奴隸也有他自己的人恪，這種鬆弛了的，東方式的奴隸，不可以拿來解說一神教的奴僕。在中國，在印度的佛教，說到主奴關係，即使有階級性，義務也是對等相互的，不是片面的。奴隸在中國的地位，決與耶和華及耶穌所想像的不同。這所以，獨斷的唯物論者馬克思，也不能不承認亞細亞的生產樣式。這種否定奴隸的人格與自由意志，而進行大量的買賣行為，在耶穌的道理風行，被歌頌為「上帝的旨意，行在地上如在天上」時，曾在新大陸大行其道。可以想見天上的、地上的奴隸，是怎樣一致了！我是中國人，無法養成耶和華與耶穌先生所要求的奴性。我一向不願意作誰的主人，也不願作誰的奴隸。所以我非常抱歉的，離開了耶穌而進入佛教。
他決定不做耶神奴隸?正確?
2011-08-05 10:54 pm
回答 (5)
2011-08-08 6:22 am
從新約聖經可知，就連耶穌基督都曾服侍平凡人，又多有篇幅教導信徒要謙卑，可見聖經並沒有提倡奴隸制度。只是，創造主及被造物之層次有不可逾越的差距，這的確是真的。
參考: me
2011-08-06 8:43 pm
其實基督徒比奴隸更慘.
我們且看以下一個真人真事:
珊珊是一個虔誠基督徒. 她個個月交足十一奉獻, 有時也供淫牧享用, 背起十字架做卑微的賤人, 一生未享過什麼福, 到死後原來黃大仙才是真主, 因她不信黃大仙而被打進地獄.
你話慘唔慘?
我們且看以下一個真人真事:
珊珊是一個虔誠基督徒. 她個個月交足十一奉獻, 有時也供淫牧享用, 背起十字架做卑微的賤人, 一生未享過什麼福, 到死後原來黃大仙才是真主, 因她不信黃大仙而被打進地獄.
你話慘唔慘?
2011-08-06 7:17 am
我反而有另一些見解, 不錯, 基督教裏有稱呼保羅為神的僕人, 也常用奴僕形容信徒, 但在新約聖經裏, 也有說到在新約中的信徒不是受奴僕的心, 而是受兒女的心, 換句話說, 在聖經裏有說及信徒是奴僕, 也有說及信徒是神的兒女, 那信徒究竟是奴僕呢? 還是兒女呢? E樣嘢都幾亂.
所以, 我見過不同的人信基督教, 就會有不同的變化, 如果那個人比較自卑, 或來自破碎家庭, 有不愉快的童年, 他就會將自已當為奴僕, 經常覺得神的震怒常在他身上, 認為自已犯了很多錯, 只看到神審判與嚴厲的一面, 即使信了基督教, 他們都不會開心.
相反地, 如果那個人比較自信, 又來自完整家庭, 有快樂的童年, 他就會將自已當為神的兒女, 經常有被上帝保護和被愛的感覺, 對人生滿有希望, 只看到神的愛與寛恕的那一面, 信了基督教之後, 他們會很開心.
不知道各位信徒有沒有同感呢?
而我自已呢? 在我相信基督教的過去中, 我覺得神像一把殺人的利刀, 架在我的頸上, 神的怒, 神的恨, 常在我身上, 我信得好辛苦, 因為我正是有個相當不愉快的童年, 後來我看得多佛經, 終於明白到一切唯心做這個道理, 別人看的跟我不一樣, 是因為內心解讀事物的方法不同.
所以, 如果樓主你信得不開心, 甚至難受, 離開一下, 找找看其他宗教, 也是好的, 談到奴隸制度, 在古印度時代, 所有人都屬於四個種姓的其中一個, 就是婆羅門, 剎帝利, 啥X, 和首陀羅, 所有種姓屬於首陀羅的人都是奴隸, 而很悲哀的是, 在現代的印度又多咗一種種姓, 個名我唔記得咗, 但係這一種種姓, 比首陀羅的地位更底, 他們被看待得連動物都不如, 至於佛教, 是主張眾生平等的, 令當時的印度社會文化, 起了衝擊.
以佛教的立場來說, 沒有好與不好的宗教, 因為宗教不是客觀存在之物, 是你的心主觀解釋出來的, 在信仰基督的路途中, 無論你是快樂, 或是挫拆痛苦, 都與你怎樣解釋這個宗教有關係, 但是人內心裏對事物的解釋又與人的過去有密切關係, 不是你想改就改, 所以如果你信得很不開心, 還是暫且放底吧.
