素食主義是否有違背自然?

2010-10-04 8:52 pm
我本人是非常欣賞佛教哲學的,但是對於佛教中兩個部份我看法不同,佛教中的出家人是不能談戀愛結婚生孩子,要徹底戒除淫慾,看到一個正妹和看到一頭豬沒有什麽兩樣,這點我並不反對。因為這樣的確可以帶來你心靈的平衡和安寧,不談戀愛是對你的身心健康有利的,因為這樣確保你將來不會因為愛情將自己付出一切,最後落到一場空。當然有人反對大家都不結婚生孩子,這樣大家都沒有後代了,可是我覺得從佛教的輪回學說來說,人生本來就是痛苦的,一場虛空,最終目的不是讓自己擁有人世的財富、權利、地位。而在於達到涅槃無我狀態,自然生育繁衍後代不是佛教所提倡的。但是素食主義我本身不是很喜歡,因為你不結婚生孩子並不違背自然,也可以過的很快樂。可是你光吃素食不吃肉,這是違背了你的身體需要,人的身體就是需要不同的營養物質,包括肉食有著豐富的蛋白質和脂肪。佛教徒說不能殺生,但是植物也是一種生物,其實吃植物和吃肉不是一樣殺生,完全不殺生的話只能把自己餓死?對不對?

回答 (19)

2010-10-15 6:13 am
✔ 最佳答案

圖片參考:http://i116.photobucket.com/albums/o29/onyan/003/e001.gif
發問者,您好~

  不佞每個月都會在佛教版看到討論素食主義之議題。但鮮少看到大德們把問題核心導回自性身上……信手拈來,略表淺見。

《六祖壇經》:「不識本心,學法無益。若識自本心,見自本性,即名丈夫、天人師、佛。」

以下請恕引用儒家思想予不同角度分享。

  孟子:「見其生,不忍見其死;聞其聲,不忍食其肉,是以君子遠庖廚也。」又子曰:「食色性也。」君子遠庖重點在於:人的本性喜好享用美好的食物;君子深刻體悟到人性貪戀美食需求,也徹底洞悉了性與事物之關聯性。如果縱容自己為了滿足口腹之欲,要獵殺動物並烹之為桌上佳餚,實為不忍。【為了坦然面對自己內心的陰暗面及欲求,並藉此培養仁德慈悲心,所以,君子遠庖也~】

  所以問題是該置於食物之來源?來源之純正?來源有情還無情嗎?是否茹素之初心(衷)亦是由心出發呢?返歸自性來解??

菩提自性,不染不著,不以境轉,一心清淨,無有窒礙,餓來張口,渴了喝水,豈分葷素?

※若依此,動心起念,才違自然吧?!
參考: 不同角度之觀點,分享予諸有緣人參酌。
素食主義當然不違背自然
不然世界上就不會有草食性動物了

當然..肉食動物吃肉也是很自然..

不管草食.肉食都各自有因緣也是很自然
2010-10-08 3:17 pm
不識本心,吃素何益?
不過是顛倒妄想一場而已!
如果,吃素是一種修行,或是修行必須吃素,
那麼,吃素只是萬法中之一法,
既是萬法中之一法,何不捨棄?何不放下?
2010-10-05 5:58 pm
是違背自然沒錯,你要是在動物園看到獅子,應該會很甘願讓他吃掉,因為獅子是吃肉的啊!要是自己不捨得,把你太太或兒子給獅子吃好了。對不?

2010-10-05 11:10:12 補充:
弱肉強食是動物界的「自然法則」,人因為是食物鏈最上一層,所以理當有能力吃盡一切。

那狗在路邊聞屎、公然交媾,人怎麼沒有學?

若說人沒有肉就會營養不均衡,那表示天下「絕對」找不出一位打從胎裡就吃素,卻能活到八就十歲的人了?是嗎?
要找得到,只要一位,這理論就不成立了。何況這絕對不會是個案。

獅子吃羊,羊會害怕,那是業力不得不然。
人卻可以選擇。

植物有生命,沒有情識,這不難理解。不要自己嚇自己。
2010-10-05 4:47 pm
樓主大德好,

在下也不是個全素者, 所以了解您的想法, 但的確是:

