為什麼世尊要替在家佛弟子制定..(不說四眾過戒)?

2011-02-23 8:48 pm
看過優婆塞戒經或是受過在家菩薩戒的弟子都知道其中有一條重戒...不說四眾過戒
四眾就是比丘僧、比丘尼,在家優婆塞男居士、優婆夷女居士
戒文內容如下:『優婆塞〈夷〉戒,雖為身命,不得宣說比丘、比丘尼;優婆塞〈夷〉所有罪過。若破是戒,是人即失優婆塞〈夷〉戒。是人尚不能得煖法,況須陀洹至阿那含。是名破戒優婆塞〈夷〉,臭、旃陀羅、垢、結優婆塞〈夷〉,是名五重。』
想請問各位前賢大德..
世尊替在家佛弟子制定(不說四眾過戒)到底有什麼用意?
更新1:

菩薩行大德您好: 您說優婆塞戒經非佛所說,那所有受過在家菩薩戒的居士不就都成了假菩薩戒子了嗎?希望您能找出是那位高僧大德斷定優婆塞戒經是偽經的證據,小弟也不希望您謗法,祝福您法喜充滿...

更新2:

鏍絲起子大德您好: 聽君一席話,勝學三年法,您是難得的善知識,筆墨字字真言, 與佛之意相去不遠,感謝您的法布施...

更新3:

紅柿子大德您好: 您說居士可以『譏嫌』出家人,但不能無中生有『毀謗』... 譏嫌時的語氣用詞並非指責非難,而是出於希望敬愛的出家人能更加注重行儀的提出疑問, 小弟在這邊補充一下~ 小弟的戒師曾說過居士要『善意譏嫌』出家人,只能私底下, 而且居士本身要和此位被『善意譏嫌』的出家人有深厚的友誼, 如此才不會產生惡因緣~而且不會犯了謗三寶之罪...

更新4:

靜大德您好: 出家學佛眾菩提心量大尚包容~ 在家學佛眾智慧福德大可尊重~ 小弟隨喜讚嘆~

回答 (12)

