推薦商用咖啡機?

2010-11-29 9:51 pm
目前要朝開咖啡店發展~

但查詢了一下市面上義式半自動咖啡機一台都不便宜

所以想請問該買那一型的,目前會以外帶為主

想知道FAEMA那一型的比較適合

而磨豆機是否買自動填鴨的比較好,不然手動的速度會很慢

有沒有什麼優缺點,有沒有什麼建議

麻煩各位專家了~~
更新1:

<自動填壓的話不如買自動咖啡機> 雖然大部份的客人都是外帶,但若都是全自動咖啡機 感覺客人會去便利店買就好~ 半自動和全自動比起來速度差非常多嗎? 有沒有什麼店可以實習的呀~

更新2:

不好意思~在請問一下,因為朋友在前一年有購買 Rancilio的半自動咖啡機Epcoa那台 這台好像是初階一般型的 因為後來他店沒有在使用,也放不下 問我有沒有意願購買,請問有人使用過這台嗎(有改版過一次) 像這種全新的大約在十二萬多左右 我如果買下差不多花多少錢才適當?

回答 (12)

2010-12-02 2:45 am
✔ 最佳答案
FAEMA網路評價都可以查,如果需要,我可以報價給你,好的咖啡機對製做咖啡品質的穩定性很重要。至於自動填壓,重點就是在讓粉量控制在固定量,減少人員操作品質落差,目前金礦咖啡在使用,不過─很貴。
自動機,不要開玩笑了,沒有一台目前的品質可以跟半自動比擬..最貴的機器含小冰箱30幾萬(7-11那一台),做出來咖啡品質還是有落差...口感可以買一杯來喝,就知道差在哪裡囉...而全家那一台要20幾萬,快30萬...
差異主要因為─鍋爐問題:壓力大小、溫度均勻控制;壓粉問題:粉量以及緊實度。如果沒有差,這些做那麼久的老廠牌早就掛了~~
如果需要,我朋友是FAEMA總代理,我再幫你問與報價。
謝謝...

2010-11-30 19:47:42 補充:
半自動,所有工藝與時間的累積幾乎都是在鍋爐部份,而且傳承近一個世紀。一杯好咖啡要穩壓、熱水出量控制均勻、連續出杯時溫度、壓力都要穩定...好的半自動,加熱系統設計是重點,一些經典名機與比賽機,都是在這方面有獨家專利設計...
而自動系統,因為設計作動問題,壓力都不能太大,否則機械故障率會提升。所以普遍性這裡(萃取壓力)很難解決..當然,現在很多塑膠射出件改為鑄造件問題減少很多。但成本狂上升,而且還是磨損嚴重,兩年機問題開始出現,五年幾乎零件耗損嚇死人...半自動因為構造簡單,這問題比較少,FAEMA用個十幾年大有人在,還成為經典名機收藏款,二手價錢很好...

