請教設備接地、系統接地問題

2010-12-10 12:58 am
請教各位大大,小弟先敘述一下當天事件,小弟幫設備商從主盤拉一只分電盤供設備使用,小弟分電盤有220V,220V是拉中性線(系統接地)和火線,380V直接R、S、T,3相引過來,外加一條黃綠線(設備接地),當天因設備電盤無法開啟無鑰匙,因確定設備是使用380V的電壓,所以就直接將設備的電源線(4心線紅、黑、白、綠)接上分電盤,電源線綠色線因無法開啟設備電盤,所以先入為主把它當做設備接地,直接鎖在分電盤的設備接地上,經1.2周後PLC損毀、溫濕度計也損毀,設備商說我們把系統接地接到設備接地所導致。
想請問各位大大(1)如此接法會導致PLC供電模組燒毀嗎?(2)以設備電源那條綠線是系統接地,那無設備接地,如發生設備漏電會有影響嗎?(3)如歸咎於責任小弟是否全錯(關係到賠償設備金額),因如果不幫設備電源接上就走人就不會有此問題,但設備電源確實由我接上,錯大半還是我,但設備電源4C線這樣是對的嗎?    小弟愚昧 望大大多多指教
更新1:

回上面大大~分電盤至設備線是我請的廠商接的(小本生意不想牽涉到他),開啟設備電源的是它們so,謝謝各位大大的解答~(^^"其實它那條確實為N 我不該把它接在設備接地)。

回答 (5)

2010-12-10 7:19 am
✔ 最佳答案
首先要稱讚你的務實態度, 及就事論事的精神.
(1)如此接法會導致PLC供電模組燒毀嗎?
A: 既然是N相有系統"接地"的電源, 照理說在正常狀況下PLC只取單相220V電源, PLC供電模組都是SWICHING式的, 其燒毀跟接不接地並無直接關聯, 跟是否供應正確電源規格比較有關係.
而供電是否正確又有下列幾個原因:
1a. 電源是否供給真為 R/S/T其中一相與N相之組成?
1b. N相電源端子是否真為N相線而無誤接至G? 如有此狀況電源就可能不是220V.
1c. PLC電源模組有些廠牌機種為110/220VAC共用型號, 但端子跳線或選擇開關位置是否至於220V正確位置? 如設定為110V卻供220V電源不燒也難.
P.S. 不過送電後可以運轉兩週除非有人再做過線路更動, 不然上述1c項問題可以不予考慮.
我覺得設備運轉兩周後會導致PLC與SENOSR燒毀, 一般問題應在配線工法或現場環境, 及設備接地上.
SENSOR燒毀? 一般SENSOR並非220V直接供電, 因此問題亦與AC電源無直接關聯. 其燒毀原因可能為:
#a. 信號傳輸線是否使用隔離線?
#b. 信號傳輸線之接地銅網或鋁箔麥拉是否正確接於設備接地端子上?
#c. 信號傳輸線是否有避開AC動力線?
#d. 設備接地銅板之接地極來源是否乾淨?
上述狀況如未確實做好則將導致雜訊累積損壞SENSOR.


(2)以設備電源那條綠線是系統接地,那無設備接地,如發生設備漏電會有影響嗎?
A: 假設誤把系統接地做設備接地使用則要看"接地極"的品質, 這與漏電無關, 而是當系統動力電源側有故障電流或三相不平衡時會有突波回灌, 因同電位的關係瞬間有可能導致此接地線反而帶電的狀況.

(3)如歸咎於責任小弟是否全錯(關係到賠償設備金額)
A: 未開啟設備電盤做確認在行結線是你的疏失. 但其實你應該再次確認你的施作結果是否與原需求吻合?
3a. 如吻合則錯不在你.
3b. 如兩者有所差異則設備廠商本身亦要負擔部分責任: 為何設備運轉兩週無人發現此問題?
3b1. 一般PLC系統工程師有義務也有責任必須再次親身做過軟硬體及設備機組的最後確認才可送電開始做系統測試.
3b2. 如真是結線錯誤導致設備損壞, 雖為主因, 但該設備原設計上之CB或FUSE有無該保護卻未實際作動的因素導致此結果.
上述純為個人觀點讓你參考.
參考: 自己的經驗
2010-12-11 2:29 am
廠房的接地大部分為另外在接地的
跟系統接地理論上是一樣不過實際上並不同中間有許多變數
也有設備與系統共同接地的才能使用這種方法
你的應該是要五條線才對
黃綠接地另外接設備接地
如果當初你不接設備接地也許部會有問題
你從一開始就是錯了
綠色應該接N相
2010-12-10 2:56 pm
380V的電壓,所以就直接將設備的電源線(4心線紅、黑、白、綠)接上分電盤~~~那中性線要台電ㄉ而不是設備上ㄉ~~plc用電源85~265v~~應該是接錯造成燒損~~~你那正常要五條電線R~S~T~N~E你誤認E=N