所以, 我見過不同的人信基督教, 就會有不同的變化, 如果那個人比較自卑, 或來自破碎家庭, 有不愉快的童年, 他就會將自已當為奴僕, 經常覺得神的震怒常在他身上, 認為自已犯了很多錯, 只看到神審判與嚴厲的一面, 即使信了基督教, 他們都不會開心.
相反地, 如果那個人比較自信, 又來自完整家庭, 有快樂的童年, 他就會將自已當為神的兒女, 經常有被上帝保護和被愛的感覺, 對人生滿有希望, 只看到神的愛與寛恕的那一面, 信了基督教之後, 他們會很開心.
不知道各位信徒有沒有同感呢?
而我自已呢? 在我相信基督教的過去中, 我覺得神像一把殺人的利刀, 架在我的頸上, 神的怒, 神的恨, 常在我身上, 我信得好辛苦, 因為我正是有個相當不愉快的童年, 後來我看得多佛經, 終於明白到一切唯心做這個道理, 別人看的跟我不一樣, 是因為內心解讀事物的方法不同.
所以, 如果樓主你信得不開心, 甚至難受, 離開一下, 找找看其他宗教, 也是好的, 談到奴隸制度, 在古印度時代, 所有人都屬於四個種姓的其中一個, 就是婆羅門, 剎帝利, 啥X, 和首陀羅, 所有種姓屬於首陀羅的人都是奴隸, 而很悲哀的是, 在現代的印度又多咗一種種姓, 個名我唔記得咗, 但係這一種種姓, 比首陀羅的地位更底, 他們被看待得連動物都不如, 至於佛教, 是主張眾生平等的, 令當時的印度社會文化, 起了衝擊.
以佛教的立場來說, 沒有好與不好的宗教, 因為宗教不是客觀存在之物, 是你的心主觀解釋出來的, 在信仰基督的路途中, 無論你是快樂, 或是挫拆痛苦, 都與你怎樣解釋這個宗教有關係, 但是人內心裏對事物的解釋又與人的過去有密切關係, 不是你想改就改, 所以如果你信得很不開心, 還是暫且放底吧.
2011-08-06 1:50 am
從出埃及記第二十五至三十一章講述著約櫃、祭壇等種種規定。其中提到「獻祭」、「燒香」，似乎都跟現在台灣民間信仰的情況相同，差別只有是否擺設「神明偶像」或是「祖先牌位」。以現今台灣基督徒來說，該如何看待這差別？該如何看待當時的狀況？
獻祭和燒香，這些都是在聖殿中最重要的敬拜禮儀，也是以色列人在曠野之「會幕」，與後來進入迦南地，在所羅門王興建聖殿之後，敬拜上帝時所不可缺少的敬拜方式。
確實沒錯，在台灣民間信仰中，也是用獻祭、燒香等敬拜他們的神明，宣教師就是為了要把這樣的敬拜方式區隔出來，讓大家從這種敬拜一般神明的行為中有所分別，而排除了這些敬拜的方式。
再者，以色列人從主前五八六年之後，發展出「會堂」直到現今，都還保持著，就是因為他們被擄到巴比倫去當奴隸。因為沒有聖殿可以敬拜上帝，改用「會堂」聚會方式，用研讀聖經、祈禱取代獻祭與燒香。主後七十年，耶路撒冷聖殿再次被摧毀只剩下現今的「西牆」（又稱「哭牆」），也是一樣沒有獻祭、燒香，因為上帝並不是喜歡這樣的方式，上帝喜歡人跟祂同行，遵行祂的旨意和教訓（參考彌迦書六章6～8節）。
基督徒應該可以好好保存祖先的牌位，因為那是很重要的文化遺產，記載著家族的祖譜。族譜不是用來祭拜的，而是用來追思的。祖先不是神明，祖先也是人，因此，不是被人敬拜的對象。但保留祖先牌位，可以幫助我們隨時懷念家族生命的淵源和傳承。可用鮮花擺在祖先牌位前面，這就跟我們去掃墓時，用鮮花放在親人墓前一樣。含有追思懷念的用意。
出埃及記第二十五章到最後，都在記載有關建造會幕的細則。後來所羅門王建造聖殿時，也大部分根據會幕的規則。我們今天怎樣看建造禮拜堂這件事？將之看成建造聖殿嗎？或是看成敬拜的場所？
以色列人在主前五八六年被巴比倫滅國、俘擄到巴比倫去當奴隸後，就沒有聖殿可供他們用獻祭和燒香的方式敬拜上帝了，因為聖殿主要的敬拜方式乃是用獻祭和燒香，而在主前五八六年巴比倫帝國破城入耶路撒冷時，也同時摧毀了聖殿。因為在奴隸之地不但沒有聖殿可供他們獻祭和燒香敬拜上帝，他們也從這經驗中才發現這些都不是上帝所喜愛的，上帝所喜愛的是絕對的忠實（參考彌迦書六章6～8節）。因此，他們才從亡國的經驗中體會出真實的敬拜的意義。
