聖經創世紀是抄襲的神話嘛?

2011-03-31 8:52 pm
《舊約》中創世的神話,記在<創世記>最前面的十一章。這部分所說的,包含在亞伯拉罕以前兩千年的歷史,主要的來源是J和P兩份文件。

以下討論,主要引自美國科普作家艾西莫夫(1920-1992)所寫的《宇宙之初:科學面對創世記中的神》。

J的部分時間比較早,在西元前七00年以前就寫成了,當時亞述帝國是兩河流域最強大的國家。在此之前,蘇美人的文化在美索不達米亞各地散布。

P文件年代比較晚,大約是在西元前六世紀完成。當猶大國的人被俘來到巴比倫的時候,這個地區最強大的國家是巴比倫,最強的部落是伽勒底。
這兩份文件在猶太人回到耶路撒冷之際,大約在西元前五世紀左右,由編輯者編在一起,編輯者盡量保持了文件的原樣。


猶大王國後,猶太人的高層被擄到巴比倫,而巴比倫是當時西亞文化水準比較高的地方。因此,猶太人受到很強的巴比倫影響。在這十一章中,有著很強的兩河流域影響。


《舊約》的創世神話有很多都是模仿自巴比倫已有的故事。

比如說大洪水的故事,現在知道是來自巴比倫的<吉加美什史詩>。這是英國考古學家喬治.史密斯在一八七二年從亞述的「洪水泥版」發現的。

史密斯所發現的是公元前七世紀的亞述文泥版,但是後來又發現了其他更早的洪水泥版,最早的洪水故事是公元前十九世紀的版本。在巴比倫的洪水故事中,與挪亞相似的人物,叫做尤特納比西丁。


<創世記>作者所寫的,是基於當時人們對於世界的了解.有許多在今天我們知道是錯誤的。而且,由於<創世記>有兩個來源J和P,兩者交叉在一起出現,因此,往往有自相矛盾的地方。

<創世記>的說法,好像是地球與整個宇宙都是一起出現的,但是實際上,地球與太陽系在宇宙中都是很晚才出現的。科學證據顯示宇宙的年紀大約是一百五十億年,而太陽系的年紀只有四十六億年左右。因此,有一百多億年的時間,是宇宙,但是沒有太陽系的。


1.1「上帝的靈運行在水面上」,「靈」這個自在英文是spirit,是猶太字ruakh的翻譯,其實原來ruakh這個字的意思只是呼吸(breath),由breath到spirit又到了中文裡的「靈」,誇大了他的神秘意義。其實,原來「上帝的靈」本來只是說上帝吹了一口氣的意思。另外,按照現在天文學的大霹靂學說,水是要等到有了氫原子和氧原子以後,才會出現的。此處,上帝在還沒有創造宇宙之前,就已經出現了水。這個次序是不對的。


1.4「上帝看光是好的,就把光暗分開了。」在這哩,《舊約》把光與暗看成是兩種東西。這在原始人類看起來是很自然的。但是,從現在的科學,我們知道光與暗不是想樣東西,暗只是沒有光而已。在宇宙中,所有溫度不是絕對零度的東西都會放光,因此除了黑體之外,都會放光。所以,《舊約》此處的講法是不正確的。
1.5「上帝稱光為晝,稱暗為夜,有晚上,有早晨,這是頭一日。」按照<創世記>的說法,太陽和月亮是耶和華第四天才創造出來的。但是,在頭一日,就已經有了晚上,有了早晨,這是矛盾的。




1.9「上帝說,天下的水要聚在一處,使旱地露出來,事就這樣成了。」《舊約》<創世記>的說法,其實與地球行程時實際發生的次序是相反的。實際上,海洋是有了陸地以後,才逐漸形成的。


1.16「於是上帝造了兩個大光,大的管晝,小的管夜。有造眾星。」這兩個大光,自然指的是太陽和月亮了。在科學上,太陽無所謂管不管晝,如果沒有太陽,根本沒有白晝。月亮的路徑與太陽是獨立的,只是因為白天太陽太亮了,月亮才看不見。

其實,月亮白天也同樣在照著。至於星星,<創世記>只是略為提一提就過去了,很清楚的把地球當作比任何其他星球都要重要,都要古老,星星只是在第四天才造成的。但是,在科學上,太陽系行星的年紀大多都是四十六億年,而其他的星球,年紀則不一定,有些星星,如果是在大霹靂之後不久就形成的話,其年紀要比太陽系早三倍。