2010-12-01 18:45:38 補充:
你好! 關於你的問題,我作一個完整性的回答。半自動咖啡機的老品牌,也是所謂的一線指的就是FEAMA、La CIMBALI;中生代品牌包括NUOVA、RANCILIO、GAGIA、SAECO(原La PAVONI被併購);其他的就…..算後面出來品牌吧!目前FEAMA 基本入門款是E98,照片如下:
圖片參考:http://eshop6265.hiwinner.tw/hipg08265/Store/bImages/M03306480_big1.jpg
FEAMA一直受世界好評,主要是因為老廠牌在設計上經過多年的累積,在出水溫度及壓力穩定度都很高,而且設計加熱方式以及瓦特數都很足,在供水方面,因多杯萃取時,進冷水的設計結構非常良好與具獨特性,所以導致降溫降壓問題很低(很多中生代或後來品牌問題多出在這裡與瓦特數不足),可以連續萃取,溫度、壓力、出水量等穩定性都手屈一指,這個優點在世界均非常知名(可以上網搜尋)。在結構方面,裡面的銅爐等,設計都非常簡捷,經過多年修正,幾乎沒有迴路死角導致水垢堵塞等問題。所以在耐超度以及穩定性都非常高,如果有處理好硬水的問題,一台可以用個十幾二十年以上都沒問題(當然電磁閥與耗損品不在此限),且穩定度依然很高,這也是為什麼FEAMA即使是中古機也價錢很好,甚至於有人作收藏。 好的咖啡機對製做咖啡品質的穩定性很重要。至於自動填壓,重點就是在讓粉量控制在固定量,減少人員操作品質落差(包含落粉的克重數以及壓的緊實度都會導致萃取結果的差異),目前金礦咖啡在使用的那台單價最高,還可以設定預磨豆,不過─很貴。現在市場主推目前85度C在大陸發展使用的那台(MAHLKONIG K30ES),價格只有六成,不過當然功能比較簡化(不一定不好,會發生故障地方較少)。
至於自動機,不要開玩笑了,沒有一台目前的品質可以跟半自動比擬..最貴的機器含小冰箱30幾萬(7-11那一台),做出來咖啡品質還是有落差...口感可以買一杯來喝,就知道差在哪裡囉...而全家那一台要20幾萬,快30萬。自動系統,因為設計機械連動作動問題,壓力都不能太大(跟彈簧拉力有關,拉久都會彈性疲乏與許多密封膠圈會老化),否則機械故障率會提升。所以普遍性這裡(萃取壓力)很難解決..當然,現在很多塑膠射出件改為鑄造件問題減少很多。但因開模鑄造成本狂上升,而且還是磨損嚴重;而且自動機還要加上磨豆機的設計,耗損更是嚇人,兩年機問題開始出現,五年幾乎零件耗損…自己推算。自動機最大的問題都是出在後續零件耗損高的問題(因為機械作動相對複雜)。 FEAMA之前是老爸咖啡代理,一台都報二字頭,現在是我朋友在代理,目前代理品牌包括FEAMA、La CIMBALI、NUOVA。現場看機就知道實力,其他都是多說。 如果有興趣可以看關於我,進行相關詢問…以上資訊希望對你有所幫助…

2010-12-01 18:53:46 補充:
教學部份,有買機器都會有基本教學。其他如拉花等,很多Youtub都有拉花錄影教學,看了後一切要靠自己練習囉~~

2010-12-01 18:58:46 補充:
當然,我朋友是專業咖啡機代理公司,技術服務與維修團隊超強...這是為什麼越來越多品牌願意給他代理。我想,實際去看看最清楚,是不是那種只做進出口貿易的,還是老牌代理公司,一看就知道...

2010-12-01 19:19:09 補充:
這裏只能分享知識,別害我~~
我是做原物料的,如果有開店『正在進行式』的話,大家交個朋友,我可以幫你找我朋友談一下...能優惠的盡量讓他給你滿意,也不怕你多比較...
如果你目前只是打算開店,尚未執行,只是想問問的行情的,不要問我,我不想害我朋友被夾殺破盤..害他被盤商罵到臭頭,行有行規..我必須照顧我朋友的立場...如果你只是『打算開店』想知道行情的話,千萬不要問我,請上網查...很多資訊都有,等你已經租點了,再來找我,我想我朋友一定會給你滿意,謝謝...

2010-12-01 20:11:03 補充:
呵呵~~剛打電話去找我朋友確認一下

1.是的,FEAMA被La CIMBALI併購,因為La CIMBALI本身沒有生產工廠,所以併購FEAMA,現在CIMABALI M27跟 FEAMA E98是同款貼牌。

2.我記錯了,是SAECO(自動機為主)併購GAGIA(半自動為主),然後PHILIP併購SAECO,感謝您的指正。

3.GB-5沒聽過,應該非台灣主流機種,非主流機種最怕維修零件問題,產生問題零件如果空運超貴,海運要等兩個月。FEAMA是拖貨櫃進來的市場主流機種,我朋友那裡維修等等都可以過去看看,整落整落的新咖啡機,他什麼零件,什麼型號都有,不用怕咖啡機變孤兒或者等零件等半個月。

2010-12-01 20:19:19 補充:
其實,咖啡機是否專業,去公司看現場就知道了...
很多都是掛著代理進口,但是都只拖一兩台樣品機,然後有客人要再去訂貨空運等...那種的去公司最清楚,一看就知道維修零件風險很高。
主流機台灣最大家的代理商,還不就是那兩三家...他們代理的維修團隊以及維修零件會比較齊全。相對維修風險比較低..
要不然,咖啡機壞了,即使是空運,要是晾在那邊一個禮拜不用作生意,誰開都一樣→很慘...
要是海運等兩個月,我看生意都不用做了..
以上建議僅供參考囉~~
.

