三十六計中的問題

「聲東擊西」是攻擊某個不是真正的目標，分散敵人注意力
「暗度陳倉」是偷偷攻擊某個地方
「勝戰計」是如何從敵方求勝的方法，在戰爭前就要考慮。
「敵戰計」是交戰初期面對敵人求勝的方法。

2011-04-17 19:44:09 補充：
還有，暗渡陳滄有繞道行駛的意思

2011-04-23 11:23:29 補充：
聲東擊西是說
比如你想要去某個地方，但是那個地方有守衛你過不去
於是你就先再另一個地方做比較吸引人的舉動，把守衛引過去
然後你在偷偷從原本要去的地方過去

暗渡陳倉就不一定要先吸引敵人去別的地方
可能就是偷偷進行就是了

2011-04-24 10:56:25 補充：
就典故上來說
聲東擊西指的是：
當時孫臏為了躲避龐涓的眼線而讓人從另一個關口
讓龐涓的將士以為孫臏躲在那裡而追過去
其實他是從另一個地方離開的
也就是說～～
他為了躲避敵人視線，而從敵人的另一方做無意義的攻擊

暗渡陳倉：
就是當時劉邦入主的計策
他表面上是修著棧道要攻擊，其實偷偷要渡陳倉
也就是說～～
他也是因著自己的目的做一些無意義的事情

但是歷史上給這兩計的評價不一樣
聲東擊西之所以會被擺在較前面的「勝戰計」
就是因為他本著「本光正大」的態度去應戰

而暗渡陳倉......
在歷史上的評價並不怎麼好
給人一種「偷偷摸摸」、「見不得人」的感覺

我想差別就在這裡吧～

2011-04-24 11:06:43 補充：
重點在於
聲東擊西-->正面
暗渡陳蒼-->負面

希望對你有幫助^^

2011-04-24 17:30:15 補充：
要怎麼講咧？？？
當年孫臏就是擺明了要引開追兵所以聲東擊西
而劉邦表面上是阿諛奉承，實際上卻搞小動作
所以被分為正面跟負面囉～

2011-04-26 21:29:58 補充：
我發現我把「暗渡陳倉」講錯了（吐舌）

它的典故是「明燒棧道，暗渡陳倉」
白話意思是：燒了棧道讓敵人以為自己不會進攻，其實偷偷渡過陳倉。

所以暗渡陳倉跟聲東擊西是完全不同的東西呀！
（一個是表面攻擊以吸引敵人注意，一個是表面臣服以分散敵人戒心）

這樣好像就沒有問題了吧XD

2011-04-28 19:26:51 補充：
是明「燒」棧道啦～

劉邦的大軍走上了棧道。他的謀士張良建議他走過一段路，便把那段路燒了。
劉邦：「怎麼？燒了棧道，我不是永遠要困在巴、蜀？」
張良在他耳邊輕聲說：「要向項羽顯示你沒有復出的意思。」
劉邦明白張良的用意，就下令燒棧道了。


是後來大家混亂混亂就誤用了

其實原典是「燒」
因為你燒了去路，敵人才以為你臣服了。

2011-04-30 11:06:45 補充：
假裝聽話，然後偷偷做壞事


所以
聲東擊西是「攻擊」
暗渡陳倉是「詐服」

2011-05-01 10:47:16 補充：
Paul大好厲害～～～
看來我的回答是多餘的XDD

2011-05-01 20:02:47 補充：
哈哈～
好像敗戰計事最容易懂得＝３＝

並戰計好像有點複雜......
不過看了上屋抽梯的故事就大概了解了XDD
我記得以前在書上有看到諸葛亮中過這招
但是不知道是不是小說情節～

2011-05-08 18:05:07 補充：
哈哈哈！
P大真的超棒WWWWWW

歷史好好玩喔XD

為什麼一個是勝戰計，另一個是敵戰計?

2011-05-01 10:23:42 補充：
恩，大概懂了，感謝Paul大。可否順便解釋一下攻戰計、混戰計、並戰計、敗戰計
的意思，因為大大解釋勝戰計、敵戰計解釋的很好!

2011-05-01 12:49:15 補充：
不會，你也幫了我很多!

2011-05-07 15:21:34 補充：
謝謝兩位大大的幫忙!!

稍微的給個意見，明『修』棧道，暗渡陳倉，並沒有錯，「燒」棧道也沒
錯，只是「燒」棧道在前，『修』棧道在後，時間點不一樣。
一個是要入蜀時，把原有的棧道給燒了，以表劉邦自己沒野心，逐鹿中原。
行韜晦之策，而明『修』棧道，暗渡陳倉是出蜀，打算進軍中原，逐鹿天下。
有興趣請参閱本人拙著：

劉邦隨筆與續筆：
http://tw.myblog.yahoo.com/paul202823/archive?l=f&id=25&page=3
韓信隨筆與續筆：
http://tw.myblog.yahoo.com/paul202823/archive?l=f&id=25&page=4

