」兒子會繼承他傳授佛法的職志，會在兒子成長過程導引「入色」

2011-09-02 21:16:07 補充：
出家人誑語 住持涉誣告
自由 更新日期:"2010/11/05 04:11"

禪寺比丘尼林美月涉妨害自由、恐嚇等罪


九二一震毀 重建為由 萬佛寺涉詐億元
自由 更新日期:"2011/08/16 04:11"

向信眾借貸 拖11年只蓋地基

被害人指稱，他們發現常釋法師借款多年後沒有進行重建，只在每年寺方舉辦「水陸大法會」群集眾多信眾時，才請工人在工地做做樣子，因而懷疑她詐騙。

2011-09-02 21:16:14 補充：
中廣新聞網2010/11/06 16:35： 左手拿佛經右手偷東西 竊盜集團落網
警方指出，張姓主嫌身上也找到一本已泛黃的金剛經，嫌犯也坦承每次犯案前一定唸佛經

中時電子報　更新日期:"2010/11/07 02:37"
家境優渥的張姓男子，數年前不僅染上毒癮，更有偷竊怪癖，一天不偷就渾身不對勁。每次下手行竊一定要念佛經


中國時報【邱俐穎／台北報導】2011/03/27 02:33

衛生署醫院管理委員會執行長黃焜璋，因為涉入署立醫院採購弊案，遭檢方約談聲押


篤信佛教的黃焜璋，平日吃齋、念佛，著有《學佛醫師札記》一書

2011-09-02 21:16:29 補充：
「棍子、掃把齊飛」　九華山僧人打遊客
TVBS 更新日期:"2010/08/11 19:14"

據了解，疑似是和尚強行索取香油錢，才會發生衝突


中時 更新日期:"2010/12/02 03:15" 陳凱勛／台中報導

擔任須彌山佛教會住持的吳帝嬃，請三義的雕刻師，將象牙雕刻成牙齒、手指外型，謊稱是從印度迎來的珍貴「佛祖舍利」；在北中南舉辦多場法會，涉嫌詐騙三千多萬善款

2011-09-02 21:16:36 補充：
泰國一小和尚偷看少女洗澡被活活電死
2005年08月21日 15:55:26　　來源：揚子晚報

泰國幼童被送做和尚竟遭雞姦感染愛滋病
(中央社記者郭芳贄曼谷十九日專電) 泰國東北部一位十二歲孩童兩年前被家人送到一間廟宇做小和尚，不幸第一天夜裡就被一位同性戀和尚在廟裡雞姦，隨後多次遭到性侵害而不幸感染愛滋病，使這位孩童的父母後悔不已。