2010-12-01 20:54:28 補充:
FEAMA獲 伯朗咖啡館及許多大飯店使用...
伯朗咖啡館開一間要一兩千萬,旗艦店兩千多萬,跟一般咖啡廳級數是不同的..
為什麼會選這個,可以去思考一下....
其實,入門機款沒那麼貴,只差一點點,但是品質是世界級~~

感謝老大指正:SAECO是併購GAGIA,而非PAVONI,在此修正...
感謝您~~

2010-12-01 22:12:38 補充:
呵呵~~我的專業是原物料。專家不是我自封的,我對那沒興趣...
回應錯誤在正文下方已修正囉~~感謝您~~
我是想要幫助這個園地的許多朋友。還好這個錯修正很快,沒影響到人家創業,也沒影響到人家的生意。

FEAMA也有WBC比賽機種。知不知道那台GB-5機器不是重點,如果開法拉利或者藍寶堅尼,壞了頂多等2~3個月沒開沒關係...可以坐小黃..
但是開店只要買到咖啡機比如馬達等,缺料維修需要等一周,那間店怎麼辦?我不認識那台機器,因為那不在我認識台灣大的代理商代理範籌裡 ..

我朋友挑機很有原則。你有興趣我可以介紹你去跟他討論為什麼他要代理FEAMA..我知道他維修服務很強..

感謝您

2010-12-01 23:14:22 補充:
板大給您咖啡機挑選法則建議:
1.挑選一台做出咖啡品質好、出杯多時穩定、耐超故障率低的機器。
2.挑選後續維修快速的代理商。
3.挑選主流不缺零件的機種。
通常中古機價格好的,代表他的上述幾個條件缺一不可。
就好像Volvo車很好,但是因為維修常缺零件,所以中古車價就低...

開店做生意,除了品質要要求,更怕開天窗,所以超級害怕維修會缺零件的問題。
7-11、全家、伯朗咖啡館為什麼只挑那幾家大家的代理商合作..考慮的是什麼?
所以建議您還是實地觀察廠商,這很重要..
以上是主流實戰經驗,給您做參考~~

2010-12-02 00:55:20 補充:
>>>>>>>>>
是覺得既然這是一個知識分享的平台,
那麼所說出來的話或是意見必須是正確無誤的才是,
否則誤導了不了解的人,
造成積非成是的觀念,
是一個不良的示範!
>>>>>>>>>

謝謝你以聖人的條件如此看的起我,我會更加努力...

這裡是知識平台,每句話都要正確無誤,否則誤導他人,成為不良示範的重責大任,我會謹記在心..

感謝您~~~

2010-12-03 17:47:14 補充:
RANCILIO現在也是我朋友代理,代理權剛剛轉換沒多久...原本代理的那家,現在專心玩便利商店全自動咖啡機去了。

一般中古機,要看你是在哪一個縣市的。如果是台北市,第一手機,只在台北市呆過,行情比較好。其他縣市行情比較差。
主要是因為水質問題,板新水庫以及石門水庫的水大多為硬水,因此咖啡機管線及鍋爐都容易有水垢→特別容易耗電,電費會貴的可怕,用五年都快能買新機了。買回需要經過酸清洗等保養,否則熱效能很差,不甚水垢掉落,還會導致水壓不順,以及機器零件容易故障。

這品牌還算不錯,幾年機啊?中古機找專門在收的,大蓋2~3萬吧(整組)!除非狀況很好,而且履歷清楚的一手機...整理好約5~6萬左右

2010-12-03 17:50:29 補充:
這是我認識收中古機告訴我的...所以僅供參考...因為真的要看機子的情況及品牌與等級...
情況很新的新機,可以賣7成價錢....所以收價也會相對提高...
這真的沒有一定...
2010-12-02 3:41 am
問一下:
1.所謂的一線機種指的就是FEAMA、La CIMBALI?
FEAMA被La CIMBALI併購了,不是嗎?
請問一線的定義是什麼?
那GB-5屬於第幾線的機種呢?

2.SAECO(原La PAVONI被併購)?
印象中SAECO是併購GAGIA吧?

