到底耶穌基督有幾愛我呢?20分(認真的想了解基督)

2011-03-24 6:34 am
在下認為悲愛的天父是最愛我們的,耶穌和聖靈是第二第三(從位格上看)

在下的問題開始了,請看看以下經文

路22:39 耶穌出來、照常往橄欖山去.門徒也跟隨他。

路22:40 到了那地方、就對他們說、你們要禱告、免得入了迷惑。

路22:41 於是離開他們、約有扔一塊石頭那麼遠、跪下禱告、

路22:42 說、父阿、你若願意、就把這杯撤去.然而不要成就我意思、只要成就你的意思。
↑↑↑↑ 問題1.在下想問,基督不是全心全意想救我們嗎?為什麼要求天父把苦杯撤去呢??
路22:43 有一位天使從天上顯現、加添他的力量。

路22:44 耶穌極其傷痛、禱告更加懇切.汗珠如大血點、滴在地上。問題2.為何極其傷痛呢?祂不是很愛我們很願意為我們的罪而被釘上十架嗎?
如果從經文上看,祂為我們釘十架乃是出於天父上帝的意思。耶穌是不願意為我們釘上十字架吧?耶穌唯一所願意的就是跟天父上帝的意思去做,而釘十架是不是祂的意思呢?

回答 (7)

2011-03-24 2:35 pm
✔ 最佳答案
你好!首先回答你列出的兩條問題:

1. 這要視乎你所謂的「全心全意」是如何定義了。若你的意思是指「從來沒有猶豫」,那麼的確,耶穌在客西馬尼園時似乎是有所猶豫。但若照著一般對「全心全意」的理解,乃是「投入全部精力,一点没有保留」,如此耶穌卻的確並無保留,甚至是把生命也獻上了。

2. 「傷痛」的原文為「αγωνια」,意思為「掙扎」,至於和合本為何譯作「傷痛」則不大清楚。而你的問題似乎表示「愛」和「掙扎」是不能並存而互相矛盾的,這樣理解可能並不正確。耶穌愛世人與否,其實並不影響祂面對死亡威脅時是否有所掙扎。反而,正是因為祂的掙扎,才更證明了祂的愛。因為若祂不愛世人,根本便無需掙扎,乾脆一走了之便是了。要知道當時並非有甚麼不可測的意外突然臨到,而是耶穌一直知道將會發生甚麼,而自行迎向面前的危難。這與一般英雄故事中的慷慨就義不同,從耶穌首次預言自己被害開始,直到客西馬尼園禱告為止,其間有一大段時間,祂隨時都可以選擇拒絕面前的十字架,在較早時猶太人甚至並未動念要殺害祂!而耶穌卻從沒有表示過要抗拒,甚至當門徒企圖勸阻祂時,更被祂斥責。從以上事例可以斷言,耶穌對於赴耶路撒冷受死的決定,是堅定的。至於你所引述的經文,我們要明白,當時正是耶穌面對被捕前的一刻,將心比己,在面臨如此嚴峻的威脅時,任誰內心都必定忐忑不安。如此情況下流露出內心的掙扎,正是自然不過。反而若耶穌當時是強裝鎮定,便過於矯揉造作了,不乎合耶穌一向的處世態度。而最重要的是,最後耶穌仍然是選擇了受死。要知道最終決定才是評價的重點,例如有人在路上拾獲大筆金錢,最終並無據為己有,我們便會評價這人是正直的。我們不會責難他在過程中有否設想過據為己有會如何,因為這是任何正常人都會設想到的,而那些根本不知道自己可以據為己有的人,我們會稱為「傻子」。順帶一提,你在問題中提到「耶穌唯一所願意的」,這似乎表示耶穌只有一個單一的意願,這是不合理的。聖經中不斷強調耶穌與我們的共通性,表示祂與我們一樣,有人的特性、弱點、需要、限制等等,不同的是祂並未因此而犯罪。如此,耶穌就不可能只有單一的意願了,因為沒有人是只有一個意願的。救贖世人和聽從天父同時是耶穌的意願,這在聖經中是清楚的。而客西馬尼園的禱告,則是表現出耶穌與我們的共通性,與我們有同樣的限制和弱點,但結局仍如一貫那般,祂並未因這些限制和弱點而跌倒。

答過問題後,想討論一下你對整件事情的見解。你說你認為以位格而論,天父愛我們最多,這講法有點問題。若你明白何為上帝的三個位格,便應明白不同位格之間的心思和意念應該是相通並相同的,這是位格合一的關鍵,所以也應該不存在那個位格的愛多些這問題。然而我也明白你的意思是甚麼,你的意思應是指對世人的愛是出於父,而並非出於子或靈,對嗎?這想法或許與保羅的想法不謀而合。在我印象中,保羅好像從來都未曾說過耶穌愛我們。每次提到愛,他都是以神、上帝、父為主詞,而以耶穌為主詞的,都是恩惠、救贖、幫助等等。甚至人所共知的約翰福音三章16節,耶穌自己也明言是因為「神」愛世人,所以才會將子賜給世人。
參考: BDAG
2011-03-29 9:33 pm
《聖經》的可信性:
http://bit.ly/gVZw6C

* * *

根本《聖經》就充滿流料,例如四福音書中就只有《馬太》及《路加》兩本有耶穌出生事蹟,連成書最早的《馬可》都沒有,而兩本福音之間矛盾嚴重(例如《馬太》版本的約瑟夫婦原本在伯利恆生活,誕下耶穌後因避難才輾轉去拿撒勒定居;《路加》版本的約瑟夫婦本來就在拿撒勒生活,因普查才去伯利恆並在那兒誕下耶穌),起碼有一本是捏造,再加上兩版本都與歷史不符兼情節荒謬,最大可能性是兩本福音都是老作!