2011-04-29 07:59:46 補充：
再給「聲東擊西」與「暗渡陳倉」一點意見：
用一個假設的例子：
你面前左邊有一個梨子，右邊有一個蘋果。
你的目標物是拿到蘋果，你使用的方法是：

舉起雙手要拿梨子，左手前右手後，讓你面前的人以為你要拿梨子，
伸手保護梨子，而你卻偷偷的(或者輕易的)用右手把蘋果放進口袋裡了。
這整個事件的目標與過程，就是聲東擊西。

而暗渡陳倉是舉起雙手要拿梨子，左手前右手後，讓你面前的人以為你
要拿梨子，伸手保護梨子。 有聲東但未擊西。
不知這樣講版主可清楚不同之處否？

2011-04-30 20:57:59 補充：
暗渡陳倉沒有擊西嗎? 那他的目的是幹麻?
暗渡陳倉的目的？ 應該說明修棧道是手段，而暗渡陳倉才是目的。
至於版大問暗渡陳倉沒有擊西嗎?
我想說聲東是手段，擊西是目的。明修棧道是手段，而暗渡陳倉是目的。
如果還是不了解，我再說明一下：
版大你想了解「聲東擊西和暗渡陳倉的差別」
說的更白一點，明修棧道，暗渡陳倉這八個字，就是聲東，他們最大的差
別就在此，要達到聲東有很多的方法與策略，這八個字是方法策略之一。
應該是會了解了吧。真的還不了再提吧。

2011-04-30 23:49:41 補充：
為什麼一個是勝戰計，另一個是敵戰計?

版大，其實了解這一點，我們之前就不用討論那麼多了，我還是白話說明，
勝戰計有兩層含意，(我只知道兩層，也許不止，因為我非專家)一層是因此
計而戰勝敵方，一層是我方要出兵打仗戰勝敵方。
你可注意到無論是瞞天過海、圍魏救趙、借刀殺人，以逸待勞、趁火打劫與
聲東擊西，都符合上述標準。

暗渡陳倉就不符合了，他不需要我方出兵打戰役，對不對？因為它是敵戰計
，而敵戰計的含意是迷惑或者欺騙對方，這是其一，其二是消耗敵方的戰力
或者資源，所以你是否發現無中生有、暗渡陳倉、隔岸觀火、笑裡藏刀、李
代桃僵與順手牽羊都有這方面的目的。

2011-04-30 23:50:03 補充：
大概是這樣了，不過我想狗尾續貂一下，借刀殺人看起來我方不用出兵，但
是其實那把「刀」還是算我方的。

2011-05-01 14:39:03 補充：
TO：夜幻君：

你的回答才不多餘呢，版大自己也有說呢，事實上，你與另一位回答者，
都沒有答錯，只是大家表達方式不同而已，我們一起再來討論一下另外幾
計，彼此都會進步的，也讓問題更加明確。

TO:版大：

我們一起討論，因為我的看法未必正確，或者說也未必完整，三人行必有
我師，對不對。

2011-05-01 14:39:26 補充：
先談攻戰計，攻戰計比較容易瞭解，就是要攻擊對方的計謀，如：
打草驚蛇、借屍還魂、調虎離山、欲擒故縱、拋磚引玉、擒賊擒王但是通
常是以一場戰鬥或戰役而言，屬於策略性的行動計畫，而非政策方針類的
，其實我用英文來解釋會清楚一點，就是Policy > Strategy > action
Plan ，攻戰計是後兩個範疇。

2011-05-01 15:02:51 補充：
混戰計，其實也是攻戰計的一部分(這是個人看法)，只是採用混戰計策，
事實上是歸類定義的分別，像聲東擊西如果把歸類定義放寬，也有混戰計
的味道，但是混戰計有一個很重要的定義，就是利用這些計策達到混亂敵
軍的效果，它的範疇含蓋了上述三個範疇。( P, S , A.P.)

並戰計，就是兵法中的「主客」，先引用一段話，如下：

《三十六計》全書以《易經》為依據，引用《易經》27處，涉及六十四
卦中的二十二個卦。根據其中的陰陽變化，推演出一套適用於兵法中的
剛柔、奇正、攻防、彼己、主客、勞逸等對立轉換變化，其計謀體現了
極強的辨證哲理。

所以並戰計是「主客」的應用。

2011-05-01 15:16:57 補充：
最後一個敗戰計，最常看見，也就是哀兵先敗，而後求勝的經典策略，就是
當我方處於劣勢，反敗為勝或將劣敗的趨勢逆轉、轉移，甚至是安全撤退的
計謀，看美人計、空城計、反間計、苦肉計、連環計、走為上計這幾策
都是這方面的應用。

我再解釋一下並戰計，重點是這個「並」字，主客「並」用(戰)。

聲東擊西與暗渡陳倉類似，只不過前者著重在隱藏進攻目標，而暗渡陳倉著重在隱藏進攻路線，指公開自己的假進攻動作，用來吸引對方注意，另一方面，則暗中進行真正的攻擊路線及布局。