而「會堂」就是在亡國後發展出來的聚會方式，目前還保存著「會堂」，但已經破損到只剩下一片「哭牆」的聖殿，卻不再重建起來，也就沒有所謂的「燒香」、「獻祭」了，因為既然沒有聖殿，這些也就不需要了。可是，卻因為有「會堂」，使他們可以因此用心在研究聖經、祈禱的信仰功課上，反省上帝的話的意義，才使他們淪亡二千多年後，還可以維繫整個民族命脈而不至於被滅亡，且可以在一九四八年重新建國。這就是因為建立「會堂」研讀聖經、祈禱所得到的結果。
這也就是我常說的，宗教信仰必須有進步。不能老是停留在過去的經驗。就像希伯來書第六章1～3節所說的：「我們應該把關於基督的初步信息拋在背後，朝著更成熟的信仰前進，我們不要老是在信仰的初步階段下功夫，如懊悔腐朽的習俗、信上帝、不同的洗禮、按手禮、死人復活、永遠的審判等道理。讓我們朝著更成熟的信仰前進！上帝若准許，這就是我們所要做的。」同樣的，不要老是把我們的信仰建構在蓋禮拜堂的基礎上，那是很薄弱的，因為若有一天禮拜堂毀損了，我們的信仰也會跟著動搖。真正的敬拜並不在於禮拜堂，而在於認識上帝的話，且遵照去行，這才是敬拜上帝最重要的意義。
再者，我們看早期以色列人所做的敬拜禮儀之事，應該幫助我們明白：一個感受到、親身經歷到上帝拯救的愛的民族，他們是用怎樣的態度在回應上帝拯救的愛。他們不會害怕或是嫌那些繁文縟節的敬拜禮儀，相反的，他們還擔心那樣做不夠好。如果，我們也有這樣的生命經歷，則即使再忙，也會設法撥空出來，每天讀聖經、祈禱，參加各種聚會了。
2011-08-05 17:55:26 補充：
有否可能，人的敬拜在神眼中是錯的呢？因為神曾責備以色列人「這百姓親近我，用嘴唇尊敬我，心卻遠離我；他們敬拜我，不過是領受人的吩咐。」（賽亞書廿九章13節）NIV聖經譯成「Their worship of me is made up only of rules taught by men」。
獻祭和燒香，這些都是在聖殿中最重要的敬拜禮儀，也是以色列人在曠野之「會幕」，與後來進入迦南地，在所羅門王興建聖殿之後，敬拜上帝時所不可缺少的敬拜方式。
確實沒錯，在台灣民間信仰中，也是用獻祭、燒香等敬拜他們的神明，宣教師就是為了要把這樣的敬拜方式區隔出來，讓大家從這種敬拜一般神明的行為中有所分別，而排除了這些敬拜的方式。
再者，以色列人從主前五八六年之後，發展出「會堂」直到現今，都還保持著，就是因為他們被擄到巴比倫去當奴隸。因為沒有聖殿可以敬拜上帝，改用「會堂」聚會方式，用研讀聖經、祈禱取代獻祭與燒香。主後七十年，耶路撒冷聖殿再次被摧毀只剩下現今的「西牆」（又稱「哭牆」），也是一樣沒有獻祭、燒香，因為上帝並不是喜歡這樣的方式，上帝喜歡人跟祂同行，遵行祂的旨意和教訓（參考彌迦書六章6～8節）。
基督徒應該可以好好保存祖先的牌位，因為那是很重要的文化遺產，記載著家族的祖譜。族譜不是用來祭拜的，而是用來追思的。祖先不是神明，祖先也是人，因此，不是被人敬拜的對象。但保留祖先牌位，可以幫助我們隨時懷念家族生命的淵源和傳承。可用鮮花擺在祖先牌位前面，這就跟我們去掃墓時，用鮮花放在親人墓前一樣。含有追思懷念的用意。
出埃及記第二十五章到最後，都在記載有關建造會幕的細則。後來所羅門王建造聖殿時，也大部分根據會幕的規則。我們今天怎樣看建造禮拜堂這件事？將之看成建造聖殿嗎？或是看成敬拜的場所？
