✔ 最佳答案
回版主
你的問題很有點意思,而我也很久沒有回應問題了。
這樣兩邊一湊合,就……….聊聊吧!
我先把你的問題作個摘要,請你看看對不對。
錯誤的請跟我說一下,漏掉的就……再說吧!
你的問題歸結起來就是罪惡與苦難這兩個問題。
廟裡的跳加官呈現的是罪惡的問題,為什麼神不管?
教會裡有很多不法的罪惡,為什麼神不管?
黑奴是個苦難的問題,為何神不管?
我的回應會從三個方面來講,
神是什麼東西
誰該為罪惡負責?
苦難是有正面意義的
最後我會談談我對The Green Mile的看法,因為我也喜歡這部片子。
在這個世界上,神分三種
層次最低的一種就是會與人交易的神。它在「人開出條件」之後,就賜予什麼,然後回收什麼。最好的例子就是香火鼎盛的龍山寺。善男信女進去虔誠膜拜之時,講的是什麼?
保佑我家孫子大學考到好學校,如果考上的話以後我會回來添香火~
保佑我先生今年生意興隆,賺到錢後我會回來添油香等等…
其共同點就是一旦所祝禱的成功了,就提供什麼回報給神明。
第二種神是一般無神論者心裡隱隱供奉的神。這種神有個通俗的名字叫做命運之神。
無神論者遇到苦難時,他依然會期待有個什麼貴人或是神明來幫助他脫離苦難。
而他期待的就是這種神。
這種神往往是來去無定的。有時;它會給點驚喜,有時它根本不理你。
所以人就說:命中注定…..命不好……運氣不錯等等……
第三種神是掌握一切的神。
祂造天,造地,造萬物,造人……這是前面兩種神從來不能辦到的。
相信你沒有聽過天上聖母媽祖交代過世界怎麼來的,
你也未曾聽過命運之神告訴你未來將會如何。
基督教、猶太教、伊斯蘭教的神就是這種神。
聖經裡神說:起初我創造天地(創世記)。
聖經裡神說:『看呀!我將一切都更新了』(啟示錄)。
這種掌控一切的神,當然也可以處理人間的罪惡與苦難。
下面我們就進入第二題『誰該為罪惡負責?』
誰該為罪惡負責?…當然是造孽的人。
我殺了人,然後隔壁老王被判刑槍斃,像話嗎?
所以我們拿人間的罪惡來要神負責是不公平的,神不需要為人的罪惡負責。
當然我們還會有個『神能力那麼大,怎麼不管管?』的質疑。
這裡有個層面我們沒有看到
神如果要照我們要求的那樣,”出手管管”的話,那世上就沒有活人了。
因為既然是神,必須要是全然善良,容不下一丁點的邪惡,
也必須要全然公義,必然要將所有的不公義擺平(所以才有末世審判)。
祂這一”出手”,世上有幾個人能夠因為從來沒有犯過罪而存活?
別忘了,大罪,小罪都是罪,在神面前是沒有那種人眼中的大罪小罪的區別的。
人該為自己的罪負責,而上帝眼皮下又不能容忍一丁一點的罪惡存在。
那怎麼辦?人豈不死定了?
這就是為什麼基督教主張耶穌為我們上十字架贖了我們的罪的緣故。
再論苦難的正面意義
苦難固然可以讓人哀嚎,但也會逼迫人思考。
(版主不也正在思考罪惡和苦難嗎?)
此外,幾乎所有拿苦難來質疑上帝的人,都不是身陷苦難中的人,
而是在外圍拿苦難來懷疑上帝。真正在苦難當中的,反倒對上帝越發敬虔。
我們先不管什麼教的上帝,幾乎都是這樣,所以苦難是有其正面意義的。
臨時想到黑奴的問題。剛好這問題我有點瞭解,就簡單說一下吧
黑奴的問題往往成為現代人攻擊基督教的藉口。
是的!有很多基督徒奴役黑奴,就像很多牧師性侵一樣。
但這只能說明神說的是對的........神說人充滿了罪惡。
首先,奴隸的問題應該是個經濟問題,不是宗教的問題。
因為現代還有非常多的受薪奴隸。
台灣,中國,印度,南亞,中東、非洲……多的是!這些都不是基督教區。其實只要有人群,就會有人把別人當奴隸用----透過種種不公義的方法。
其次;在美洲大陸,奴役黑奴的主要是南方州棉花種植園主。
他們固然奴役黑奴,但也保障黑奴的健康與生命。
因為黑奴是南方種植園主的貴重財產。沒有人會無故毀棄自己的財產。
而黑人也不見得都對這種奴役持激烈反抗態度。
這從南北戰爭時,大多數南方管理莊園的青壯白人都死在砲火之下,
但南方黑奴並未趁機呼應北方造反爭取自由來得到印證。
反倒是南北戰爭解放黑奴後,得到自由的黑奴反而陷入治安與飢餓的危險當中,
因為保障他們安全與經濟的種植園主沒了。
(你看!這樣印證了我前面說”拿苦難來質疑上帝的人,都不是身陷苦難中的人”這個論點)
剩下不了多少篇幅了,The Green Mile就不談了。謝謝你看到這裡。
有問題我們再聊。
2011-04-07 12:34:36 補充:
跟耶穌祈禱是在求沒有錯,但有交易嗎?我想是沒有的。
基督徒不會做這樣的禱告--
神呀!我要什麼什麼,你給我以後我就怎麼樣怎麼樣...這樣叫做交易
基督徒的禱告是:我們在天上的父,願你的名成為聖,願你的國降臨....馬太六章9~13節
2011-04-07 12:42:54 補充:
你當然不會把命運當神,否則你怎麼會是無神論者?對吧?
