請教阿含專家學者

可能我跟你也有點緣把!!昨天我為了研究師子奮

迅三昧的修法細節,所以找了阿含經的內容,也剛好

看到尊者集結經典搞笑的過程,讓我印象深刻.

好了廢話不多說,讓尊者跟你說把!!

大智度論引用(集法經)的內容如下:
是時，僧復議言：憍梵波提已取滅度，更有誰能結集法藏？」長老阿泥盧豆言：「是長老阿難，於佛弟子，常侍近佛，聞經能持，佛常歎譽；是阿難能結集經藏。」是時，長老大迦葉摩阿難頭言：「佛囑累汝，令持法藏，汝應報佛恩！佛在何處最初說法？佛諸大弟子能守護法藏者，皆以滅度，唯汝一人在。汝今應隨佛心，憐愍眾生故，集佛法藏。」是時，阿難禮僧已，坐師子床。時大迦葉說此偈言：　「佛聖師子王，　　阿難是佛子，
　　師子座處坐，　　觀眾無有佛。
　　如是大德眾，　　無佛失威神，
　　如空無月時， 有宿而不嚴。
　　汝大智人說，　　汝佛子當演，
　　何處佛初說，　　今汝當布現！」
是時，長老阿難一心合手，向佛涅槃方如是說言：　「佛初說法時，　　爾時我不見，
　　如是展轉聞：　　佛在波羅柰，
　　佛為五比丘，　　初開甘露門，
　　說四真諦法：　　苦集滅道諦。
　　阿若憍陳如，　　最初得見道；
　　八萬諸天眾，　　皆亦入道迹！」
是千阿羅漢聞是語已，上昇虛空高七多 羅樹。皆言：「咄！無常力大，如我等眼見佛說法，今乃言我聞！」便說偈言：
「我見佛身相，　　猶如紫金山，
　　妙相眾德滅，　　唯有名獨存。
　　是故當方便，　　求出於三界，
　　勤集諸善根，　　涅槃最為樂！」

爾時，長老阿泥盧豆說偈言： 　「咄世間無常！　　如水月芭蕉，
　　功德滿三界，　　無常風所壞！」

爾時，大迦葉復說此偈：　「無常力甚大，　　愚智貧富貴，
　　得道及未得，　　一切無能免！
　　非巧言妙寶，　　非欺誑力諍，
　　如火燒萬物，　　無常相法爾。」


2011-02-21 23:24:30 補充：
大迦葉語阿難：「從《轉法輪經》至《大般涅槃》，集作四阿含：增一阿含，中阿

含，長阿含，相應阿含。是名修妬路法藏。」

諸阿羅漢更問：「誰能明了集毘尼法藏？」皆言：「長老憂婆離，於五百阿羅漢中持律第一，我等今請。」即請言：「起，就師子座處坐！說：佛在何處初說毘尼結戒？」憂婆離受僧教，師子座處坐，說：「如是我聞，一時佛在毘舍離。爾時，須[28]提那迦蘭陀長者子初作婬欲，以是因緣故，結初大罪。二百五十戒義作三部，七法、八法、比丘尼毘尼、增一、憂婆利問、雜部、善部；如是等八十部，作毘尼藏。」

2011-02-21 23:26:31 補充：
諸阿羅漢復更思惟：「誰能明了集阿毘曇藏？」念言：「長老阿難，於五百阿羅漢

中，解修妬路義第一，我等今請。」即請言：「起，就師子座處坐！佛在何處初說阿毘曇？」阿難受僧教，師子座處坐，說：「如是我聞，一時佛在舍婆提城。爾時，佛告諸比丘：諸有五怖、五罪、五怨、不除不滅，是因緣故，此生中身、心受無量苦；復後世墮惡道中。諸有無此五怖、五罪、五怨，是因緣故，於今生種種身、心受樂；後世生天上樂處。何等五怖應遠？一者殺，二者盜，三者邪婬，四者妄語，五者飲酒。」如是等名阿毘曇藏。

2011-02-21 23:29:23 補充：
上面出自:大智度初品總說如是我聞釋論第三

龍樹菩薩引用集法經的內容之一

2011-02-21 23:36:10 補充：
另外!!補充一些經文
佛告阿難：「若今現前，若我過去後，自依止，法依止，不餘依止。云何比丘自依止、法依止、不餘依止？於是比丘內觀身，常當一心智慧，勤修精進，除世間貪憂；外身、內外身觀，亦如是；受、心、法念處，亦復如是。是名比丘自依止、法依止、不餘依止。從今日，解脫戒經即是大師；如解脫戒[63]經說身業、口業，應如是行。車匿比丘，我涅槃後，如梵法治；若心濡伏者，應教《刪陀迦旃延經》，即可得道。復次，我三阿僧祇劫所集法寶藏，是藏初應作是說：『如是我聞：一時，佛在某方某國土、某處樹林中。』

2011-02-21 23:37:38 補充：
何以故？過去諸佛經初皆稱是語，未來諸佛經初亦稱是語，現在諸佛末後般涅槃時亦教稱是語。今我般涅槃後，經初亦應稱『如是我聞：一時』。」

所以『如是我聞：一時，佛在某方某國土、某處樹林中。』此開頭是三世諸佛常法

2011-02-21 23:45:03 補充：
大智度論中有很多大家的疑問解答,有問題要多看.

