聖經的真正意思?

耶穌時代未有聖經.

現時所謂的正典聖經，其實是在西元四世紀，在尼西亞會議將一些被認為是次經、偽經剔除後修訂出來的

2010-10-28 14:51:47 補充：
Zoe 那就請問一下, 當時經有那些經卷? 有舊約新約之分嗎? 新約從時光機帶到該時代嗎?

2010-10-28 14:56:37 補充：
如果當時個本係聖經, 為何今天的所謂正典, 要在尼西亞會議將一些所謂次經刪去呢? 難道神的話語, 要更改?

2010-10-28 15:03:44 補充：
當時有那些經卷? 有舊約新約之分嗎? 新約從時光機帶到該時代嗎?

如果當時個本係聖經, 為何今天的所謂正典, 要在尼西亞會議將一些所謂次經刪去呢? 難道神的話語, 要更改?

2010-10-30 14:42:17 補充：
Zoe 你唔明白咩係"尼西亞會議將一些所謂次經刪去" 一係就因為你無知, 一係就因為你無視事實.

"猶太人於主後90年開了個Jamnia會議" 呢D廢話, 只有基督徒先up得出, 根本冇人知道耶穌確實係邊年出世, 而大部份猶太人也不相耶穌是救主, 何來主後90年?

2010-10-30 14:51:19 補充：
1.一定要找到有關希伯來文手抄本來確定內容真實性
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乜當時只有聖經用希伯來文寫成, 沒有其他文章用希伯來寫成?

2.一定要寫於以斯拉年代或之前(BC400)
(當時猶太認為，因為以色列的罪，於以斯拉年代以後天啟便終結)
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點一定法, 佢憑乜肯定?

3.經卷的權威性要為大眾猶太人所接受
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一D故事書為大眾接受, 唔代表係真實

2010-10-30 15:03:56 補充：
公元90年, 咪公元90年羅, 講咩主後90年, 唔好下下將耶穌奉到上天.

修定何謂"正典"聖經的會議, 何止一個丫.

真係要講, 有排講, 我不打算在此詳談.

2010-10-31 19:20:36 補充：
1. 希伯來文是猶太人最初的母語，是舊約經卷的原文，只有譯本而找不到原文手抄本的，不能確定其內容真實性
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你都識話希伯來文是猶太人最初的母語, 咁當時有大把文章係用希伯來文寫成. 希伯來文並唔可以明真實性.

2. 你有答過問題.
點一定法, 佢憑乜肯定?

3. 一D故事書為大眾接受, 唔代表係真實

2010-10-31 19:30:34 補充：
耶穌未降世之前，猶太人已一直研讀舊約聖經了，但當時的舊約聖經還包含現在的次經，後來猶太人於主後90年開始再認真審核舊約經卷，最後確立了三十九卷經卷為正典，所以舊約的正典是由猶太人決定的。
--------------------------------
咁咪即係耶穌時代冇正典囉. 我一早已經係講緊呢點.
你唔好遊花園啦, 改變唔到事實架

2010-10-31 20:39:43 補充：
淨係貼維基D料, 冇用架, 猶太古籍中的經卷, 點止咁少丫.

2010-11-08 00:42:58 補充：
天主教舊約聖經至今仍保留著七卷次經這不可爭議的事實, 又如何??

Zoe 無知的是你, 仲有不少猶太經卷, 冇被列入聖經, 但係呢D猶太古卷, 卻出現在死海古卷中.

猶太經卷, 點止呢七卷咁少.

修定聖經的會議, 尼西亞會議, 係一個非常重要的會議, 但我之前己經講過會議唔止一個, 早過尼西亞會議, 係亞麥尼會議. 尼西亞會議後, 仲有迦太基宗會議.

Zoe 我真係好無知喎.

2010-11-12 19:28:01 補充：
Zoe 你咁叻, 不如請你教下我丫.

天使係神幾時創造架? 點創造架?

創世紀明明講左神己經造男造女, 但後來又要話亞當獨居不好, 要係亞當到羅條肋骨造夏娃, 點解呀?

創 1:27 神 就 照 著 自 己 的 形 像 造 人 、 乃 是 照 著 他 的 形 像 造 男 造 女 。

Zoe 你咁叻, 麻煩你, 係聖經加埋天主教個7卷次經, 搵答案俾我丫?