「見其生,不忍見其死;聞其聲,不忍食其肉。」

就算再好吃的 肉塊 或 肉絲 的確是來自某個動物身上的部分,
動物死前的 心理 與 生理 感覺, 是無否用美麗的文字來抹滅~

天地間有無數的植物, 可提供營養與藥性, 大德不妨觀察,
若要治病, 沒有肉可能還可以治好, 但沒有植物便很難了~

當然 食肉 是一種習慣, 在下與大德並未不同,
所以在此並非勸戒, 而是互勉共同學習的提醒~

2010-10-05 09:01:32 補充:
另外, 輪迴的另一個角度, 是延續修行, 也就是您可以積聚力量,
等到力量足夠, 便可彌補以前達不到的遺憾, 或許可以比喻
輪迴是一個巨大的旋渦, 要超越就必須要有堅強的毅力與心性,
脫離淫慾是初期最大的關卡, 想要超越生死, 這件事
是無法避免的, 至於 超越生死 主要的目的可能不在
達到涅槃無我狀態, 否則 菩薩們也無須太忙, 比起菩薩想做的,
涅槃無我狀態比較像是附加價值, 當然這價值很大~

大德的思惟清晰, 條理分明, 只是眼光較近, 無妨再做進一步研究~
2010-10-05 10:15 am
哈`最愛瞎掰的`當然是學佛的`
釋迦牟尼根本不是王子`也愛瞎掰成國王之子`

吃素救地球``````````唉
真是`到底何德何能救地球?
等大量種植蔬果時`那些大量農藥`危害更多動物`污染殘害大地時``唉
又是吃素的在為魔作倀`

當然從釋迦牟尼之慘遭滅族`與誤食而亡`
與漢傳佛教吃素之始作俑者梁五帝`同時慘遭滅族`被囚而活活餓死`

相對:
孔聖夫子之:爾愛其羊,我愛其禮`
張天師之血食祭祀`
兩者卻是`庇蔭子孫福祿綿延數時代`

不禁讓人聯想該佛門行善積德之因果論`
到底孰是孰非?還是遭天譴?
豈是很巧而已?

2010-10-05 02:15:55 補充:
哈`最愛瞎掰的`當然是學*的`
釋迦牟尼根本不是王子`也愛瞎掰成國王之子`

吃素救地球``````````唉
真是`到底何德何能救地球?
等大量種植蔬果時`那些大量農藥`危害更多動物`污染殘害大地時``唉
又是吃素的在為魔作倀`

當然從釋迦牟尼之慘遭滅族`與誤食而亡`
與漢傳佛教吃素之始作俑者梁五帝`同時慘遭滅族`被囚而活活餓死`

相對:
孔聖夫子之:爾愛其羊,我愛其禮`
張天師之血食祭祀`
兩者卻是`庇蔭子孫福祿綿延數時代`

不禁讓人聯想該佛門行善積德之因果論`
到底孰是孰非?還是遭天譴?
豈是很巧而已?


2010-10-05 02:29:07 補充:
~當然~
或許有人持疑~佛不留戀塵世間

佛陀僅700年即入末法
而梁五帝之斷送王朝

與那綿延數千年無末法之虞
更何況~張天師之羽化飛昇~早已破佛之色即是空~
更是讓佛門望塵莫及~

當然~大自然之造化~是否玄機處處?
起碼~人世間不變之真理~格物致知
亦遠遠超過那700年~~~~~~~~~

2010-10-05 18:29:55 補充:
以佛門之佛觀一盂水~食之如何?
這早已明白指出~如食眾生肉!

連所謂:骨肉分離,生不如死!也分不清
植物有無情識~豈是那些喜愛瞎掰者所能了解?

只會巧辯色即是空~
卻又何來流紅色的才是鮮血?
跟本很多動物~也不流紅色鮮血
難道那不是血?根本執迷於色相也!

2010-10-07 00:45:32 補充:
它者瞎掰會如何?未定之天!
但釋家佛門眾卻是不同!
按該釋家佛門打誑語屬犯該門規戒律!
犯該門規戒律~當然屬破佛律儀
破佛律儀~按佛陀所言~
是十種魔,於末法時,在我法中,出家修道,~~破佛律儀,先惡魔師與魔弟子,婬婬相傳,如是邪精,魅其心腑,近則九生,多踰百世,令真修行,總為魔眷。

可能屬為魔作倀之~魔弟子!