以色列人在主前五八六年被巴比倫滅國、俘擄到巴比倫去當奴隸後，就沒有聖殿可供他們用獻祭和燒香的方式敬拜上帝了，因為聖殿主要的敬拜方式乃是用獻祭和燒香，而在主前五八六年巴比倫帝國破城入耶路撒冷時，也同時摧毀了聖殿。因為在奴隸之地不但沒有聖殿可供他們獻祭和燒香敬拜上帝，他們也從這經驗中才發現這些都不是上帝所喜愛的，上帝所喜愛的是絕對的忠實（參考彌迦書六章6～8節）。因此，他們才從亡國的經驗中體會出真實的敬拜的意義。
而「會堂」就是在亡國後發展出來的聚會方式，目前還保存著「會堂」，但已經破損到只剩下一片「哭牆」的聖殿，卻不再重建起來，也就沒有所謂的「燒香」、「獻祭」了，因為既然沒有聖殿，這些也就不需要了。可是，卻因為有「會堂」，使他們可以因此用心在研究聖經、祈禱的信仰功課上，反省上帝的話的意義，才使他們淪亡二千多年後，還可以維繫整個民族命脈而不至於被滅亡，且可以在一九四八年重新建國。這就是因為建立「會堂」研讀聖經、祈禱所得到的結果。
這也就是我常說的，宗教信仰必須有進步。不能老是停留在過去的經驗。就像希伯來書第六章1～3節所說的：「我們應該把關於基督的初步信息拋在背後，朝著更成熟的信仰前進，我們不要老是在信仰的初步階段下功夫，如懊悔腐朽的習俗、信上帝、不同的洗禮、按手禮、死人復活、永遠的審判等道理。讓我們朝著更成熟的信仰前進！上帝若准許，這就是我們所要做的。」同樣的，不要老是把我們的信仰建構在蓋禮拜堂的基礎上，那是很薄弱的，因為若有一天禮拜堂毀損了，我們的信仰也會跟著動搖。真正的敬拜並不在於禮拜堂，而在於認識上帝的話，且遵照去行，這才是敬拜上帝最重要的意義。
再者，我們看早期以色列人所做的敬拜禮儀之事，應該幫助我們明白：一個感受到、親身經歷到上帝拯救的愛的民族，他們是用怎樣的態度在回應上帝拯救的愛。他們不會害怕或是嫌那些繁文縟節的敬拜禮儀，相反的，他們還擔心那樣做不夠好。如果，我們也有這樣的生命經歷，則即使再忙，也會設法撥空出來，每天讀聖經、祈禱，參加各種聚會了。
2011-08-05 17:55:26 補充：
有否可能，人的敬拜在神眼中是錯的呢？因為神曾責備以色列人「這百姓親近我，用嘴唇尊敬我，心卻遠離我；他們敬拜我，不過是領受人的吩咐。」（賽亞書廿九章13節）NIV聖經譯成「Their worship of me is made up only of rules taught by men」。
參考: 作者: 盧俊義牧師, http://www.wretch.cc/blog/calebx123/28221668
2011-08-05 11:14 pm
你完全弄錯了，神從沒有把信徒當作「奴隸」。那些真心跟從耶穌基督的，是神的兒女啊！
請看以下經文：
約翰福音 1:12
凡 接 待 他 的 、 就 是 信 他 名 的 人 、 他 就 賜 他 們 權 柄 、 作 神 的 兒 女 。
羅馬書 8:16-17
聖 靈 與 我 們 的 心 同 證 我 們 是 神 的 兒 女 。既 是 兒 女 、 便 是 後 嗣 、 就 是 神 的 後 嗣 、 和 基 督 同 作 後 嗣 ． 如 果 我 們 和 他 一 同 受 苦 、 也 必 和 他 一 同 得 榮 耀 。
羅馬書8:21
但 受 造 之 物 仍 然 指 望 脫 離 敗 壞 的 轄 制 、 得 享 神 兒 女 自 由 的 榮 耀 。
約翰壹書3:1
你 看 父 賜 給 我 們 是 何 等 的 慈 愛 、 使 我 們 得 稱 為 神 的 兒 女 ． 我 們 也 真 是 他 的 兒 女 ． 世 人 所 以 不 認 識 我 們 、 是 因 未 曾 認 識 他 。
發問者啊，你根本從來沒有真正認識神，也從沒有真正跟從神，所以，你根本從來不是基督徒，現在也不算是離教！
2011-08-08 13:23:53 補充：
童心
你說基督徒是「奴隸」或「兒女」與信徒的童年相關，這說法值得商確。我並沒有愉快的童年，初信主時「自卑感」亦相當嚴重。但當我認識神，認識神對世人的愛，認識基督的十字架救恩，認識神對我的愛，明白神給不同的人不同的恩賜、位份，明白神和人的界限，…，我做回真正的自己，得到真正的自由。