2011-02-25 7:55 pm
中華民族原始宗教-道教(家)- 老子學說。印度國宗教-印度教、佛(巴利)法 發覺及傳播者-釋迦牟尼。臺灣原始宗教-神靈、祖靈、超自然的神祇-原住民。請問何謂〝外道〞!? 你、我可是中華民族之子民嗎!?你在過年過節可否在家或寺廟拿香祭拜祖先、土地公、一切眾神靈嗎!?請問這是〝內道〞還是〝外道〞!?大肆述〝道〞又請問何謂〝道〞,《道德經》第一章一開始就寫道:「道可道,非常道;名可名,非常名。」王弼氏對此的解釋是:「可道之道,可名之名,指事造形;非其常也。故不可不道,不可名也。」所以,〝道〞在中國哲學中,是一個重要的概念,表示「終極真理」。因此,有些人尚未理趣〝心法〞,竟公然大肆嚼辭〝說道〞、〝論道〞這不是很可笑也很無知嗎?是以,針對某宗教團體以佛父、佛母尊像來大肆詆毀其他宗教信仰,這真是一件很無知的情事。就以佛示像述來,佛本〝無像〞而是應濁世眾生修法觀想而開之方便法門,倘某宗教團體無知又不積極深入求法,尚以八萬四千法門其中一法之尊法相不明就理的謗佛損典,真是可笑無知之至。「佛法根據跟器之不同、相應不同而以三藏十二部,讓給別人悟,八萬四千法門,繞予別人行。」蓋,釋尊(合十)須把八萬四千法門相全都展現給某宗教團體看,這才算是所謂他稱之〝佛教〞嗎?再舉例述來:中華民族幾千年來所傳承下來的〝五行八掛〞圖樣,也分陰、陽互動再生成,四種自然現象之〝掛象〞,請問所謂自豪〝內道〞之團體,您們可否稱其為〝不雅〞之像?再以西方宗教為例:基督徒所背負之十字型圖像,也是一長一短〝交錯〞而成,可不可以解釋為長為陽、短為陰,所以再請問〝內道〞團體您們可否能再硬掰稱其為不雅之像?所以釋尊(合十)所傳之法亦是以跟器不同、相應不同而以分別,非沒見過、沒讀過就大肆謗法,這是很無知之行為。再則,回歸到〝法〞的〝本質〞傳述是濁世間你、我平凡思想,可以在這裡大肆嚼辭斷章取義錯引寶典深意,再肆虐孜意傳播的嗎!?真〝正法〞成就者或領導者如:聖嚴、證嚴、淨空….. 法師(合十)等等,請問這些尊者們有大剌剌的帶領著信徒在臺灣各處大肆抵毀別的宗教信仰的嗎!?觀其西方世界,一樣是同一個聖人前、後所撰之聖經,稱〝新約〞及〝舊約〞就只有這樣,宗教派系戰爭一直都不間斷,所以承如〝聖嚴法師〞尊者所述,宗教本身沒有錯誤,若有問題應該是宗教領導人的關係。再則,〝正法〞應概由真正出離之成就修行者來傳法,而不是只讀了幾本經書寶典就以為可以〝成佛〞了、可以大肆〝傳法〞了!(如同臺灣話有句諺語:吃沒3把印菜,得袂就西天。)而且將一部殊聖之經典以片面字面上來解釋,可真是釋尊(合十)所述之〝愚〞,然再以自己淺薄短視之思想加以靡飾所述之法,真是對應釋尊(合十)所述之〝痴〞,如果真的是〝營營沒待事〞為何不從〝大藏經〞內,挑幾篇經文來翻譯成白話文,一來造福自己,二來造福社會和樂而不為啊!要不到監獄、老人之家、低收入戶…….去傳述從佛書寶典上截入下來的〝隻詞、片語〞,相信他們會很法喜的聆聽。再更者,請問臺灣佛教寺廟都百分百純為〝清靜無我修行之地〞嗎?每個在臺灣的出家人也都百分百沒有〝問題〞嗎?對於世俗間的〝繁塵俗事〞都〝放的下〞嗎?還有,對於信徒所供養的〝公德金〞都沒有一絲〝動念〞嗎?~~~ 誰敢保證! ~~~

2011-02-25 11:56:04 補充:
再則,例舉「宋七力」大師追隨之信徒一樣,信者恆信、不信者恆不信,至少他們追隨之信徒也沒到處去散播抵毀其他宗教信仰啊!而那些鋪天蓋地蓄意謗佛損經之有團體,請問您們自認都是〝好人〞嗎?都沒〝做錯事〞過嗎?且監獄裡關的都是〝壞人〞嗎?臺灣兩千三百多萬同胞都是〝好人〞嗎?再反觀,有人可能做了100件好事,只迷途做錯一件,而其他人做了100件壞事,只做了一件好事,請問這是數理所講的正正的負,還是負負的正!?好人可以變壞人(反之)?魔亦可成佛(反之)?如果連〝無〞、〝常〞這個〝心法〞都無法理解,還憑什麼去論其他宗教信仰之資格!?

2011-02-25 11:56:15 補充:
所以,在臺灣有某些宗教團體鋪天蓋地蓄意詆毀另一宗教信仰之行為,這是否形同清 乾隆後期時期 〝白蓮教之亂〞,還是在學習西方〝蓋達組織〞,明著假藉宗教團體機構,而背地裡卻籌組訓練營視為「東方恐怖份子的狄斯奈樂園」,專門收集臺灣宗教極端主義份子及心智極端偏差人仕集中受訓,然後一方面催眠、灌輸極端宗教自我思想,一方面再教授學習恐怖技巧與方法,讓這些成員迷迷糊糊回到臺灣各個縣市紛紛成立小型恐怖組織,開始透過資訊網絡及廣發傳單鋪天蓋地擾亂社會。