但你既然相信命運存在,那命運就是你的神了,
因為你相信它存在,而它也掌握著你的未來(否則怎麼叫做命運)
從這個層面來看,
這跟基督徒相信耶和華上帝存在,而耶和華上帝掌握著我的一切並沒有差別。
所以我說命運之神是無神論者”隱而未顯”的神。
2011-04-07 13:29:56 補充:
回版主
你對自己不知道的事否定得太快也太早了......
那篇就留著給其他的人看吧........
(抱歉,回答補充貼不上去,只能放到這邊來)
2011-04-07 17:22:19 補充:
[[所以你對看不到的事 都人家說了就相信嗎? 都不會懷疑? ]]
我也曾懷疑呀!但我覺得你應該問.....為什麼我現在不懷疑,
而不是把自己的懷疑再強調一次.....
2011-04-09 08:33:27 補充:
命運之所以是命運,就是因為命運不能改才叫做命運
命運如果被改了那哪還叫做命運,對吧?
(民俗信仰說可以改運或補運其實是個很搞笑的說法)
而相信命運正是相信一個掌控自己的未來的"東西"......或者說.....神。
所以我才說命運之神是無神論者隱而未顯的神。
倒不是強行把命運這個神套在你頭上,我沒有這個意思。
2011-04-09 08:56:35 補充:
[[是不是有神? 值得爭議 全世界有太多神了]]
是的,你說的沒有錯。
這也就是為什麼一開始我就先談有三種神的原因。
我在你的發問裡發現你沒有辦法分辨各種神的性質。
所以在回答中把神歸類之後,或許可以提供一些思考的方向
(其實真神是無法歸類的,不過暫且先這樣吧)
第一種神,就是所謂的民俗信仰,它能力與範圍有限。
像媽祖....號稱天上聖母,但轄區僅及臺閩兩地,然後連個經典都沒有
出個巡還要選黃道吉日(換句或說,黃道吉日可以限制媽祖的行動)
2011-04-09 08:57:39 補充:
第三種神就是所謂的一神信仰,沒有形象,無所不在,有經典流傳給信徒
這就是基督教,伊斯蘭教和猶太教特有的
佛教......按其教義是個無神的宗教,但絕大多數的信徒都把釋迦牟尼當成神
所以才有所謂佛法無邊這種東西跑出來。而佛.....近乎一神教的耶和華或阿拉
--當然中間有很多差異,但往下切進去的話恐怕沒有個萬而八千字是解決不的,所以還是算了----
2011-04-09 09:15:08 補充:
至於我為什麼相信.....ㄟ~~這也不好回答
簡單的說.....就是無法否定有神。
而且,信有神不是這麼單一像我這樣才能信有神,
有些人根本什麼都不知道,他就是信,非常單純,而且令人羨慕。
而有些人則是歷經千萬波折才能信。
各各千差萬別,但共同的就是.....知道有神。
2011-04-09 09:15:34 補充:
所以不是那麼簡單就可以用"我是無神論"來函蓋『有沒有神』這個題目的。
例如....世上有神論者比無神論者多(先不管那一類神),不正可以說明"可能"有神嗎?
因為主張有神的那一半個個都是笨蛋嗎?主張無神的個個都是菁英嗎?
我們都知道未必。
我不是要你去承認有神,我只是藉著聊天,說明有神其實也是個可以思考的議題,
但台灣大多數人都是.....聽也不聽,馬上否定基督教。
2011-04-09 09:30:00 補充:
談談劉俠吧
我估計妳不知道她是誰......她的筆名叫杏林子
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%8F%E6%9E%97%E5%AD%90
她從12歲起就因為類風濕性關節炎而與醫院結下不解之緣,所以索性筆名也取做杏林子。
以生病為職業的她,以寫作為副業。
這樣的人,生命當中卻充滿了愛、樂觀與滿足,
2011-04-09 09:31:41 補充:
她有個鮮為人知的小故事我拿來跟你分享
在她最後幾年的生命中,有一次因病到醫院住院灌腸,那次住院足足灌了11次腸。
後來出院後,他不是抱怨為什麼要這麼命苦,為什麼醫院治不好她。
她說的是.....還好我住的是11號病房,如果住的試40號病房,豈不灌死人了。
她有信仰,她有神,她是個基督徒,所以她的生命是很不一樣的。
2011-04-11 06:32:08 補充:
by the way
小心摩門教,我非常知道它是什麼。
所謂"非常"指的是在網路的這一塊,包括他們的若干信徒,
沒有人比我更清楚什麼叫做"後期聖徒教會"。
它可以讓人"感覺"到別人很聖潔,但自己卻充滿負罪。
然後用一堆無意義的規矩將人綁在教會還不能張聲。
這是題外話....所以也不多說了
2011-04-12 12:20:36 補充:
好吧!既然你堅持,那就到此為止吧~~
以後有機會再聊..........
2011-04-19 08:20:54 補充:
當然很難理解,我們先把聖經講的神是不是真的擱一邊不看
至少基督教有個聖經介紹的神可以做為信仰的根據,
然而你卻不需要憑據,就可以"寧可相信"命運之神,然後把神說成是聖經虛構的。
這的確是很奇怪......
可見你的寧可相信命運之神或相信無神,也不過是個『信』罷了
而且這個信還沒有根基。
我敢說你沒有讀過聖經,也沒有因為有神無神的衝突來回掙扎過,
而這兩者我都沒有隨意否定,也經歷過那種苦。
我想我是比你還知道有沒有神的~~