2011-02-22 00:00:11 補充：
明天我在補充一些回答!

2011-02-22 18:47:07 補充：
呵呵!!山山,我知道你會這樣問,因為昨晚已晚,所以我等等查一下資料!

我的答覆很簡單,佛陀已說:經文開頭是三世諸佛的常法.

那誰誦出,已經不是很重要的事情.

當初的小乘經典集結,已含經.律.論.三藏

另外!大乘經典的出現時間,是否是龍樹菩薩去龍宮背誦出來而得已出現,

這部分,以前所得到的資料是,阿難於鐵圍山外,由文殊師利菩薩與彌勒菩薩

誦出,阿難紀錄!這部分當初沒有去查詢經典是否有紀錄!

2011-02-22 18:54:02 補充：
第二:小乘法的部分,我已理解,所以我覺得沒有問題,只是文章是否流順,後

人解釋就有問題.簡單說:有法理,就會有證法.證法無誤!理法就沒問題!

大乘法門也沒有問題,這點我可以保證,除了少數幾部經典,一看就知道是偽

經.因為與修行沒啥關係!所以我就不說了.

大乘法與小乘法相互輝映!不過大乘法有說到小乘不圓滿之處!

2011-02-22 18:59:10 補充：
第三:假使只有小乘法,那釋迦摩尼佛與大阿羅和無差別,但是!他的智慧福德

具圓滿.可知道一定有其沒說出的部分,當讀完大乘法之後,一張佛陀的拼圖

就完成了.

目前我個人覺得,法理沒問題,修證的部分還有細節我還在努力了解.

呵呵!!了解之後我要如法修行了!

2011-02-22 23:11:01 補充：
印度經過幾次的滅佛行動後,所剩的資料不多了,所以我所觀察的結果,

第一中國的翻譯者是否正確,

第二.以前的高僧大德菩薩們,在討論中所有提到的.

譬如:在大智度論中有說到"集法經"我在三藏中找不到.

以及瑜珈師地論中彌勒說到"吉祥女問綠豆子經"這也是三藏中找不到.

這只好老實修行,看看大龍菩薩會不會帶我去看他的收藏了.

因為我一直想看"大方廣佛華嚴經"上部與中部.

上部千萬偈,中部百萬偈,下部十萬多偈.

現在的大方廣佛華嚴經只有四萬多偈.

2011-02-22 23:14:55 補充：
我感覺那是所有諸佛的秘密,能了解,成佛也不遠了.

2011-02-22 23:29:17 補充：
我更正上面的意見

關於集法經在三藏中屬於史傳類,經名叫"迦葉結經"我剛看到了.

2011-02-22 23:33:33 補充：
另外根據唐朝三藏法師玄奘所翻譯的傳記

大阿羅漢難提蜜多羅所說法住記

當中有提到經名都可以供參考

大乘素呾纜藏。所有甚深空性相應諸大乘經。謂般若波羅蜜多經。妙法芬陀利迦經。金光明經。金剛手藏經。首楞伽摩三摩地經。幻喻三摩地經。大神變三摩地經。集諸功德三摩地經。還如來智印三摩地經。具諸威光三摩地經。寶臺經集諸菩薩三摩地經。諸佛攝受經。集請問經。梵王問經善吉問經。勇猛問經。能滿問經。海龍王問經。無熱惱龍王問經。樹幢龍王問經。寶掌問經。寶髻問經。虛空音問經。虛空吼問經。幻網問經。寶女問經。妙女問經。善臂問經。師子問經。

2011-02-22 23:33:43 補充：
猛授問經。金光女問經。說無盡慧經。說無垢稱經。未生怨王經。諦實經。那羅延經。佛花嚴經。蓮華手經。十佛名經。無量光眾經。極樂眾經。集淨華經。大集經。入一切道經。寶幢經。寶聚經。寶篋經。彩畫經。高頂王經。如是等大乘經。

2011-02-22 23:36:03 補充：
有百俱胝部。黨差別復有大乘毘柰耶藏。阿毘達磨藏眾多部類。一切皆是

菩薩藏攝。

復有聲聞三藏。謂素怛纜藏。毘柰耶藏。阿毘達磨藏。素怛纜藏。有五阿

笈摩。謂長阿笈摩。中阿笈摩。增一阿笈摩。相應阿笈摩。雜類阿笈摩。

毘柰耶藏中有苾芻戒經苾芻尼戒經。分別戒本諸蘊差別及增一律。阿毘達

磨藏中。有攝六問相應發趣等。眾多部類。復有本生鬘讚獨覺鬘讚。

2011-02-22 23:45:07 補充：
有的經名跟現在的不同,我譬如:妙法芬陀利迦經=法華經

2011-02-22 23:46:31 補充：
版主!把時間延長,我找一些資料,會花點時間.