耶穌真的在伯利恆出生嗎?
http://bit.ly/dYE9QF

2011-03-29 13:33:42 補充:
又例如新約預言公元一世紀世界末日(已徹底破產接近二千年):
http://*****/IQWyU

更多落空預言:

推羅預言
http://bit.ly/hfbDwy

斷章取義兼張冠李戴的以色列復國預言應驗
http://bit.ly/eXWkKx

其他:
http://bit.ly/gQzOLX
http://bit.ly/fb1OnX
http://www.skepticsannotatedbible.com/proph/long.html

用教徒的穿鑿附會解經法,蘇東坡的《水調歌頭》都可說成是預言神舟五號飛船的發射,而且更為合理:
http://bit.ly/eNRdyx
2011-03-26 5:42 am
有人在知識+散播誣蔑基督信仰的文章,以下做出澄清:
http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=14

以下網站文章多達三千篇,我們提供您基督信仰的正確內涵
http://forum.1ch.hk/gogo/index.php?gid=5
內容:
達文西密碼「問題」、聖經預言、天堂陰間異象、個人見證、聖經科學見證、考古論證,基督信仰疑惑解答、神創論VS.演化論


======


以下針對他的攻擊做出更詳細的回應,希望您不要被誤導

2011-03-25 21:42:28 補充:
回應誤導性言論~耶穌絕並沒有被「神化」!耶穌就是救世主,是真神,而且這是上帝在舊約就不斷預言、預表的,並非偶然的突發事件,請連結「耶穌基督應驗舊約中彌賽亞的預言」
http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=138

耶穌基督存在、行神蹟、確實已復活的考古論證資料(有許多都是”非”基督徒的記載)
http://forum.1ch.hk/gogo/viewthread.php?tid=275
2011-03-25 2:03 am
耶穌愛唔愛你就要問耶穌,

甚至有沒有耶穌復活這回事亦只是一種宗教講法

但跟据聖經經文本身, 及你在本題所舉出的經文,

均指出及說明, 亦證明耶穌并不是上帝,

耶穌是耶和華的首生長子獨一長子logos

是一位elohim, 差他來并膏立他為基督的是他的父神耶和華,

三位一體教的三位一體神理論只是一種曲解及強解聖經之後得出來的
謬誤的神學理論,

并不是毫無疑點的絕對真理,

參, 在互聯網打入三位一體, 三位一體異端等字眼

及參

一位網友的網誌-在

http://hk.myblog.yahoo.com/truth-witness/article?mid=694 三位一體謬論 ( 30篇 ) 靈魂地獄真相 ( 10 篇

http://hk.myblog.yahoo.com/bible-truth/article?mid=2104


http://answers.yahoo.com/my/profile;_ylt=AidNJVbQXby0anmGarRYINjd7BR.;_ylv=3?show=AA11002471

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www.watchtower.org 守望台雜誌

2011-03-24 18:28:11 補充:
聖經亦說明, 耶穌本身是不想受這樣的痛苦, 但軍令如山, 耶和華所唯一
直接創造所生出來的獨一長子begotten son firstborn son 耶穌始終遵照了差他來的父神耶和華的命令,
以至於死, 令耶和華非常滿意, 所以提升了耶穌的地位, 比起之前更高--見全本聖經,
的彌賽亞思想, 又例如腓立比書

2011-03-24 18:36:05 補充:
更正-
打漏可能兩個字

上面的有沒有耶穌復活這回事亦只是一種宗教講法

應更正為-
有沒有耶穌復活這回事亦
可能
只是一種宗教講法

2011-03-24 18:36:48 補充:

耶穌有復活這回事亦
可能
只是一種宗教講法

2011-03-24 18:40:44 補充:
註--耶穌有沒有復活, 及或如何復活, 復活成是耶和華見證人www.watchtower.org 所說的靈體呢,
還是什麼,

本人我唔敢話一定有, 亦唔敢話一定冇,

本人只是以如果有就 then 的 if then 邏輯

if 如果沒有就 then 什麼什麼的邏輯去思考
2011-03-24 3:03 pm
什麼第二第三!為甚麼要把上帝拆開?聖父聖子聖靈是合而為一的。
耶穌是上帝的道,就是上帝的話,成了肉身來地球教我們如何明白和遵守上帝的命令;聖靈是上帝的靈,當然也就是耶穌的靈。人是按上帝的形象造的,我們一樣有話語表達我們裡面的思想感情,我們一樣有靈,就是上帝吹給亞當的一口氣,他就成了有靈的活人。如此,我們算是一個人還是三個人呢?