在真正認識這些以前，我會為討好別人而惡待自己；為了討好別人而做一些自己很不願意做的事，那時，我迷失，失去了真正的自由。認識上主，我不再成為別人的奴隸。
2011-08-08 13:33:05 補充：
CC
甚麼是虔誠的基督徒？是那些遵行神的誡命、律例典章的信徒才是。
不幸的，是有很多不信神的人混進了教會。披羊皮的淫牧，不單止自己跌倒了，運絆倒很多人，末日的審判來臨時，神自會探公義審判人，而審判從神的家開始。
CC，不要譏諷別人。你抱持怎樣的死亡觀？你可曾想過你死後怎麼樣了？
你可曾想過你的生命意義是甚麼？
珊珊的不幸，教會亦當檢討。我亦相信有夠用的恩典給珊珊面對她的苦難。
2011-08-08 13:37:40 補充：
Yiu Pong
不是所有神的子民的敬拜，都合神的心意：我空來看看我的網誌上的文章《謬誤的敬拜》：
http://hk.myblog.yahoo.com/gainlyjen/index?l=f&id=18
請看以下經文：
約翰福音 1:12
凡 接 待 他 的 、 就 是 信 他 名 的 人 、 他 就 賜 他 們 權 柄 、 作 神 的 兒 女 。
羅馬書 8:16-17
聖 靈 與 我 們 的 心 同 證 我 們 是 神 的 兒 女 。既 是 兒 女 、 便 是 後 嗣 、 就 是 神 的 後 嗣 、 和 基 督 同 作 後 嗣 ． 如 果 我 們 和 他 一 同 受 苦 、 也 必 和 他 一 同 得 榮 耀 。
羅馬書8:21
但 受 造 之 物 仍 然 指 望 脫 離 敗 壞 的 轄 制 、 得 享 神 兒 女 自 由 的 榮 耀 。
約翰壹書3:1
你 看 父 賜 給 我 們 是 何 等 的 慈 愛 、 使 我 們 得 稱 為 神 的 兒 女 ． 我 們 也 真 是 他 的 兒 女 ． 世 人 所 以 不 認 識 我 們 、 是 因 未 曾 認 識 他 。
發問者啊，你根本從來沒有真正認識神，也從沒有真正跟從神，所以，你根本從來不是基督徒，現在也不算是離教！
2011-08-08 13:23:53 補充：
童心
你說基督徒是「奴隸」或「兒女」與信徒的童年相關，這說法值得商確。我並沒有愉快的童年，初信主時「自卑感」亦相當嚴重。但當我認識神，認識神對世人的愛，認識基督的十字架救恩，認識神對我的愛，明白神給不同的人不同的恩賜、位份，明白神和人的界限，…，我做回真正的自己，得到真正的自由。
在真正認識這些以前，我會為討好別人而惡待自己；為了討好別人而做一些自己很不願意做的事，那時，我迷失，失去了真正的自由。認識上主，我不再成為別人的奴隸。
2011-08-08 13:33:05 補充：
CC
甚麼是虔誠的基督徒？是那些遵行神的誡命、律例典章的信徒才是。
不幸的，是有很多不信神的人混進了教會。披羊皮的淫牧，不單止自己跌倒了，運絆倒很多人，末日的審判來臨時，神自會探公義審判人，而審判從神的家開始。
CC，不要譏諷別人。你抱持怎樣的死亡觀？你可曾想過你死後怎麼樣了？
你可曾想過你的生命意義是甚麼？
珊珊的不幸，教會亦當檢討。我亦相信有夠用的恩典給珊珊面對她的苦難。
2011-08-08 13:37:40 補充：
Yiu Pong
不是所有神的子民的敬拜，都合神的心意：我空來看看我的網誌上的文章《謬誤的敬拜》：
http://hk.myblog.yahoo.com/gainlyjen/index?l=f&id=18
收錄日期: 2021-04-13 18:08:59
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