2011-02-25 11:56:28 補充:
先前以反藏傳佛法,及反在臺灣比他們大的宗教團體視為現階段第一個目標,後來再以臺灣為根據地,向全球以宗教聖戰做最後目標為號召,進行小規模、不間斷的恐怖活動,來達成〝不信我者,必滅亡〞,是不是這樣就不得而知了?但近來觀其團體組織似有不謀而合之態樣。

2011-02-25 11:57:05 補充:
臺灣檢調單位及中情局,應該就這些故意擾亂社會和平秩序的宗教團體及相關人等,仔仔細細的搜查一番,因為真正的佛教徒一般都以慈悲為懷為主修〝己〞之行為,而不是四處去散發傳單詆毀其他宗教信仰之人,所以這已經超出一般社會倫理常理之外的行為。若假設臺灣還真的搞出個〝宗教恐怖組織或團體機構〞到時臺灣真的會成為國際的笑柄!
2011-02-24 8:34 pm
意見者: 傳說 ( 初學者 4 級 )
贊成
以戒為師 ~ 不說四眾過。
以法為師 ~ 經典說的不惱擾出家人。
不挑釁出家人,謙受法師的指正教導。
不由一己之個人喜厭心判定有德無德。
老實學佛,勤行懺悔,南無 阿彌陀佛!

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小弟隨喜讚嘆傳說大德以世尊的教導為正知正見~
佛怎麼說~我們就怎麼做
不要和佛唱反調
如此才是真正的老實學佛

2011-02-24 12:44:34 補充:
以下與性證師兄分享四預流支~
親近善士
聽聞正法
如理作意
法隨法行

如理作意~千萬不要如我作意
法隨法行~千萬不要法隨我行
2011-02-24 7:39 pm
.
佛怎麼說, 就怎麼做
不要以己為尊 , 推翻佛意 , 或找縫鑽 , 把自己陷入萬劫不復。
眾生是聽佛的 ? 還是以你凡俗的意識心為尊 ?
老實學佛

阿彌陀佛!
.

2011-02-24 12:03:24 補充:
.
贊成

以戒為師 ~ 不說四眾過。
以法為師 ~ 經典說的不惱擾出家人。

不挑釁出家人,謙受法師的指正教導。
不由一己之個人喜厭心判定有德無德。

老實學佛,勤行懺悔,南無 阿彌陀佛!

.
2011-02-24 5:04 pm
童子願!菩提心!世人癡!萬劫迷!四大起!淨心明。

願己發!幡己動!盡融空!見世留!~~~願成幡動命催運轉!~~劫劫入人心!直指見性地。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
莫可奈何!奈何許!
2011-02-24 8:24 am
居士可以『譏嫌』出家人,但不能無中生有『毀謗』... 譏嫌時的語氣用詞並非指責非難,而是出於希望敬愛的出家人能更加注重行儀的提出疑問...何來造口業?反而對出家人來說是一種增上...
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+1
贊同紅柿子
即使在家眾有罪業....恐怕也不及犯戒律的法僧重....
出家人一言一行要謹慎.....才方能作為表率......
2011-02-24 5:44 am
我也贊同鏍絲起子 ( 初學者 3 級 )的意見...

末學更不認同< 優婆塞戒經 >是偽經...


毀謗法寶經典的果報是愚癡+墮畜牲道....或盲聾瘖啞

盼各位同修能謹慎發言...0.0"
2011-02-24 4:50 am
我的看法:
鏍絲起子說得比較合理!
2011-02-24 4:22 am
唉 ~
出家眾乃引領在家眾之首.....