1.21「上帝就造出大魚,和水中所滋生各樣有生命的動物,各從其類。又造出各樣飛鳥,各從其類。上帝看著是好的。」在<創世記>中,所有海中的生物都是同時造成的,但是在科學上,這當然不對。這裡也有「各從其類」的話,「各從其類」英文是after his kind,意思是說蘋果生蘋果,蘿蔔生蘿蔔。這句話表示《舊約》認為物種事不變的。而現在的科學理論認為物種是在變化中的。


1-23-24「有晚上,有早晨,是第五日。上帝說,地要生出活物來,各從其類。牲畜,昆蟲,野獸,各從其類,事就這樣成了。」從這裡看,似乎「牲畜」與「野獸」是不同的種類。牲畜生來就是家養的,但是實際上,當然所有的動物園來都是野生的。野獸,英文本是beast the earth,指也外的哺乳類,但是哺乳類的動物是很後期才出現的。
更新1:

http://www.truthbible.net/內有部分資料 李雅明學者著作

更新2:

1.6「上帝說,諸水之間要有空氣,將水分為上下。」這句話的英文是:And God said, let there be a firmament in the midst of the waters, and let it divide the waters from the waters. 英文中的firmament,中文竟然翻譯成「空氣」,這是不正確的。實際上firmament指的是「硬的東西」,意思是說在平地上半球型的天空裡,一種硬殼子之類的東西。這是當時人們對天空的想法,從現在科學的認知來看,根本沒有這樣的東西。這與現在科學對於天際的了解差得太遠了。

更新3:

給諸位 書末===蘇美文明比希臘早 http://www.truthbible.net/與老古出版社有人是上帝造?有一些資料

回答 (9)

2011-04-03 10:35 am
✔ 最佳答案
看看這裏的資料就知基督教的大洪水傳說是世界共通性的鬼扯
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B4%AA%E6%B0%B4
不過也有一些有久遠歷史之民族,如蒙古及中亞地區的民族則完全沒有「洪水滅世」的傳說
中國傳說大禹治水難道也淹死大家還是水被疏通?

2011-04-03 01:45:55 補充:
基因研究人類男的祖先比女的晚8 萬年,亞當夏娃故事是胡扯

基因研究:亞當夏娃未曾遇
http://dinosaurs.pixnet.net/blog/post/24397156

2011-04-03 01:50:27 補充:
最 近考古學家研究紅海沉積物發現一萬年內根本沒啥大洪水的証據証明諾亞方舟是鬼扯

資料看過待查網址

2011-04-03 02:35:31 補充:
迄今從地質學與考古學甚至一些基督護教者,從來都找不到有大洪水發生過的証據,一些有久遠歷史之民族,如蒙古、西藏及中亞地區的民族則完全沒有「洪水滅世」的傳說。
中國傳說中的大禹治水,雖是發生大洪水的事實但大水最後被是被大禹疏通解決水患,而不是人類全被淹死的扯淡。 最近考古學家研究紅海中的沉積物發現一萬年內根本沒啥大洪水淹過的証據,証明大洪水與諾亞方舟的傳說也是鬼扯。假設就算有聖經中的大洪水傳說或事實,也只是局部地區發生的事,就像最近日本大海嘯的威力,浪高30 公尺,幾乎全村被滅,幾萬人死亡,這種大洪水發生可能在海邊或河邊會發生,但決非全面性的。
所以基督教宣稱的大洪水傳說,就算是不抄襲其他古文化的傳說,但決不是全球性的。當年這些猶太人目光如豆,地理知識不足,那知道世界上還有中國、西藏、蒙古、美洲、大西洋...等等世界呢?
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基因研究人類男祖先比女祖先晚8 萬年出世,亞當夏娃的故事也是胡扯

基因研究:從亞當造夏娃的故事未曾有過
http://dinosaurs.pixnet.net/blog/post/24397156
2011-04-10 1:07 pm
「包含敘述文體與用詞
故事細節與前後順序等等
猶太神話幾乎都是直接使用,只是把名字和一些數字換了換而已」

飄泊看起來似乎有料
但是講到細節 還是凸顯出一些錯誤

你如果真的去查對
你會發現,才不是只有名字和數字換一換而已

整個故事所呈現的世界觀是很不同的

蘇美神話:多神,人類是奴隸,創世之前有兩個大神彼此大戰,洪水起因是因為人類太吵,等等
聖經:一神,人類是神的形象,創世之前只有獨一神存在,洪水起因是人類犯罪,等等

你如果帶著「猶太神話就是抄襲來的」心態去研究
自然就會得出如此的結論,
但是如果你用另外一個心態呢?