中廣 更新日期:"2010/06/29 14:05"
那名37歲的和尚涉嫌用手機偷拍十幾個在寺院內用聖水淨身的婦女，還把照片和他人分享。

有人在知識＋散播誣蔑基督信仰的文章，以下做出澄清：http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=14 以下網站文章多達三千篇，我們提供您基督信仰的正確內涵http://forum.1ch.hk/gogo/index.php?gid=5內容：達文西密碼「問題」、聖經預言、天堂陰間異象、個人見證、聖經科學見證、考古論證，基督信仰疑惑解答、神創論VS.演化論 ＝＝＝＝＝＝ 以下針對他的攻擊做出更詳細的回應，希望您不要被誤導 是的，耶穌的確曾提過「神蹟奇事」，只是，在聖經的教導裡，神蹟是否發生，也取決於：１、對上帝是否有信心２、上帝的旨意、安排如何 相對的，我們看到佛經常云「持誦此咒，什麼病都會痊癒」事實卻不然 詳情請看：http://sites.google.com/site/voiceofgreengrass/-438 我們的確相信耶穌基督是唯一救主。其實，每個宗教都有「偏狹」的一面，每個宗教都強調自己所傳講的才是真理，且真理一定「只有一個」（真理有可能兩者並存嗎？若如此，它就不是真理），這就造成每個宗教的「排它性」 以佛教教義來講，他們也說善行並無法讓人從輪迴中解脫，甚至行善越多，越被束縛在輪迴的痛苦中，因佛教思想中，行善，雖暫有善報，至終卻是惡報，甚至可以說，佛教認為行善越多，越被地獄或其他惡道之苦折磨越久（需詳細說明請提出） 為何信耶穌是得救的安全保障呢？事實上，上帝有一個「計劃」，祂要結束被罪汙染的舊世界，另造一個永恆美好的「新天新地」（全新宇宙，不再有死亡疾病災難老化），如今祂藉由主耶穌基督，赦免願意接受祂救恩的人，也就是基督徒，與一般人不同的是，他們對祂有信心有順服有謙卑，唯有這樣的人，將來才具資格與祂一同管理新天新地。 未信耶穌者也有可能行善，然而他們卻拒絕敬畏造化天地萬有的主耶和華，甚至膜拜「受造」的人、動物、木頭，他們當然就失去與上帝一同作王治理新天新地的「資格」。他們自稱很少做虧心事，甚至行善很多，但善行不是為神管理永恆世界的門票，能夠在新天新地裏掌權的人是因為他藉基督被赦罪，與神和好、重建起初的天／人連結，並以上帝的名與榮耀為中心，這樣的人才能作王作祭司。許多人行善做好事，卻是求功德、求福報、求名聲、求心安、將功贖罪或其他目的，說來說去，整個方向與目標都是“向內”，都是為了自己，而不是為了造物主，違背了他被造的目的（人受造是要回應神的愛、彰顯主的榮耀），放棄了上帝原本要給他的尊貴身份，當然也就失去為神管理永恆美麗新世界的資格。上文詳情請連結：「基督徒是『未來世界』的“王”」http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=28 重要的原因是人本身就有罪，小孩子沒人教導同樣會說謊、偷東西，證明我們天生帶有「罪性」，然而耶穌基督可以拯救我們脫離罪的捆綁，將來上帝要另造新天新地，不再有災難疾病死亡，是一個和平、公義、福樂的全新世界！！耶穌基督就是舊約預表的「代罪羔羊」，是救世主，是真神，是上帝在舊約就不斷預言、預表的，並非偶然的突發事件，請連結「耶穌基督應驗舊約中彌賽亞的預言」http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=138 再者，聖經多處經文也告訴我們，審判是有程度、等級、輕重差別的 天堂陰間確實存在，絕不是虛構、為了恐嚇或從其他文明抄襲來的！許多人確實經歷了不可思議的經驗天堂陰間經歷http://forum.1ch.hk/gogo/forumdisplay.php?fid=13（有上百篇真實故事！也有臺灣人的見證及他們的聯絡方式）（的確有“另一個世界”存在哦！別輕忽！） 信仰絕非只為求心靈平安，也不是僅僅為了勸人為善畢竟人死非如燈滅，還有靈魂「永恆」的問題我們應嚴肅思考「永恆的歸處」在何方 您好喔~~^^ 其實基督信仰就是「和上帝建立美好關係」的信仰，「信心」、「認罪悔改」是第一步，再來，上帝更希望我們與祂建立「更深的情誼」，希望我們「愛祂」、「渴慕祂」（祂也愛我們）、聖潔、順服、謙卑、交託等等，總而言之，基督信仰講的就是「和上帝有美好的關係」！祂是愛我們的主、是生命的源頭！！^^ 宗教信仰的確可以慰藉人心，也可以勸人為善，但它有"更高的目標"，宇宙間真得有一位上帝，祂是愛我們的主、是生命的源頭！！願我們都來與生命的主"建立關係"！！^^

其實禱告不難，你平日如何與人交談，就那樣說出來但記得要存「敬畏」、「謙卑」、「順服」的心^^ 只是，開始與結束是這樣的──禱告一開始說：「我們在天上親愛的神」　　結束時說：「我們如此禱告是奉靠主耶穌基督聖名祈求，阿們！」 的確！禱告是很有果效的喔！但重點是要對祂有「信心」

數篇關於禱告的教導性講章，幫助你在禱告上有更深的學習^^http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=29 你可以來看看歷史上禱告蒙上帝垂聽的有力見證喔^^
包括韓戰中的神蹟、東歐共黨神奇性地垮台等
http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=100 同時我們也要提醒 禱告是否蒙垂聽，首先要看是否符合上帝旨意
第二，則看我們的禱告是否真心擺上、是否有信心、是否被罪所攔阻
然而若迫切禱告仍不得回應，表示與上帝旨意不合
這時我們學習「順服」的功課（塞翁常馬焉知非福，是好是壞，憑「信心」繼續看下去） 您可以參考：順服至高掌權者－－上帝http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=34 祂是至高的主，不是我們的「奴隸」，並非祈求祂做什麼祂就必須「配合」我們應該是我們受造者要「順服」造物主才對 因此，從禱告中我們不只學習「信心」、「交託」，還要學習「順服」、「尊重上帝權柄」的功課