就麻煩你了.

2011-02-23 21:06:38 補充：
我相信,大家都對歷史懸案很有興趣,不過倒是模糊了,佛法的真實義,

何必爭論!實證要比爭論要實際多了,不過...就這樣就好,

阿~虛雲老和尚好像看到阿難尊者把!!我找出當時虛雲老和尚碰到的是當做

故事,大家看看!

三月 初一，將師別移禁一室，門封窗閉，絕其飲食，大小便利，不許外出。日夜一燈黯然，有如地獄。至初三日，有大漢十人入室，逼師交出黃金白銀及槍械。師言無 有，竟施毒打，先用木棒，繼用鐵棍，打至頭面流血，肋骨折斷，隨打隨問。師即趺坐入定，金木交下，撲撲有聲，師閉目不視，作入定狀。是日連打四次，擲之撲 地，視其危殆，以為死矣，呼嘯而出。

2011-02-23 21:09:19 補充：
侍者俟夜後，扶師坐於榻上。初五日彼等聞未死，又復入室，視老人端坐入定如故，益怒。以大木棍毆之，拖下地，十餘眾以革履蹴踏之，五竅流血，倒臥地上，以為必死無疑，又呼嘯而去。入夜，侍者復抱師坐榻上，端坐如故。

初十日晨，師漸漸作吉祥臥。經一晝夜，全無動靜。侍者以燈草試鼻孔，亦不動搖，意圓寂矣，唯體尚溫，顏色怡然。侍者二人守之，至十一日晨，師微呻吟，旋扶之起坐。
侍者告以時間，師曰：「我覺纔數分鐘耳。」

語侍者法雲曰：「速執筆為我記之，勿輕與人說，啟疑謗也。」

2011-02-23 21:10:05 補充：
師從 容曰：「余頃夢至兜率內院，莊嚴瑰麗，非世間有。見彌勒菩薩，在座上說法，聽者至眾，其中有十餘人，係宿識者。即江西海會寺志善和尚、天臺山融鏡法師、岐 山恒誌公、百歲宮寶悟和尚、寶華山聖心和尚、讀體律師、金山觀心和尚及紫柏尊者等。余合掌致敬，彼等指余坐東邊頭序第三空位，阿難尊者當維那，與余座靠 近。聽彌勒菩薩講『唯心識定』未竟，彌勒指謂余曰：『你回去！』余曰：『弟子業障深重，不願回去了。』彌勒曰：『你業緣未了，必須回去，以後再來！』

2011-02-23 21:10:36 補充：
並示 偈曰：『識智合分，波水一箇；莫昧瓶盆，金無厚薄。性量三三，麻繩蝸角；疑成弓影，病唯去惑。凡身夢宅，幻無所著；知幻即離，離幻即覺。大覺圓明，鏡鑑森 羅；空花凡聖，善惡安樂。悲願眾生，夢境斯作；劫業當頭，警惕普覺。苦海慈航，毋生退卻；蓮開泥水，端坐佛陀。』以下還有多句，記不清了。尚另有開示，今 不說！」

經此數日，行兇各人目睹師行奇特，疑畏漸生，互相耳語，有似頭目者，問僧曰：「為什麼老傢伙打不死的？」

答曰：「老和尚為眾生受苦，為你們消災，打不死的，久後自知。」

其人悚然，從此不敢復向師施毒楚。

仰山慧寂 -- 夢遊兜率天為賢聖說法

2011-02-23 21:21:51 補充：
不過版主我有個問題,您怎會想到問這問題阿??

2011-02-23 22:33:47 補充：
恩恩!!

那我就沒問題了,具續去研讀經典,阿!對了!

反問紅柿子大德:請問?阿羅漢怎入涅盤??怎修證阿羅漢果?

為何入涅盤??不會再輪迴??

想看看您對法的見解!

2011-02-23 22:36:48 補充：
關於密法喔!那也不是秘密!只是世間人不懂而已.

另外一點稱"密",因為所行在"心"旁人不知稱密.

2011-02-24 14:48:25 補充：
對於佛教的歷史演變,以前有研究,但是!沒辦法,現有的資料都是屬於斷代

史.

後來思考!這些不是很重要的,重點在於解脫,

其實!我以前就想一個問題,明明就有能力讓法久住,為何不做?

後來才知,業力因緣不可違,此世間已經是法界裡面能讓眾生接觸佛法的最

後地方了,如果不順因緣,那那些眾生就沒地方可以呆了.(不懂可看悲華經)

大乘法只剩四千年的保存時間,再來就只剩四聖諦而已了.

2011-02-24 15:01:46 補充：
而四聖諦只能保存到人壽七萬歲,之後釋迦摩尼佛說的法就完全不留了.