作學問,知道自己有什麼先前假設,會比較容易看出自己的結論有什麼問題。
2011-04-01 6:41 am
《舊約》的創世神話有很多都是模仿自巴比倫已有的故事。

比如說大洪水的故事,現在知道是來自巴比倫的<吉加美什史詩>。這是英國考古學家喬治.史密斯在一八七二年從亞述的「洪水泥版」發現的。

史密斯所發現的是公元前七世紀的亞述文泥版,但是後來又發現了其他更早的洪水泥版,最早的洪水故事是公元前十九世紀的版本。在巴比倫的洪水故事中,與挪亞相似的人物,叫做尤特納比西丁。








可是【寫創世紀的摩西】卻沒去過巴比倫


甚至【摩西時代,還沒有巴比倫帝國】



【摩西怎麼可能未卜先知】呢?

2011-03-31 22:46:18 補充:
李雅明是個白痴




聖經是神學



神學中的猶太人定義是指信上帝的人,而不是指住在中東的猶太人





同樣意思嘛



用現實世界的理解去解聖經




不是【白搭】嗎?







趕快想一想【什麼叫順服】吧

2011-03-31 22:57:52 補充:
李雅明是個白痴




聖經是神學



神學中的猶太人的已知定義之一是指信上帝的人,而不是指住在中東的猶太人



但現實世界裏,猶太人當然也是指住在中東的猶太人






同樣意思嘛



【完全】用現實世界的理解..............去解聖經




不是【白搭】嗎?







趕快想一想【什麼叫順服】吧

2011-03-31 23:02:00 補充:
順服什麼?




【上帝什麼時候讓你們明白聖經,你們就什麼時候明白聖經】




在耶穌口中那位訓慰師、傳說中的聖靈




指導之下

2011-03-31 23:08:15 補充:
聖經是神學,但也是歷史




這叫【天人合一】










上帝*吧?






我們一起為上帝鼓掌
2011-04-01 1:08 am
反教者常以中東部份傳說與聖經相似,指控聖經抄襲,其實,包括大洪水、伊甸園之類,不只中東有,在全球各民族都有不少類似說法,因此這反而證明聖經的可信,聖經裡的記載是全人類共有的記載,只是隨各民族遷徙、歷史歲月的流動,各民族略有不同 舊約聖經“並非”抄自中東神話http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=19481http://bibletimes.netfirms.org/bible/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=585&forum=5 駁斥「底本說」http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=280&extra=page%3D1&page=3 不對!聖經是確確實實可信的!絕對沒有被刪改!聖經考古論證http://forum.1ch.hk/gogo/forumdisplay.php?fid=18(已有一百多篇文章) 基督信仰的教義是──上帝差派耶穌為世人的救主,只要悔改接受祂,罪就能被赦免,得到永生,詳解如下:由於「罪」進入這個世界,世間就出現死亡疾病煩惱,而上帝藉耶穌要讓世人與祂「和好」,重新建立「美好的關係」(這美好的關係原本被「罪」所破壞)。上帝造世人原意要我們與祂同在,並要受託去管理受造的世界,人原本是有權柄與榮耀,但因「罪」而失去,於是藉著耶穌基督而被挽回、過犯被赦免、重新恢復尊貴身份,將來與上帝一同管理新天新地,那是一個永恆福樂的新宇宙,公義和平永居其中,不再有痛苦、災難、死亡、老化與悲傷。詳細說明請連結:「基督徒是『未來世界』的“王”」http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=28 延伸閱讀:要拜神,就拜「造物主」(上帝),不要拜「受造者」http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=149 是的!靈界確實存在!天堂陰間經歷:http://forum.1ch.hk/gogo/forumdisplay.php?fid=13 (有上百篇真實故事!也有臺灣人的見證及他們的聯絡方式)
其實信仰絕非只為求心靈平安,也不是僅僅為了勸人為善
畢竟人死非如燈滅,還有靈魂「永恆」的問題
我們應嚴肅思考「永恆的歸處」在何方^^