《聖經》的可信性：
http://3.ly/uBUh

＊　＊　＊

根本《聖經》就充滿流料，例如四福音書中就只有《馬太》及《路加》兩本有耶穌出生事蹟，連成書最早的《馬可》都沒有，而兩本福音之間矛盾嚴重（例如《馬太》版本的約瑟夫婦原本在伯利恆生活，誕下耶穌後因避難才輾轉去拿撒勒定居；《路加》版本的約瑟夫婦本來就在拿撒勒生活，因普查才去伯利恆並在那兒誕下耶穌），起碼有一本是捏造，再加上兩版本都與歷史不符兼情節荒謬，最大可能性是兩本福音都是老作！

耶穌真的在伯利恆出生嗎？
http://3.ly/Nativity

2011-03-16 17:37:53 補充：
又例如新約預言公元一世紀世界末日（已徹底破產接近二千年）：
http://3.ly/Endtime

更多落空預言：

推羅預言
http://3.ly/ZNU2

斷章取義兼張冠李戴的以色列復國預言應驗
http://3.ly/2Sww

其他：
http://3.ly/9KVs
http://3.ly/2QeQ
http://www.skepticsannotatedbible.com/proph/long.html

用教徒的穿鑿附會解經法，蘇東坡的《水調歌頭》都可說成是預言神舟五號飛船的發射，而且更為合理：
http://3.ly/e4MX

的確，他們若真明白聖經（舊約聖經），就會知道耶穌即上帝在舊約裡所預言的救世主 耶穌就是救世主，是真神，而且這是上帝在舊約就不斷預言、預表的，並非偶然的突發事件，請連結「耶穌基督應驗舊約中彌賽亞的預言」http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=13495 部份以色列導師言之鑿鑿指稱耶穌不符合舊約聖經的彌賽亞預言事實真是如此嗎？不然，以下探討他們拒絕耶穌的理由是何等脆弱http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=13563（網頁稍稍向下拉） 耶穌基督存在、行神蹟、確實已復活的考古論證資料（有許多都是”非”基督徒的記載）http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=13485 祂的確復活了！後來升天，祂目前在天堂裏還有不少人在奇妙經驗中與祂相遇呢！^^真得哦！去下面網址看看吧！天堂陰間經歷http://bibletimes.netfirms.org/jesus/thread.php?fid=133（有上百篇真實故事！也有臺灣人的見證及他們的聯絡方式）（的確有“另一個世界”存在哦！別輕忽！） 以色列人信耶穌比例大約２－３％不過他們信耶穌比例偏低只是”暫時現象”聖經羅馬書十一章說得很清楚，他們是「外邦人得救添滿後」，才會歸向耶穌在遭逢末日大獨裁暴君「敵基督」的迫害後，他們就會歸向耶穌，那是上帝救恩工作的高峰，當非以色列人（外邦人）大量歸主後，就輪到以色列全家要得救 新約聖經羅馬書十一章25-26節：弟兄們，我不願意你們不知道這奧祕（恐怕你們自以為聰明），就是以色列人有幾分是硬心的，等到外邦人的數目添滿了，於是以色列全家都要得救。如經上所記：必有一位救主從錫安出來，要消除雅各家的一切罪惡 解釋：數目添滿，指非以色列人信耶穌者滿足了神的恩典與憐憫時 而近年來許多國外牧者常到台灣、香港傳遞訊息，台灣、香港要復興，帶動亞洲的大收割，這是閃後裔的大收割，最後，同為閃後裔的以色列人也要歸主 以色列必要全家得救 http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=13563 而那日子，正是在世界末日來到的時候並且由國際情勢看起來，時事發展越來越符合聖經末日預言了，請看：http://bibletimes.netfirms.org/jesus/thread.php?fid=131 有些人在知識＋散播汙蔑基督信仰的文章，以下做出澄清：http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=13480 以下網站文章多達三千篇，我們提供您基督信仰的正確內涵http://bibletimes.netfirms.org/jesus/thread.php?fid=119內容：達文西密碼「問題」、聖經預言、天堂陰間異象、個人見證、聖經科學見證、考古論證，基督信仰疑惑解答、神創論VS.演化論 ＝＝＝＝＝＝ 以下針對他的攻擊做出更詳細的回應，希望發問者不要被誤導 不對！聖經是確確實實可信的！絕對沒有被刪改！聖經考古論證http://bibletimes.netfirms.org/jesus/thread.php?fid=127（已有一百多篇文章）

致John,

誰說耶穌年代未有聖經？

就是四福音書也曾提過耶穌在猶太會堂讀聖經：

「耶穌來到拿撒勒，就是他長大的地方。在安息日，照他平常的規矩進了會堂，站起來要念聖經。有人把先知以賽亞的書交給他，他就打開，..............於是把書捲起來，交還執事，就坐下。會堂裡的人都定睛看他。 (路4:16-20)」