再來!簡單說:證果的人可以施展神通,讓人相信!但是佛陀為何不讓佛弟子,

施神通,而且不能說,自己已證何處!這點我已經了解!所以我只能說:一切隨

緣把!!也許這樣才能讓法久住.

2011-02-24 17:00:01 補充：
這也不必言謝,如我以前說的,我所學所證,都是釋迦摩尼佛所教導,如真要

謝!一切念佛恩!

2011-02-24 17:53:20 補充：
觀音法門.耳根入三摩地.

2011-02-24 19:36:01 補充：
如果您對四阿含有興趣,修證的地方可以看,大安般守意經,配合三十七道品.

就可以知道,證到非想飛飛想處天之後,再入滅盡定,色受想行識五蘊就停止

了,這就是小乘法的涅盤.遠離五蘊運作不受輪迴.

但是....這只是停止而已.

大乘的禪定,也是依止這些,但是他是破五蘊,住無為法中,(也可以說安住般

若波羅密)修證的方式,有緣再說.

因為不受五蘊的左右,所以近出三界以及其他佛國能得大自在,雖受因果但

不受因果報應所左右起貪嗔癡造諸惡業.細節太多了,我只能簡短略說.

2011-02-24 19:57:25 補充：
佛經中所說大乘法,都只有說原則性,原因就在於聽法的人都是已明白三界

五蘊的運作情形,所以說的僅說大約就夠了,破除五蘊之後,開始修證佛的三

身.四智.五眼.十力.十八不共法.(六通大阿羅漢也有所以不收在內).

此是佛乘.

三乘合一才是真正佛乘.這是法華經中的含意.

2011-02-24 20:53:51 補充：
當然!小乘中的阿羅漢也有慧光明發的,明白無為法後,便入菩薩乘.

2011-02-24 20:57:18 補充：
可惜了........

2011-02-24 22:56:28 補充：
另外!密法我也了解了,但是!現在太多參雜外道法,為避免不是很明白的人,

碰到邪師,所以這部分我不解說.

2011-02-24 23:28:40 補充：
顯法修持到一定,就知道密法原理.

2011-02-28 23:41:52 補充：
阿羅漢是不會有煩惱的,煩惱斷盡才能稱阿羅漢,何為煩惱??

貪嗔癡慢疑等性,以及見思二惑,修習禪定只是將心借禪定的力量,顯現無始

以來錯誤的見解,已智慧破解錯誤的見解而已,其定慧力破三界苦自然成阿

羅漢.

二乘人因只解三界現象(何為二乘??聲聞.緣覺)不能通達法界無我的實相,所

以還有法執,因執於法所以還有對立,非了義說.

2011-02-28 23:43:43 補充：
假使阿羅漢能明瞭,法界無我的實相,自然迴小向大入菩薩乘.

2011-02-28 23:49:41 補充：
另外!意見裡面發表意見的大德,您們都是我的善知識,讓我更加圓滿對於實

相的見解,在這願我所得一切法所證功德,具能迴向於大德們早日證得無上

菩提.

感謝意見者野人及紅柿子大德! 關於佛法歷史，末學毫無研究，只是盡可能秉持四依法而行。歡迎繼續討論，末學順便多增長些知見，但請勿傷和氣！感恩！

關於大乘經典都在佛滅五百年後才出現，不可能由阿難尊者誦出這事，這可能是一個歷史的痛苦加醜陋的懸案。
大乘的所經典在佛滅五百年後才出現，是現代的記錄。但樓主可尋求幾方面的線索：
1)那爛陀寺出很多大乘與密法的論著，很多古德。那爛陀寺是在佛陀常說法的地方起的，亦是在佛陀入滅後不久成為具規模的佛教大學，藏書九百萬卷，可惜在1193回教國入侵後古籍全毀，僧侶受屠，存活者四散。
2)妙法蓮花經中有顯示，弘大乘法者曾受暴力與排斥。
3)佛陀說妙法蓮花經時，有五百比丘不滿而離坐。
4）佛世之維摩詰居士，逐一擊破當時的習氣的偏狹，為的就是破狹建大，顯大乘。得佛讚許。

2011-02-23 09:47:01 補充：
5) 大乘非由佛所說，主要是小乘佛子傳出的傳聞。
6) 小乘（南傳）有用妄語達到自說唯一最高的記錄。

此題本人答案提供更多資料：
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1010120404521

2011-02-23 20:09:02 補充：
已證實的最早梵語文本是印度教的梨俱吠陀，時間為公元前第二個千年的中後期。即是三千多年前。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%B5%E8%AF%AD

爛陀寺位於摩揭陀國王舍城附近，佛涅槃後未久，國王鑠迦羅阿迭多建寺，後世不斷擴建，成為極具規模佛法大學，曾有九百萬卷藏書，修學人過萬，日有過百講座，12世紀毀於突厥人入侵。這是有記載的。

請樓上自行尋找其他那難陀寺與印度文字之歷史.

把自己的記載認為是對的是沒問題，但把自己沒記載的認為是不存在是有問題。

南傳本身有長久執擁偽証而自高二千多年的記錄，單擁南傳記載去判斷以外的歷史是不適宜的.