(我們不要只看現有的「物質界」,還要思想「永恆」的問題) 有人在知識+散播誣蔑基督信仰的文章,以下做出澄清:http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=14 以下網站文章多達三千篇,我們提供您基督信仰的正確內涵http://forum.1ch.hk/gogo/index.php?gid=5內容:達文西密碼「問題」、聖經預言、天堂陰間異象、個人見證、聖經科學見證、考古論證,基督信仰疑惑解答、神創論VS.演化論
2011-03-31 11:38 pm
「公元前七世紀,距今有九千年歷史,不是說人類歷史只有六千年嗎??????」

你小學有沒有畢業?
公元前7世紀距今約2700年
公元前19世紀距今約3900年
100*7等於多少會不會算?

2011-04-01 04:33:03 補充:
董狐:

發問者很顯然是認為蘇美史詩Gilgamesh是猶太神話的抄襲來源
而不是指狹義的新巴比倫王國
Gilgamesh最早在約1900BCE已經出現
當然比其他文明的神話故事早

Gilgamesh的確影響了近東所有民族的神話故事,包含希臘神話
尤其是Homer和Hesiod史詩
尤其是奧德修斯返國記中可以找到Gilgamesh的核心元素
詳情請閱讀Greek Myths and Mesopotamia一書
和參考希臘學者Ioannis Kakridis的著作

2011-04-01 04:39:35 補充:
你說的沒錯,幾乎所有靠近任何廣大水源的文明都會有洪水神話
不管是大海,大河還是大湖
這只顯示早期人類對洪水的畏懼而已

當然要說明猶太神話和希臘神話的洪水故事源自Gilgamesh
只說明「大略情節相同」是不夠的
這是為什麼我們要比較洪水泥版和猶太神話的細節
包含敘述文體與用詞
故事細節與前後順序等等
猶太神話幾乎都是直接使用,只是把名字和一些數字換了換而已
這是為什麼目前主流學者都認為猶太神話是「抄襲」自Gilgamesh的原因

2011-04-01 08:08:15 補充:
呵呵,人類有共祖(當然指的不是一男一女,而是一群原始人類)不是什麼天大的祕密
但是你的猶太神話是既然是抄襲蘇美神話而來,那你幹嘛不信正版的,要信山寨版的?

2011-04-01 17:30:58 補充:
呵呵,去念兩本人類學科普讀物就知道這「一群人」怎麼來的

一男一女?咦?
一男一女每個性狀只有四種對偶基因
奇怪,今天人類數十種至數百種對偶基因哪裡來的?

你一男一女要繁殖多少次才能刪除近親相姦的眾多遺傳疾病?
國中生物沒學過也該去修修課

2011-04-01 17:42:33 補充:
「地球要是突然無緣無故就[一群原始人類]
更是[天方夜譚]無從理解」

呵呵,突然無緣無故出現一群數量超過遺傳歧異度的人類是天方夜譚
突然無緣無故出現一對男女還可以生出全世界所有的人而沒有得遺傳疾病而死
完全不天方夜譚

神創蠢蛋真好笑

2011-04-02 09:06:41 補充:
呵呵,教你先把國中生物讀畢業再說
奇怪,哪一個生物學家認為人類是「無中生有」,「突然出現」?

你如果連演化論在講什麼都不懂,那還有什麼權威批評?
憑你多年的臨床或實驗室研究經驗?
還是憑你多篇刊載於學術期刊上的科學論文?

這就像賣菜的決定癌症病患要用哪種療程一樣可笑
2011-03-31 11:01 pm
事先聲明:本人並不是要替基督教澄清,而只是針對「洪水神話」在世界各民族的普遍存在作一說明,切勿以宗教角度來進行批判。

在世界上各民族的原始神話傳說中,相似的「洪水神話」眾多,並不能因為其故事內容相似就指責是抄襲。

幾乎世界各地的神話,在談到開天闢地之後,曾有一段時期發生過大洪水。這種神話大都說神因人類犯罪,所以降大洪水來消滅人類。中國、印度、非洲、地中海區域,甚至到美洲大陸的印地諳人神話傳說中,都有類似的紀錄。

版主認為《聖經》中猶太神話的「挪亞方舟」,是抄襲自兩河流域的洪水神話,未免過於偏頗。其實仔細觀察希臘神話,也可發現希臘神話中的宙斯曾有過相同的舉動,只是人物不同而已。