以上問題如果我有不暸解或記錯的話,
拜託大大順便為我解答,感激不盡~

2010-12-01 21:54:50 補充:
抱歉,
沒有冒犯的意思。
只是覺得既然這是一個知識分享的平台,
那麼所說出來的話或是意見必須是正確無誤的才是,
否則誤導了不了解的人,
造成積非成是的觀念,
是一個不良的示範!

La PAVONI 自1905年就生產咖啡機到現在了,
比中華民國年紀還大!
我曾用過這個品牌,
對它耐操的印象很深刻。

另外:
GB-5這個機種,是La Marzocco旗下的一個型號。
這支來自佛羅倫斯的"獅子",
曾獲選為WBC指定比賽機種。
小弟覺得身為專家3級的您,
應該不會不知道吧?
2014-07-02 12:56 pm
到下面的網址看看吧

▶▶http://*****
2010-12-07 6:36 am
1.FEAMA被La CIMBALI併購
2.GAGIA被SAECO併購

2010-12-06 22:38:40 補充:
各大品牌的業務在網路上尬口水!嗯!真精采
2010-12-05 6:39 pm
我個人是推薦,FAEMA
因為品牌的堅持讓我們看見好咖啡的出現,
1961年,FAEMA在義式咖啡機歷史寫下重要的一頁---發佈完全創新的機型E61。
實際上,這是義式咖啡機第一次使用幫浦達到正確壓力來粹取完美的Espresso,
而且E61著名的熱交換系統更使Faema帶領全世界的義大利咖啡進入一個革命性的新時代。
在E61誕生40多年後,Faema保留第一代引人入勝的不鏽鋼設計與完美的技術特點,
並加入現代的新技術再次介紹新一款的E61 Legend。

圖片參考:http://imgg2.store.pchome.com.tw/~prod/M05309525/icon01.jpg?pimg=static&P=1276248276
獨立熱交換器(熱水循環系統)


圖片參考:http://imgg2.store.pchome.com.tw/~prod/M05309525/icon01.jpg?pimg=static&P=1276248276
獨立熱循環速率調節控制閥


圖片參考:http://imgg2.store.pchome.com.tw/~prod/M05309525/icon01.jpg?pimg=static&P=1276248276
無壓預浸系統


圖片參考:http://imgg2.store.pchome.com.tw/~prod/M05309525/icon01.jpg?pimg=static&P=1276248276
高效率蒸氣旋鈕設計


圖片參考:http://imgg2.store.pchome.com.tw/~prod/M05309525/icon01.jpg?pimg=static&P=1276248276
固定式長蒸氣棒


圖片參考:http://imgg2.store.pchome.com.tw/~prod/M05309525/icon01.jpg?pimg=static&P=1276248276
固定式熱水出口


圖片參考:http://imgg2.store.pchome.com.tw/~prod/M05309525/icon01.jpg?pimg=static&P=1276248276
自動進水功能


圖片參考:http://imgg2.store.pchome.com.tw/~prod/M05309525/icon01.jpg?pimg=static&P=1276248276
安全恆溫器裝置,負載自動斷電,避免鍋爐空燒


圖片參考:http://imgg2.store.pchome.com.tw/~prod/M05309525/icon01.jpg?pimg=static&P=1276248276
背面低放射燃點LED燈飾

.電壓需求:220V

.輸出功率:4000~4800W

.機身材質:不鏽鋼

.鍋爐容量:11L

.外觀尺寸:寬715mm X 深540mm X 高565mm

.空機重量:60Kg

.生產國別:義大利

歡迎您可以來信約時間參觀此機器喔

順便推薦您依個咖啡人常去的網站

希望可以幫的上您喔


http://tw.myblog.yahoo.com/philip0721-philip0721/
參考: 咖啡小鄭
2010-12-03 12:57 am
我用過一台進口機(號稱歐製零件來台組裝),差點想殺人。
出水非常不穩定,出到第五杯時會,萃取就會亂噴,萃取杯沒卡好還會從旁邊用濺出來的,我燙到好幾次。加熱時還有奇怪的蜂鳴聲。叫廠商來,每次都跟我說那是正常,會亂噴跟我說叫我小心,我到處去觀察別家的都不會這樣。廠商還越叫越忘記過來,可以感受到他根本是在敷衍。OOXX :P