2011-02-24 22:10:30 補充：
希望沒有打擾大家。討論不是為私人利益，所以不會有傷和氣的問題的。
看了風中的瑋大德所說，很是佩服，後學原想就此停筆。但想想還是想討論多學習，以下有些交流：

紅柿子大大，可能我文字不詳盡，所以被誤以為是說九百萬卷藏書是佛滅後即出現。不是，九百萬藏書是全盛期的情況。我只是指出，在現存原始經典之脈以外，有另一個保存與修習佛法的中心那爛陀寺曾經存在，是佛滅後很快出現，所出的有大乘與密乘，有記載但典籍已全毀。至於佛陀常在王舍城說法，這個常字，原無實數，大大不同意亦無妨。

2011-02-24 22:10:57 補充：
關於大大說阿羅漢生氣的記載，我沒在維摩詰經裡找到，我只看到舍利弗等大弟子出現尷尬。佛的大弟子負責弘法，面對維摩詰不溫和的突然反對時未能即時反應，會尷尬和感難為亦不是不合理的，除非認為阿羅漢是全知全對辯才完美如佛陀。希望我沒看漏，如有資料請提示。

如果不著眼於維摩詰經的思想內涵是否與佛法相符，而著眼地位方面思索其目的，便得出為提高居士地位而創作出來的結論，或相對的，維摩詰的理念動搖了一些人的權位，所以在記載中被刪除，以令其於未來不存在。在地位著眼，這二可能性平等存在。

2011-02-24 22:11:16 補充：
從義理的角度，維摩詰經破狹，破界限，破局限形式，達到平等廣闊。如果說千多年後的今天已沒有小乘，南傳已不是當年排斥性及偏狹的上座部，那就是向維摩詰所相信的方向邁進，這是因人之智慧不會被保守的權威和有限的史料所限制。

據R。Kimura研究，大小乘之稱，是在二次結集時，上座部把大眾部斥逐，稱之為惡比丘，非法之說，之後大眾部稱上座部為小乘。今天的南傳很多已經進化，如果相對於當天的上座部，今天的南傳已能相對地稱大乘。但相對於北傳，只要佛子在沒有足夠證據而否定大乘經典為佛所說，在義理上，相對來說該人仍是小乘。

2011-02-24 22:11:29 補充：
至於大乘經典是否為佛所說，這是關鍵問題。巴利文經典沒有記載的，不單是維摩詰，大乘很多重要經典和名相都不存在於巴利文的記載。因這些經典的重要性，所以只有兩個可能性：1）偽經。2）在巴利藏被選擇不記載。不會是全都是數百年後才醞釀出來。一切資料不足可以保留結論，但若要急下判斷，這兩個可能性是同樣存在，不能迴避的。
而我亦很讚同一些佛子所說，修行為上。只要沒有妄否定，就不會撞擊出反質疑。

2011-02-25 17:36:20 補充：
認為阿羅漢不會感尷尬,這是種用常人心態去把聖者歪曲.
尷尬是可以出於慚愧心的.

而在世肉身生命,是要運用分別心判斷的,不然不要說弘法不成,連活亦活不成.如何去既無分別心但又能運用分別判斷,不是證了阿羅漢果就能自動通達,這個學習的過程遇上困難而出現種種反應是自然的,不一定是煩惱濁.

例如不喜,阿羅漢可以不喜人虐待兒童,但沒有瞋恨施虐者,他可以悲世間苦,但痛不沾心.那是可能的.這中間就有不喜,有悲,有分別心.但不是瞋恨排斥我他心.

樓主可參考
一、印度佛教史(上冊)
日本 平川彰 著
釋顯如 法師 李鳳媚 譯

二、印度佛教史
英國 渥德爾 著
王世安譯

資料二的內容比較詳細點。

Cbeta的阿含經譯自不同部派, 長阿含譯自法藏部, 中阿含譯自說一切有部, 雜阿含譯自根本說一切有部, 增一阿含譯不明部派。漢譯阿含經對照巴利經藏, 經數不一致, 內容亦不一致。而且四阿含譯的時間長垶五百年。
1漢譯的阿含經並非全由阿難誦出，巴利的經藏亦非全由阿難誦出。
2漢譯的阿含經要看上文下理才能決定是否由阿難誦出, 而有些經, 阿難並不在現場, 故非由阿難誦出亦是佛經。巴利經以「如是我聞」來分別是否由阿難誦出，這是因為佛陀當時用語是摩偈陀俗語, 而巴利語是摩偈陀俗語之一, 第一至第四次結集都以摩偈陀的巴利語來舉行。並且較漢譯阿含經完整地保留到現代。故若想知道佛陀說什麼, 巴利語知識是必須的。
3. 有些經非阿難尊者作記錄的, 故沒有如是我聞。漢譯的經, 就算有如是我聞, 也不一定是阿難尊者誦出的, 例如大乘的所有經典, 都在佛滅五百年後才出現, 不可能由阿難尊者誦出。