以下為希臘神話之內容:

希臘神話說天帝宙斯統治大地,看到人類愈來愈殘忍無道,人心險惡,弱肉強食,正義和禮節漸離人而去,就說:『人類是世間禍源,若憐憫他們而讓他們享樂,就會立刻繁殖,變得騎縱傲慢;如果懲罰他們而讓他們受點災難,固然會收斂,但轉瞬又會墮落,無惡不作;因此,倒不如一次消滅了他們。』便召集諸神開會,結果決定下大雨製造洪水把人類淹死。
  
盜火給人類而受罰的普羅米修斯有個兒子,名叫鳩凱林,正在世間和人類住在一起,祂不時勸人類向善,以免遭受神罰。有一天,鳩凱林到奧林帕斯山探望父親,普羅米修斯告訴祂:『天帝宙斯不久要用洪水淹死全人類,你快準備逃命方法。』鳩凱林下山後立刻製了一艘堅固的船,把生活必需品裝到船上避難。
  
果然,沒幾天,傾盆大雨從天而降,下了數個月,洪水淹沒整個大地,連高山都沒入水中。數個月後,雨才停止,鳩凱林的船漂到帕那薩斯山山頂,不久水漸退去,大地又呈現出來,但舉目茫茫,只有祈求神諭,指示他們怎麼做,神說:『遮上你們的頭,往山坡上走,一邊撿你們母親的骨頭往後丟。』他們猜想母親既是大地,母親的骨頭便是石頭,便撿石頭往後丟,果然奇蹟出現,鳩凱林所丟的變成男人,其妻子丟的變成女人,人類才再度重現大地上。

另外,在台灣原住民各族,幾乎都有自己的洪水神話,故事內容經常是洪水發生,人類幾乎滅亡;洪水過後,出現一對劫後餘生的親兄妹,唯有近親通婚才讓人類重新繁衍。當然,整理各族洪水神話常會發現有共同情節混雜在一起,難以完全分割或獨立。這種現象可能出於同樣的自然環境基礎,產生了類似的母題與情節,又或可能是從一個民族流傳到另一個民族,顯示出洪水神話實為人類深刻的記憶,而被創造出的口述歷史,產生的交流過程當是十分久遠。

因此可知,「洪水神話」具有世界性,世界上不同地區和不同民族差不多都有流布,並具有某些相同的母題和因素,並不能片面認為是某個民族抄襲自另一個民族。

2011-03-31 17:25:10 補充:
給版主:
照你的論點來說,也就是後期出現的洪水神話是抄襲之前出現的。據此理論,希臘神話難道也是抄襲新巴比倫人的?

還有,版主需要對歷史再加強:
1.新巴比倫帝國是迦勒底人所建立的,並非蘇美人所建立的,而且兩者的文化並不相同,請勿混淆。
2.新巴比倫帝國是在西元前7世紀所建立,那塊西元前19世紀的石版的版本,肯定絕非是新巴比倫帝國時期。
3..希臘神話多是從希臘文學以及幾何藝術時期的作品上獲得的,可上溯至西元前9世紀,比新巴比倫文化還要早出現。

另外,版主還是沒辦法解釋為何世界各地的民族都有類似的洪水神話?難道都是抄襲模仿而來的?本人相信非洲、美洲的民族應該不會也是抄襲模仿巴比倫人的神話吧!
2011-03-31 9:59 pm
無耳長老 用額頭聽電話

新竹縣尖石鄉石磊教會長老徐正路天生無耳,用前額聽電話
聾啞聽道 聽見聲音

天生外耳萎縮、出生後即呈聾啞的教會長老徐正路,16歲那年進教堂時突然聽得到聲音,也成為國際著名的神蹟見證者。雖然從此聽力正常,但由於沒有外耳,聽電話時仍必須籍由額頭傳送音波,讓旁人稱奇

新聞
http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/jul/10/today-so12.htm

見證影片
http://www.youtube.com/watch?v=lNBl9zV72cw


耶穌愛你
2011-03-31 9:06 pm
目前並找不到聖經最原始的抄本

所以這個問題最後也只能各唱各的調

信者恆信

不信者,就面對自己的選擇就好
2011-03-31 8:55 pm
我好期待這一些問題的答案...


收錄日期: 2021-05-03 13:29:08
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20110331000010KK02544

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