2010-10-28 00:35:08 補充：
新約年代，外邦信徒教會因不懂希伯來文，所以多讀當時最流通的希臘文譯本舊約聖經《七十士譯本》

有關《七十士譯本》詳見：
http://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E4%B8%83%E5%8D%81%E5%A3%AB%E8%AD%AF%E6%9C%AC

2010-10-29 00:13:16 補充：
樓上John,

在耶穌年代，當然未有新約，新約是耶穌復活升天後才有的。

耶穌在生時，他們所讀的聖經只有舊約，主要是《七十士譯本》（Septuagint ）內的經卷，這是當時最流通的舊約聖經譯本，是第一世紀的外邦信徒及猶太人均普遍接受的經典。

2010-10-29 00:13:30 補充：
猶太人被擄巴比倫後，很多猶太人開始不懂希伯來文，有見及此，七十二個有學識的猶太文士，便把希伯來文經卷翻譯為希臘文，這便是第一本外語譯本聖經《七十士譯本》，它完成於主前132年，在耶穌降世前已開始廣泛通行於猶太人之中。

《七十士譯本》的所有經卷詳見：
http://zh.wikipedia.org/zh-hant/%E4%B8%83%E5%8D%81%E5%A3%AB%E8%AD%AF%E6%9C%AC

2010-10-29 01:16:26 補充：
後來，猶太人於主後90年開了個Jamnia會議，重新審核《七十士譯本》內的所有經卷，他們要求被列入正典的經書必須附合下列條件：

1.一定要找到有關希伯來文手抄本來確定內容真實性
2.一定要寫於以斯拉年代或之前(BC400)
(當時猶太認為，因為以色列的罪，於以斯拉年代以後天啟便終結)
3.經卷的權威性要為大眾猶太人所接受

所有不符合上述三個條件的經卷均被剔出正典行列，最後猶太人從「七十士譯本」中選出三十九卷經卷，成了今天猶太人的正典舊約聖經，其餘未被列入正典的經卷則稱作次經。

猶太人重新審核《七十士譯本》，是抱著寧缺勿濫的心態，確保被列入正典舊的經卷，一定是上帝的默示。

2010-10-29 01:30:02 補充：
天主教在舊約正典三十九卷以外，另加了七卷被猶太人視為次經的書卷。

基督教新教決定跟隨猶太人，把天主教多出的七卷次經剔出舊約正典行列，所以今天的新教舊約跟猶太教是完全一樣的。

基督教眾多分支中，只有新教把次經剔除，而天主教及東正教至今仍保留著舊約次經部份的，因他們認為舊約次經地位雖不及那三十九卷正典，但仍有它們的價值，所以一直予以保留。

尼西亞會議，只有決議到新約正典問題，並不涉及舊約部份。而新約聖經，不論新教、天主教還是東正教，均是完全一樣，並沒有任何次經的。

所以本人真的不明白為何John會說「尼西亞會議將一些所謂次經刪去」????

2010-10-30 23:47:30 補充：
樓上John,

"尼西亞會議將一些所謂次經刪去" 這句話表示了閣下的無知才對

有空到香港任何一間天主教教堂，找本聖經看看，他們的聖經至今仍保留著7卷基督教新教和猶太教所沒有的舊約次經，誰說「尼西亞會議將一些所謂次經刪去」？

找到有關資料請POST出來，讓我們見識一下

舊約的三十九卷正典經卷，是猶太人決定的；新約的正典經卷，才是由教會汏定的

大部份猶太人不相信耶穌是事實，但耶穌是新約的事，新約是沒有次經的；而舊約是猶太教的經典，未有基督教前已存在。

2010-10-31 00:07:51 補充：
樓上John,

其實你知不知道甚麼是新約聖經，甚麼是舊約聖經？

基督教的聖經由舊約和新約兩部份組成。

舊約寫於耶穌降世之前；新約寫於耶穌降世之後。

耶穌未降世之前，猶太人已一直研讀舊約聖經了，但當時的舊約聖經還包含現在的次經，後來猶太人於主後90年開始再認真審核舊約經卷，最後確立了三十九卷經卷為正典，所以舊約的正典是由猶太人決定的。

2010-10-31 00:14:01 補充：
而《七十士譯本》中被剔出正典的經卷便是次經了，天主教把其中七卷次經加進他們的舊約聖經直到今天；基督教新教則跟隨猶太教，舊約聖經是沒有次經的，基督教眾多分支中，只有新教是沒有次經的。

其中維基百科也有提到，天主教是從世紀初至今，一直保留次經在舊約中的，從未更改過，真不明白為何John會說"尼西亞會議將一些所謂次經刪去"