我不是『專家』...但就我所學過的與您分享～
首先，第一次結集 ...『經』由阿難尊者主要誦出，『律』由優婆離尊者主要誦出，經與會的五百阿羅漢尊者共同確定，這是沒有問題的。當時沒有文字記載，人們都靠記憶，因此結集的目的在於確認所記無誤，能正確地把佛陀的教法傳誦出來。也會分派由其他人各負責某一部份背誦。
您覺得經文不太可能全由阿難尊者誦出的原因為何？
是懷疑怎麼會有這麼強大的記憶力嗎？
首先，『佛法司庫』阿難尊者為佛陀讚嘆『記憶第一』 並不是其他人記憶很差，而是阿難尊者在這一方面的能力睥視群倫，最能將佛陀教法完整的表敘出來。
其次，即使在目前南傳國家依然有所謂『三藏』『二藏』『一藏』法師...即是能一字不漏地被誦出經律論 中全部或其中一項或兩項的尊者，因為這些國家中還是有許多教育不普及的，當地出家人有些將佛法背起來學習的，目前三藏法師仍有數位存在並經『金氏記錄』證明其記憶力...相信阿難尊者的記憶能力更是超群。

就版大以經典提出阿難尊者入涅槃的疑問
其實後世有許多經典是為了闡述並輔佐自我的思想論述而創出的...
要引述之前應先判斷的是這部經典是否為佛教原有的經典？
基本上在北傳方面漢譯四阿含以外的經典可能就要考慮其真實性...
當然只要不脫離佛陀的教育初衷與內容者皆可參考 ，所以內容是否符合原始教義就很重要了～佛陀講到『阿羅漢』都是『自知不受後有』，即是四果以上聖人都不會再來輪迴 ，因此要是某部經典談到某位佛或阿羅漢會再來度眾生的話基本上是有問題的...當然主張者要怎麼用話術去圓滿說法就看各人相不相信了。
漢譯的四阿含是從梵文版翻譯的，梵文是西元2.3世紀左右印度的官方語言，因此可知為何後期所出的大乘思想經典多為梵文，當時玄奘法師帶回的經典除了大乘經典亦有部派佛教的經典，但佛陀說法其實都用摩揭陀語（最初經教傳持亦是），各地傳法亦以當地方言，故翻譯困難且與大乘思想有所不同不予翻譯，但阿含梵文版的原文已經失傳找不到可以對照的，因此已很難認證其中翻譯是否有所誤差...佛經最早有文字記載（統稱貝葉經）沒記錯的話是佛滅後約200年阿育王時期所結集編定的，目前要研究的話巴利三藏聖典是非常有力的，還有巴利原文可供對照，四阿含對照巴利經典的話誤差不大，長阿含-長部...中阿含-中部...雜阿含-相應部...增一阿含-增支部，巴利經典部分還有一個小部無梵文漢譯版。

2011-02-23 09:28:02 補充：
隨喜菩薩行 對巴利文的肯定，我有一本認識的尊尼所著巴利文法學習手冊，只要對文法有基本認識應能上手，加上巴利文的母音念法與日文差不多，並不難念，希望越來越多人能一起學習巴利文，以巴利文受持三皈五戒時我個人是較有感覺～
雖與巴利聖典對照經數有誤差，內容卻不是全然不同，主要與翻譯編排者有關，部派佛教所傳誦的經典多少因各部的地域文化時間演變及傳承而有不同，且帶四阿含回中國的時間也算晚，但以漢傳佛教的經典來看，漢譯四阿含已是最接近原始佛教的經論了，值得肯定...目前上座部所傳持的巴利三藏聖典主要是佛音論師將阿育王時期傳到錫蘭的經典翻譯回巴利文，較目前所有佛教經典更為原始，有得選擇當然優先研究巴利聖典

2011-02-23 09:56:37 補充：
請不要忘了『當然主張者要怎麼用話術去圓滿說法就看各人相不相信了。』
原始佛教並不談一堆菩薩也不著墨在未來佛彌勒，主要還是談解脫...
佛陀的教育對象是全人類，但西方人剛接觸大乘經典時卻認為有如希臘神話般之天方夜譚而不認為佛陀確有其人，直到考古學者到印度實際探訪巡查並接觸到巴利三藏才肯定佛教，因此大乘經典是否更為圓滿？如同其他大大所說，大乘經典是佛滅後5.6百年才有的東西，後期所創要怎麼合理化它的出現就是那些創造者的說法了...而要不要相信，也是個人的選擇...只要不脫離戒定慧的修習至少也是善業

2011-02-23 10:18:48 補充：
既然有人主張大乘比佛陀在三藏裡說的法更為精深圓滿詳細，分享一則眾所周知的故事，其他版大自行思考決定--
有日佛陀取了幾片葉子在手上問弟子：我手上的葉子多呢？還是這林子的樹葉多？
弟子回：世尊，這樹林中的葉子多。
佛說：同樣的，我所知法已告訴你們的只是一點點，未說的法還多得多呢！
（有些人因此主張大乘法即是佛陀未說的法，但他們忽略後來佛陀所說）
佛又說：我為何不說那些法呢？因為它們沒有用處，不能導人至涅槃，這就是我沒有說那些法的原因。
由此可知佛陀是要教育我們解脫的方法，要我們去除貪瞋癡不再輪迴。