出家眾身負眾生之業...心繫如來志業之大任也..所發菩提心亦無所計量...
在家眾因宿業厚重...無法參透出家眾所發菩提心量..若因一時無明口快..謗了發菩提心之出家眾...出家眾因發心故雖無礙...只怕旁人無所知..跟著批判...如此一來..影響彼此學道因緣...故為在家眾好..所以制定~
既然有心學佛..出家.在家就應該互相扶持~
兩個學佛者吵了起來....如何令尚未學佛者心生學佛之心??
出家學佛眾菩提心量大尚包容~
在家學佛眾智慧福德大可尊重~

以上小小意見....

2011-02-24 03:40:03 補充:
唉~~

比誰罪較重有啥好高興?????

不管是誰有罪...
自己要嚴以律己..千萬不要ㄚ~
2011-02-24 1:49 am
隨喜菩薩行大大...
這確實非佛說...
連菩薩戒都是因為梁武帝的關係才有的...因為他放不下皇帝身段不想頂禮僧人才弄出這東西把自己塑造成在家菩薩就不用頂禮了...
不過後來人若能歡喜持戒卻不以此為傲倒也很好,因為有些人會自恃持守菩薩戒就比較高尚反而增長慢心與瞋心...
可以看看律藏中佛陀時代制戒源由,許多都是因為居士譏嫌有些行為不當才制訂的...
居士可以『譏嫌』出家人,但不能無中生有『毀謗』... 譏嫌時的語氣用詞並非指責非難,而是出於希望敬愛的出家人能更加注重行儀的提出疑問...何來造口業?反而對出家人來說是一種增上...
居士若不瞭解戒律如何如法護持??
當初會不希望居士看戒律是因為居士若不瞭解戒律,就不會知道出家人行為是否恰當...我學法的尊者也是鼓勵我們可以多瞭解戒律...因為這樣出家眾也會更要求自己的戒律圓滿...
至於瞭解戒律後以什麼心態衡量出家人,這是居士個人的問題,因為我們也該瞭解出家人還是凡夫,依然有習氣,不需過於苛責~

2011-02-25 11:12:16 補充:
『大乘大集地藏十輪經』卷三
從這舉證只能說...依大乘說法有此戒經...
但也只有大乘有此戒經...
巴利律藏中沒有這東西...
立基點不同,信者恆信不信者恆不信,各有相信無須討論有無...要如何做各人決定,反正修行在個人...一切依靠業力~
2011-02-23 11:59 pm
我聽過有類似這樣的事,有南傳在家人可以看比丘戒,這件事是有一位在家人看了比丘戒律之後,就是挑剔出家人犯了什麼戒,想表揚自己對戒律了解對比師父的多和深,有些人天生就是愛出名,這樣會為種下對自己惡因,張來要受惡果。
如果不信有報,可以看看佛陀在餓鬼經本中都說出,過去在佛的時代,這些餓鬼,所為自己種下因,多數是對出家人胡言亂語所講,因為他們不知會不會在僧伽當中有幾多位阿羅漢。這些經典留下給是我們引以為戒。

不好多嘴。

2011-02-23 16:01:10 補充:
二舌和惡口,以經犯戒了。
2011-02-23 10:21 pm
優婆塞戒經非佛說的經。此是大乘經典, 在佛滅五百年後才不知從那裡出土的經。而大乘經典內容有很多是當時的菩薩寫的, 非從佛親口而聽。
南傳佛教向以戒律嚴謹而聞名於世, 被大乘人稱為小乘人的心量卻比大乘修行人更大, 他們鼓勵居士看律藏, 亦鼓勵居士指出僧人的過世。
自命菩薩的大乘修行人卻出戒經禁止說四眾過?
佛陀制戒就是因為當世的在家人說出家人之過, 佛陀從沒說在家人不得說四眾過, 反而制戒約束僧團。
現在是大乘末世時期, 大乘超多僧俗犯戒怕沒人供養, 就禁止在家人說四眾過。
2011-02-23 9:09 pm
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五重罪
懺悔十世猶難洗盡
地獄道門開, 此世無望了

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收錄日期: 2021-04-24 09:46:25
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