早期著作,屬靈的恩賜,卷一 ,第85段
  耶穌痛哭流淚,大聲祈禱說:“父啊,禰若願意,就把這杯撤去;然而不要成就我的意思,只要成就禰的意思。”(路22:42)上帝的兒子在劇烈的痛苦中祈禱。祂臉上流出大血點來,滴在地上,許多天使在那裏盤旋,目睹當時的情景,但只有一位奉命前往,加強上帝的兒子在痛苦中的力量。天上沒有一點喜樂,眾天使將他們的冠冕和金琴都放在一邊,而以極深切的關注默默注視著耶穌。他們想要去環護著上帝的兒子,但司令的天使卻不准許,因惟恐他們看到祂被賣,就會營救祂;因為這計劃業已定妥,必須予以完成。{EW 167.1}

這計劃在伊甸園上帝就已宣告 :
15 。。。女人的後裔要傷你的頭;你要傷他的腳跟。”<創3>四千年後,主耶穌藉著童女懷孕,成為女人的後裔,在地上傳天國的福音,救贖罪人,祂要跟撒旦爭戰而被撒旦所傷。。。主耶穌都知道要發生在他身上的事,他也有足夠的時間去改變主意,但祂沒有,祂看見世人卑鄙自私的醜惡,干犯天父律法的種種惡行。。。他的決心仍沒有改變,這愛是經過考驗的愛,但不是冇條件的,只要我們願意悔改,我們馬上就得到這愛。

如果不是有愛,誰願意有所犧牲!你知道耶穌要擔當的罪是什麼罪嗎!
4 凡犯罪的,就是違背律法;違背律法就是罪。
5 你們知道主曾顯現,是要除掉人的罪;在他並沒有罪。
<約壹3>耶穌在十字架上擔負的就是我們違背律法的罪。

你知這罪有多重嗎!
賽24:20 地要東倒西歪,好象醉酒的人;又搖來搖去,好象吊床。罪過在其上沉重,必然塌陷,不能複起。

有更可怕的地震來臨,都是因為違背律法的罪,更加上棄絕耶穌的罪。
參考: http://egw.sdacn.org and Bible
2011-03-24 8:37 am

死是很痛苦的一件事,還要被釘上十字架上,慢慢讓自己的血流干,你是耶穌的話,你的心情會如何呢?耶穌是全心全意愛我們的,所以他才會自願讓人捉他去釘十字架,好讓救恩完成。耶穌是神但同時也是人,他都會有感情,會有感覺到痛苦的時候的。那時候,他知道他要被釘的時候快到了便開始感到痛苦,但他是知道這事必須成就的(在這之前三次向門徒預言自己的死),於是才會禱告。耶穌是藉著禱告轉變了自己的心情,由"求你把這苦杯拿開",第三次禱告後回來變成說"賣我的人近了",接受了父神要耶穌行的旨意。所以他是自願的。而第二條,樓主問到:
為何極其傷痛呢?祂不是很愛我們很願意為我們的罪而被釘上十架嗎?
我懇求樓主不要濫用了耶穌因對世人無限的愛而要他無限地附出他的愛,他己用行動表示他對我們的愛,自願被釘上十字架上使我們信祂便可使罪得到赦免。我們白白信他就可以白白得到赦免,這是世人不配的。他是神,那時候,他大可以一走了之,何須等捉他的人來呢?所以,我可以告訴你,這是耶穌自願的意思,他以自己聖潔無罪之身代我們死,方可完成救恩,這並不是其他人能做到的工作。沒有人能代替一個人所犯的罪而可代替他人受罰的。但假如你死了可以代替你的子孫或你的親人因為他們犯了罪而不用死,你當時的心情會是快樂,還是沉重呢?耶穌的心情是一樣的,他要先嘗死亡的滋味才能完成救恩,他的心情絕不會好過,但他亦知道他自己一個人的死可救萬人,所以最後耶穌甘心樂意地接受神的旨意。其實,耶穌自他出世之時己經知道他的使命,傳道時,多次預言他會被他自己的人出賣、被殺害,並預言自己三天後復活。他是知道自己有必須完成的使命的。樓主亦要理解,罪的工價仍是死,我們都犯了罪,不論在行為、言語上時常都得罪了上帝(例如說謊、詐欺、不潔言語、淫亂思想及行為、愛爭論、拜假神、不愛父母等等)。但神愛世人,不願意看見我們因犯罪而死亡,所以才讓耶穌來到世上為要我們回轉向神,以耶穌當作活祭,代我們的罪而死,使到信他的人因為信他,罪就可得到赦免。希望樓主明白耶穌是自願為我們而死,釘上十字架是耶穌及為完成救恩,好讓世人只要因著信他都能得救。
參考: 個人分享
2011-03-24 6:49 am
神有幾愛我地, 睇下呢個網啦.

http://www.atypical-christianity.com/god_love_abc/


收錄日期: 2021-04-11 18:37:26
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20110323000051KK01343

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