2011-02-23 10:35:53 補充：
至於樓上所言，抱歉直言...佛陀入滅不久很難有佛教大學，藏書幾百萬卷，若說後來幾百年後還有可能...為何？在回答處有提到，當時沒有文字！
另，可以討論但請勿謗聖僧！！討論中我從未針對某部經某位高僧大德居士做攻擊，請注意用詞是否得當～
有關維摩詰的敘述是有許多不合理的，譬如與阿羅漢尊者有關的部分，阿羅漢已無貪瞋癡斷不會與維摩詰辯法不成還生氣的，且原始經典無此人之記載...那是大乘思想興起為將居士地位提昇而有的。

2011-02-23 10:47:49 補充：
另，無論大乘或南傳中都有許多實修有德之人，卻也有害群之馬，一開始『小乘』這字眼出現就是一種貶抑，但所謂『小乘』確有其部派但已滅很久了，大乘卻還是沿用泛指所有南傳佛教並貶抑阿羅漢，這對所有佛陀的聖弟子極為不敬，他們都是隨著佛陀腳步到處弘法，佛滅後還結集經典以傳後世...佛陀之於阿羅漢在於能力不同，但都已解脫輪迴...若說妄語，許多偽經的出現不就是一個大妄語？諸位學佛法友可以有個人的選擇不同修行法門，大家彼此客觀地就資料尊重討論，但貶抑阿羅漢尊者不但是謗僧還是謗聖僧...所相信的法門要是教導的是謗聖人，那麼每個人心中自然亦有一把尺。

2011-02-23 11:00:22 補充：
最後補充，密法...是否為佛所說？
佛陀一向摒棄咒術密法，那與修行解脫無關...
且佛陀名號的第一個就是『阿羅漢』，阿羅漢有5個意思，其中一項『無秘密之惡』意即不密行惡亦無秘密...
對於網友質疑佛與阿羅漢之差別，從佛陀名號亦可看出：除阿羅漢外，還是『等正覺』『明行具足』『善逝』『世間解』『無上士』『調御丈夫』『天人師』『佛』『世尊』，所以其程度差別不同...但提醒，『如來』是佛的自稱或佛稱呼過去諸佛時用，一般人不稱佛為如來...這是一個方向看經典是否有問題...

2011-02-24 08:34:40 補充：
哈哈哈～版大無須多慮，單純討論想法...我倒不會動氣，只是對於某部分的善意提醒就看其他大大會不會與我計較了︿︿
對於歷史的考究不是我們這些沒到當地的普通人做的，但要是不重要，印順法師就不會花那麼多精力研究原始佛教，他的資料來源並不全面大多以北傳的資料為基礎，但已經很難得了～對於佛教的歷史演變，我的資料來源不會只以南傳或北傳講法來看，這樣的內容過於偏頗...
其次，要是一心向佛者不能確定佛法的真實性，可能修了一輩子才知道居然是無中生有的東西，那不是很冤枉？所以瞭解歷史是為了對佛法更瞭解...

2011-02-24 08:50:32 補充：
當然不能執著於佛教的演變而要重於實修，感謝風中的瑋大大提醒，歷史部分本也不是學佛的重點...但就上面提的因素，加上佛陀入滅前講到的四依處要我們比對經典，無論大乘或南傳，符合經典的就可依...那麼經典真實性之重要不言可喻...
看了野人大大提供對黎俱吠陀的資訊...原來是過去自己的文章...
不過請勿錯解，我並沒有質疑那爛陀佛教大學的真實性，它應是有文字記載後才有的，但文字並非吠陀初期就有的，在西元前700年左右開始的奧義書時代還是因為師徒傳承自吠陀時期～梵書時期所累積的種種以在森林郊外口耳相傳的方式而另名森林書...就大大在那篇文章中有一點很正確，就是當古代沒有文字時以口耳相傳背誦的方式流傳。

2011-02-24 09:01:38 補充：
大大文章提到佛陀一生多在王舍城說法，這個部分我保留...
請其他大大可以賜教...因為以佛陀說法45年中，這45個雨安居只有第2.3.4年在王舍城，前20年多在各地度過，後25年則多在舍衛城給孤獨老人及毗舍伽供養的精舍度過...不好意思，有事先外出...回來再繼續～

2011-02-25 10:16:42 補充：
在佛陀教導的解脫涅槃修行法中...中道（八正道）是通往涅槃之道，以『戒定慧』為架構...
基本上就是『諸惡莫做（戒）眾善奉行（定）自淨其意（慧）是諸佛教』
持戒就不用多說了...
定是指禪定
佛陀教40種業處，但不是都能達到四禪八定...而三摩地只是止禪的部分，真正要開解脫智慧必須入觀禪...安止定就能入觀禪...但定力不足會在內觀時不夠力...