所以買咖啡機真的要小心,還是買一些多人用,信用良好的比較好。
2010-12-02 7:45 am
購買義式半自動咖啡機最重要的是售後服務.前人說貨比三家.就是購買前比一比.
售後服務 一定問一下用過的人.不要買時一個臉.買又是一個臉.不要之後變成回收站的過客.
參考: 烘焙工廠員工(咖啡豆)
2010-12-01 11:33 pm
每個人對創業都懷抱著無比的熱誠和衝勁,只是在開放性競爭競爭市場上,機會很多、消費者的選擇性也很多,在太多同質性產品的的競爭情況下,「要如何讓消費者看到你的店?」餐飲業是誰都可以挑戰的行業,但並非任何人都可以獲得成功,大多數失敗案例不外乎就是「把餐飲業看得太簡單」、「事前沒有做足準備工作」、「事後沒有研發、創新的能力」。   開店只是個起頭,在後頭的還有更長的路要走,老闆想要當的久,不僅產品技術要專業,商圈評估、店務經營等規劃更要專業。 楊海銓老師為了使各位已開店或即將開店的網友,有一個專業及有效率的回應設立本單元,各位有任何開店相關問題或想要開店者但不知要從何著手嗎?歡迎您的來電詢問!
‧洽詢時間
 週一至週五09:30-19:00
 週六    11:00-18:00
 客服電話:02-2531-1797 住址:台北市中山區中山北路一段92號1樓  ‧本公司也有販售咖啡原物料以及咖啡設備器具唷!!
 ‧更多創業資訊可到以下兩個網站,可以得到更多的收穫唷!! ─楊海銓餐飲學苑官網:http://www.caffeyang.com.tw/
─楊老師咖啡筆記本:http://caffeyang.blogspot.com/
參考: 楊海銓餐飲學苑官網:http://www.caffeyang.com.tw/
2010-11-30 9:19 pm
依版主發問,
應該選商用半自動比較合理.
全自動的話,價位大概要多出1~20萬.
全自動比半自動快多了,但一般咖啡店的生意要好到必須要用全自動,不太可能.
通常大部分的時間,咖啡機都是空閒的.


商用半自動搭配自動填壓的磨豆機是很划算的選擇.

不過版主好像没有操作的經驗,
除非版主錢多多,不然應該開店後第1個月就能感受到倒閉的壓力.

結束營業也不是那麼容易,
光是店租問題就讓人傷透腦筋.


2010-11-30 13:25:21 補充:
樓上所謂---
[ 再來關於自動填壓模豆機~~~個人是相當反對

如果你要買自動填壓的話不如買自動咖啡機~~~

價格也來的便宜點 ]

這是開玩笑吧..?
半自動+自動填壓磨豆機/算12萬好了.
全自動的1台都要20萬以上(指要能沖泡出商用半自動品質的機種而言).
以7-11那台為例,經銷商的批價約在17~18萬,賣到末端要20幾萬...

2010-12-01 09:44:23 補充:
[ FAEMA網路評價都可以查,如果需要,我可以報價給你..]

那麼請報價讓大家參考一下吧.
謝謝~
參考: 我也賣各式咖啡機
2010-11-30 7:48 am
建議你用saeco的咖啡機
很穩定.經過85度c市場檢驗過
目前有一款半自動
租的方式http://store.pchome.com.tw/king-coffee/M06409065.htm
買的方式.可以無息分期http://store.pchome.com.tw/king-coffee/M06409111.htm
本身有在做整場規劃.有搭配的設備商與物料商以及裝潢
可以讓你只需要針對一個窗口就把所有開店事宜搞定
可以跟常先生聯絡0928584975

2010-11-30 7:24 am
外帶建議用全自動比較適合,不然突然客人大量進來會來不及,
半自動比較專業,但是速度慢,要專業訓練,如果吧檯手流動率高,
品質一定不穩定,會造成很大問題
有空可以到我的無名和部落格逛逛,也可以和我連絡,我會盡力協助你,
FAEMA的設備比同等級的價高太多了,SAECO的設備比較穩定耐用,
價格也合理

http://tw.myblog.yahoo.com/kuoching926

http://www.wretch.cc/blog/kuoching926
2010-11-29 10:34 pm
有ㄧ定要用進口的機種嗎.
推薦一下這台http://goods.ruten.com.tw/item/show?11080125789339營業用咖啡機
價格實在又好用很多家外帶式飲料店都在使用


收錄日期: 2021-04-27 17:46:31
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20101129000015KK02971

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