2010-12-10 06:57:32 補充:
R-N~~S-N~~~T-N~~~才是220V
2010-12-10 7:07 am
五年前有一架機器由大陸送過來安裝, 我負責接電線, 電線顔色為 : 紅色, 黃色, 黑色, 綠色

也由於機器箱已經鎖住沒辦法開, 我唯有接線如下

紅色 = A相
黃色 = B相
黑色 = C相
綠色 = E接地

試機人員來到沒檢查開機結果導致大停電(Earth Fault Trip), 弄了半天, 結果是我的錯, 因爲GB規定如下。GB2681-1981

黄色 : A相
绿色 : B相
紅色 : C相
黑色 : 接地



就好像香港

以前的顔色 / 現在的顔色
BS7671:IEE / International IEC60364

紅色 = A = 棕色
黃色 = B = 灰色
藍色 = C = 黑色
黑色 = N = 藍色
黃綠 = E = 黃綠

每個人都以爲黑色是零(中)線, 結果又燒(雞)。

GB 2681-1981

黄色:A相
绿色:B相
紅色:C相

真的受夠了, 以後要用表量過先才安裝。



http://zhidao.baidu.com/question/2844031
http://zhidao.baidu.com/question/2844031
http://zhidao.baidu.com/question/175419007.html
http://www.52data.cn/bz/gjbz/200805/86.html
http://www.52data.cn/item/downLoad.asp?m=1021&id=86&downid=1



2010-12-09 23:15:19 補充:
接地系統 = 凡是不同類別接地系統都需要分開安裝。

1. 電力零(中)線接地
2. 電器用具(機器/儀器)機殼接地
3. 避雷設備接地
4. 通訊導線接地
5. 水管,煤氣管,天然氣管接地

不然,哈哈哈哈。

2010-12-10 08:14:25 補充:
凡是大型的機器是沒有中線的,只有相線與地線共四條,220V或110V甚至24V是用變壓器改變電壓後才有的,理由如下

1. 預防接錯電壓燒毀内部配件
2. 電纜不便宜,用四芯電纜會比用五芯電纜節省
3. 220V只是供應控制電壓,電流不大
4. 不會因爲零(中)線漏電而影響啓動漏電斷路器

2010-12-10 08:36:33 補充:
你說(4心線紅、黑、白、綠)接上分電盤如和接,

是否這樣
紅 = A相
黑 = B相
白 = C相
綠 = E接地
如果是就完蛋了

應該是這樣接的(根據GB 2681-1981)
A相 = 白
B相 = 綠
C相 = 紅
E接地 = 黑

問題是
1. 設備至分電盤電線是否你接的?
2. 是誰啓動設備?

如果兩樣都是你,你的責任就重了
如果一樣是你,一樣是試機人員,你只需要賠一半
如果兩樣都不是你,哈哈,不關你的事

2010-12-10 08:43:47 補充:
無論如何黑色的電線接到電源只會影響接地故障斷路器啓動而停電,除非總電盤使用保險絲而接地系統是TT接法而不是用TN-S接法就沒有接地故障斷路器,不過都不會影響PLC供電模組燒毀的,只是電壓不足而無法啓動設備而已,因爲那架設備根本沒有零(中)線,不會將380V接到220V的零件上。

如果PLC供電模組是接相線及用接地當中線,就是設備供應商裏面的工程師的錯,因爲那架設備不是在大陸操作。

另一個問題是,如果總電盤的接地故障斷路器沒有啓動而停電,可能是那個接地故障斷路器沒有檢查和設定,是設備買主的錯,因爲他的電源不安全。

2010-12-10 08:51:14 補充:
只有接地系統是用TN-C接法才可以用用接地當中線的,但是只能夠使用在總電盤使用保險絲而接地系統而不是總電盤裏有安裝接地故障斷路器的系統。
2010-12-10 3:44 am
請先確認:
1.設備商是否提供 R S T N E 5個端子供你接電??
若是.....可能大大你的責任大一些
但若 系統接地/跟設備接地對設備會造成如此傷害
試車人員送電前未何未確認??該員亦須負責

2.你的系統接地/是純中性線或是有"接地"
若是你的中性線有接地(即2接地系統間並無電位存在)
那設備損壞要怪到你頭上,有點牽強,至少請他說個道理
我們討論一下
若是系統接地,是純中性線即 E-N 有電位
問題回到1

3.我曾出口到國外/類似問題 但當時我是設備商
試車工程師未確實注意此問題 造成損壞後來我們自己吸收了


收錄日期: 2021-04-26 13:32:12
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20101209000015KK04318

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