2011-02-25 10:20:29 補充：
解脫法無法簡單在網路說明...我自己也沒有那種程度，但阿羅漢的解脫涅槃與風中的瑋大大所述有些出入，『清淨道論』是佛陀講解脫修證的大要，『阿毗達摩才是精論』...要是大大對這兩樣內容都十足瞭解才好在佛版敘述...否則有誤導佛友對南傳上座部在解脫修行的誤解...
與諸位分享：『少欲.知足.遠離煩惱.無執著.精進.戒.定.慧.解脫.解脫知見』...

2011-02-25 10:43:45 補充：
另，我的用詞『生氣』不恰當，阿羅漢是斷盡貪瞋癡，應是不起瞋心...所謂不喜.排斥.憂懼...等都算瞋心...因此『尷尬』亦不太可能，不能以常人的心態設想，因為他們是聖人不受外境影響...
佛教第一千年的阿羅漢還屬於證四無礙解脫，當然每個阿羅漢能力各有不同...而佛陀具足所有加上一切知智，但阿羅漢已具四道智且其涅槃亦是超脫三界...風中的瑋大大所說到非想非非想處地應是指禪修四無色定的部分？不過再談下去就不妥，在佛版有1.2位在禪修涉入頗深對教法亦多瞭解的前輩都沒發言，我的能力再談就有關公面前耍大刀的嫌疑...鬧笑話了

賢者：
(1)(2)就末學所知，僅就阿含部的經典結集，是由阿難誦出的沒錯，您可以上網搜尋，關鍵字為【經典結集】。
標準相當完美和嚴苛，並非少數服從多數，而是需與會的人均完全同意。

(3)如是我聞、我聞如是、聞如是，三個名詞是相同的，或許你看到的是後面二個。
不妨參考下面文章：
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1305082721159

僅供參考
深願吉祥

2011-02-22 09:22:41 補充：
賢者：

隨喜深入經藏，善遵世尊教法。
(1)經典的結集就世人所知，前後共有數次，第一次的結集，經藏的部份是由阿難所誦出，這是較無非議的說法，但是當時的經藏到底包含那幾個部份，又有多少經，這就較無定論。

(2)至於說現在的阿含部經典，都是由阿難尊者所誦，末學持保留態度，除了數次結集可能異動外，歷來喜歡刪改經典的人物還真不少。不過阿含部是公認較原始風味的經典。

深願吉祥

2011-02-22 22:17:45 補充：
賢者：

(1)經典結集的部份，如需進一步資料，可以參考林崇安教授的研究論文【阿含經的集成與大乘經典源流的研究】。

(2)在初始的集結裏，是不含論藏的。

(3)在瑜伽論卷85裏，針對四阿含相互間的關係，是有做說明的，不過末學建議，不妨參考原文的上下段，或許您在參考別人的資料時，會有不同的看法。

(4)由於以上所說離題了，希望這些雜七雜八的【補充】資料，能對您有所助益。

深願吉祥

2011-02-22 22:30:22 補充：
賢者：

(5)有關如是我聞的涵意，在大智度論的卷二，及佛地經論的卷一，可取得較詳盡的資料，在引用上會不會有反效果，要看賢者抉擇了。

深願吉祥

山 山 ( 初學者 5 級) :

真相是:只有第一次集結的雜阿含經才是阿難尊者誦出的

原因很簡單:

阿難尊者在佛滅後幾十年就入[無餘涅槃] ]了

第二次集結是在一百多年後

所以不可能是阿難尊者誦出的

是有人假藉阿難尊者之名來誦出佛經

2011-02-23 13:16:29 補充：
妙法蓮華經卷第四
爾時佛告阿難：「汝於來世當得作佛，號山海慧自在通王如來、應供、正遍知、明行足、善逝、世間解、無上士、調御丈夫、天人師、佛、世尊。當供養六十二億諸佛，護持法藏，然後得阿耨多羅三藐三菩提。教化二十千萬億恒河沙諸菩薩等，令成阿耨多羅三藐三菩提。
_____________________________

#出來後己經過幾百億年啦

應該是說...[經];[律]兩部分各有主要論述者!!

其實是集合大家的[共同記憶]而討論出結果!!

[阿難]在佛身邊最久...所以負責[經]的主要論述者!!

2011-02-21 20:18:38 補充：
[維基百科]----

佛陀學說言行由阿難尊者背誦，大迦葉尊者向他提出問題，阿難尊者繼而回憶，最後由大會批准其轉述正確無誤。合誦而成的佛所說法即成為經藏。

戒律以相似方法由優婆離尊者背誦出波羅提木叉，定為律藏的核心部份。

想知道阿含真實內容，請參閱平實導師著作《阿含正義》，網址參考如下：

http://www.a202.idv.tw/a202-big5/Book2022/Book2022-0.htm