禱告與燒香拜拜是完全不同的兩者固然都是「祈求並期待實現」，但之間仍有極大差距最大差別在於禱告並非把上帝降格為「滿足個人欲望的奴隸」 基督徒的禱告有個重要元素，就是「學習順服」有些（我是說「有些」）拜拜的人只看自己所求的有沒有獲保祐神明若讓他賭博槓龜，就把神像拿起來燒換句話說，某部份拜拜的人常常沒有把神當神來看反而視神明為滿足私欲的「奴隸」或「工具」，拜拜不得回應就… 然而對基督徒而言上帝是"至高的主"，不是我們的「奴隸」並非祈求什麼，祂就必須「配合」我們應該是我們受造者要「順服」造物主才對是否回應禱告，祂有祂的「權柄」，祂按自己旨意安排萬事以「有求必應」來滿足人類欲望的，那絕對不是真正的神 您好喔^^ 拜拜真得有那麼好嗎？事實證明燒香和燒金紙都會燒出致癌物質而且許多拜拜用具都有釀造火災的危險證據：http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=148 得癌症的人在末期時是身體彷彿被刀子不斷割裂，一天連割二十四小時，接連數天才過世的而且地球暖化日益嚴重，不要再拜拜了，燒一次金紙，不曉得要砍掉多少顆樹，加劇暖化效應，颱風會越來越恐怖的，許多陸地正被海水淹沒，北極熊快要沒有家了 我相信禱告比拜拜更好^^ 為何基督徒不拜拜呢？因為只有創化天地的造物主上帝配得我們敬拜 神明與祖先都是「受造者」。祖先，基督徒同樣懷念追思，但不視為神祇來祈求保祐或護庇，至於神明，那更是不拜了 您好，基督徒之所以認定獨一真神，是因為我們相信宇宙間有位至高主宰、有位造物主，既然是至高主宰、創造宇宙萬有的，當然就是" the only one "──獨一真神^^ 一般人總誤以為只要能行「異能奇事」或「勸人為善」就是「神」，這是對於「神」的概念有偏差所致「神」，應該是那造化天地萬有的上帝，且只有一位我們不當錯拜任何「受造者」，墮落的天使偽裝成神來吸引人們拜他們，人類景仰古人的精神與氣節這是OK，但將他們視為「神」來拜則是不妥，墮落天使也乘機偽裝躲在神像後面，他們同樣會行異能奇事，但並不代表他們就是「真神」

只有「造物主」配受我們敬拜^^昔日部份的天使妄想自己成為神而墮落為世人祭拜的「神明」，這些天使就是「僭妄者」，明明是「受造者」，卻妄想成為「神」被敬拜，一個「受造者」若「不守本位」，就是最大的犯罪 如果風也是神，火也是神，表示他們能力有限，能力有限不夠資格被稱為神，最多只能算是「力量」比人類高的“某種生命體”，也就是聖經所說的「一群墮落天使」，他們也能行“異能奇事”，但不是「真神」。例如為何有人拜豬八戒會靈驗？理性的人都知道豬八戒只是一個小說人物，虛構杜撰的角色怎麼會行「神蹟」呢？因為墮落天使背叛上帝，喜歡自己當起「神」來，於是偽裝豬八戒來欺騙拜他們的人。再者，既然有「宇宙」的存在，那麼它就有一個絕對的掌控者來維持它的秩序，既然是至高主宰，那就只有「一個」，並非「行異能奇事」、「勸人為善」即可被稱為「神」，唯獨那至高主宰（上帝）才是

如同跟朋友傾訴一樣,
只是要呼求~主,耶穌~的名...

主是近的。
應當一無罣慮，只要凡事藉著禱告、祈求，
帶著感謝，將你們所要的告訴神；
神那超越人所能理解的平安，必在基督耶穌裡，
保衛你們的心懷意念。

做錯事是~

若對人且對方是知道的,就必需面對他道歉!

若對方不知道,只需向神禱告悔改!

Q：開頭我該先說什麼 然候才能說我的心情呢

A：主耶穌教的那幾句↓

先把榮耀歸給神(這是最基本的根基)

然後再開始說你想告訴神的心情～你認為真誠就好～

(不真誠你講再〞水〞也是枉然.....)

↓↓

6:9 所以，你們禱告要這樣說：我們在天上的父：願人都尊你的名為聖。
6:10 願你的國降臨；願你的旨意行在地上，如同行在天上。
(馬太)


2011-08-19 08:05:26 補充：
加贈補充

每個聖徒都是這樣開場或結尾的 看看新約就懂了～^^+

禱告也一樣---------把榮耀歸給神

↓



2:12 以人血建城、以罪孽立邑的有禍了！
2:13 眾民所勞碌得來的被火焚燒，列國由勞乏而得的歸於虛空，不都是出於萬軍之耶和華嗎？
2:14 認識耶和華榮耀的知識要充滿遍地，好像水充滿洋海一般。
(哈巴谷)