「但天主教一直以來以次經為聖經的一部份，理由是世紀初已是如此」
http://zh.wikipedia.org/zh/%E6%AC%A1%E7%B6%93

2010-10-31 00:31:39 補充：
1.一定要找到有關希伯來文手抄本來確定內容真實性
------------------------------
希伯來文是猶太人最初的母語，是舊約經卷的原文，只有譯本而找不到原文手抄本的，不能確定其內容真實性

2.一定要寫於以斯拉年代或之前(BC400)
---------------------------------------
閣下去讀一下猶太歷史，便會知道他們的行為有多得罪神

3.經卷的權威性要為大眾猶太人所接受
---------------------------
為大眾猶太人所接納，證明某經卷在猶太社群具份量和地位，其中內容難以被竄改或偽造

2010-11-03 00:00:59 補充：
樓上John

《七十士譯本》是正典舊約聖經的初形，後來的三十九卷正典舊約便是從其中揀選出來的，餘下的經卷便稱作次經。

三十九卷舊約正典經卷是被猶太人所確立的，是遠在尼西亞議前的事。

天主教舊約聖經至今仍保留著七卷次經這不可爭議的事實，足已證明John會說"尼西亞會議將一些所謂次經刪去" 這句說話很無知

正確的說法應是，天主教把另外七卷猶太人定為次經的經卷加進舊約聖經，並保留至今。

2010-11-12 13:44:02 補充：
樓上John,

猶太人當然還有很多經卷，但在第一世紀耶穌年代，最具權威性的經卷便是《七十士譯本》內的經卷，後來的三十九卷正典舊約便是從其中揀選出來的，餘下的經卷便稱作次經。

正典和次經以外的經卷便稱作偽典了。

舊約聖經三十九卷正典的確立，遠在尼西亞會議之前，那是猶太人所確立的。新約的正典才是由基督徒所確立的，尼西亞會議只有確立新約部份，並不涉及舊約。

天主教把另外7卷次經加進舊約直到今天這事實，己證明閣下說尼西亞會議把次經刪去這說法很無知。

若閣下找到任何證明尼西亞會議曾把次經刪去的資料，請post出來

有的。

有一段聖經記載撒都該人，耶穌說他們不明白聖經。

＊＊＊＊＊＊＊

馬太福音 第二十二章

人復活後不娶不嫁（可12:18~27；路20:27~40） 23 撒都該人向來認為沒有復活的事。那一天，他們前來問耶穌： 24 “老師，摩西說：‘如果一個人死了，沒有兒女，他的弟弟應該娶他的妻子，為哥哥立後。’ 25 從前我們這裡有兄弟七人，頭一個結了婚，沒有孩子就死了，留下妻子給他的弟弟。 26 第二個、第三個直到第七個都是這樣。 27 最後，那女人也死了。 28 那麼，復活的時候，她是這七個人中哪一個的妻子呢？因為他們都娶過她。” 29 耶穌回答他們：“你們錯了，因為你們不明白聖經，也不曉得　神的能力。 30 復活的時候，人們也不娶也不嫁，而是像天上的使者一樣。 31 關於死人復活的事，　神對你們講過：‘我是亞伯拉罕的　神，以撒的　神，雅各的　神’，你們沒有念過嗎？　神不是死人的　神，而是活人的　神。” 33 群眾聽了他的教訓，就十分詫異。

2010-11-09 12:51:00 補充：
耶穌時代，肯定已有聖經，連耶穌自己都有引用聖經：

當時，耶穌被聖靈引到曠野，受魔鬼的試探。他禁食四十晝夜，後來就餓了。那試探的進前來，對他說：「你若是神的兒子，可以吩咐這些石頭變成餅。」耶穌卻回答說：「經上記著說：人活著，不是單靠食物，乃是靠神口裡所出的一切話。」魔鬼就帶他進了聖城，叫他站在殿頂上，對他說：「你若是神的兒子，可以跳下去，因為經上記著：主要為你吩咐他的使者用手托著你，免得你的腳碰在石頭上。」耶穌對他說：「經上又記著說：『不可試探主你的神。』」

2010-11-09 12:51:08 補充：
魔鬼又帶他上了一座最高的山，將世上的萬國與萬國的榮華都指給他看，對他說：「你若俯伏拜我，我就把這一切都賜給你。」耶穌說：「撒但，退去吧！因為經上記著說：當拜主你的神，單要事奉他。」(太 4:1-10)

The Word of God at Jesus' time refer to the Old Testament nowadays. At that time, those who read the Word of God frequently were the priests and the teachers of the Law. However, when you read the book of Matthew, Mark, Luke and John, you will find there are a lot of debates among Jesus and them. Most of the religious leaders and teachers of the Law at Jesus' time did not understand the true meaning of the Word of God.