2010-10-07 00:57:24 補充:
魔惑可是連佛門心中有佛之之真修行也照樣淪入魔掌成為魔民!
佛門即如毒奶奸商人一般~
明知其成分有毒
為圖生意擴大~不惜推至大眾
明知佛門藏魔~為圖擴大佛門
不惜擴至眾生~

當然~~~~~~~這世間學佛愈多愈如何?
不懂宗教~
起碼也該懂什是~~事實乃檢驗真理之為一方式!
2010-10-05 6:41 am
人本身就是素食主義者了,
只是因為....沒東西可吃才會吃肉,不然古早時代?
哪些植物是有毒的,誰知道?
2010-10-05 1:50 am
人不是肉食性動物 也不是草食性動物
而是雜食性動物

的確不吃肉是違反自然 但違反了也不見得壞 能過日子就行了

另外有人提到聖經吃血的部份
我想大家應該去問一下身邊的基督徒比較正確

自己提倡吃素是非常好的事 但還是要尊重一下別的宗教

2010-10-04 17:53:59 補充:
還有不要提一些吃肉的人講的話來充數
外國人吃素的 也最好查一下
因為不少的外國人素食是包含海鮮的

2010-10-04 23:00:14 補充:
太怪了
以前人說飯可以黑白吃 話不能黑白講
現在吃素者倒是飯不能黑白吃 話就黑白講

人哪裡是素食主義 原始人還有在主義的喔
自古以來 沒東西吃 就是吃樹皮草根 什麼沒東西吃在吃肉的

不像話

2010-10-05 10:29:42 補充:
不對
若獅子吃肉是自然
獵物不願被吃 也是自然
並不是獅子肉食性動物 羊就得乖乖被吃
也不是羊不願被吃 獅子就改吃素

2010-10-05 10:43:48 補充:
真理是一回事

肉帶血不能吃 指吃素
是民間信仰的解釋 並不是基督教的解釋
聖經都還有[羅14:2 有人信百物都可吃;但那軟弱的,只吃蔬菜。]
你雖然受洗了 又自承他教信徒 自然容易受影響

最後我補充一下
我不是說吃素是錯的
我是說[肉帶血不能吃是指吃素]是錯的

2010-10-05 18:22:04 補充:
我只想說 並不是吃肉之人 就是願意肉被吃
那吃菜之人呢?
菜蟲也吃菜 難道吃素的願意吃菜時被拿農藥殺掉 菜被搶去吃嗎?
這種類比 不管吃肉吃素 大家都會中槍

2010-10-06 10:22:03 補充:
來信提到
我再強調:這是涵養慈悲心的問題.不是可吃或不可吃的問題!或肉帶血能不能吃是不是吃素或對錯的問題喔!
----------------
閣下開頭便道:我今天不以佛教角度談而以聖經角度談...
所以這不是涵養慈悲心的問題 是經文原義的問題
吃素對錯跟別人有沒有主張吃素 完全是兩回事
我看過某些論述是 吃素是慈悲的
所以提倡仁愛慈悲的 怎麼可能不提倡吃素
接著就說各教都主張吃素(結果教主們都吃肉的)

2010-10-07 19:26:11 補充:
才說著 馬上便證實了我的話
完全本末倒置

你要說素食是仁愛的表現 可以!

你要等他們主張吃素 再來說他們仁愛
不要因為他們講仁愛 就說他們應該主張吃素
那孔子說你愛羊 他愛禮 要補習先拿肉乾 拜拜要殺豬 肉切細一點他不排斥

請問 他講仁愛嗎?

2010-10-07 19:37:17 補充:
即使未主張吃素 也可以講仁愛的
這些例子實在太多
譬如貴教所拜的五聖人關公濟公
在世不是都雜食嗎 哪位不仁 可否告知
西方與日本的素食 有時候跟中國定義不同 是包含海鮮的
又他們是否不仁?

耆那教是不殺生最徹底的 連蟲子在腳下都要很注意 有的還斷食
為何閣下要加入基督教 一貫道 佛教 而不去耆那教呢?

2010-10-11 09:27:09 補充:
大ㄚ駿兄所言 正是我所疑
照理說 於飲食上一貫道的五聖人關公濟公大多沒有達到基本要求
何以質疑今人拜古人 ?

2010-10-11 09:28:35 補充:
的確心是相當重要的
但那是拿來自我反省的東西 不是要求別人的

2010-10-12 09:29:53 補充:
關公確有傳記 但何來自傳?能否告知是哪出版社發行
如是蜀書的關公傳 的確是條好漢 但並非修行上的神人
況且關公乃蜀營高階武將 佛祖之前印度早有其他主張茹素宗教
故此二人想吃素 絕對不是問題 若照閣下所言是基本要求 應當早有記載
更別提孔子吃肉乾等事了

2010-10-12 10:21:03 補充:
我絕對認同吃素是慈悲的表現
但不吃素也不是不慈悲
就像你提的文 [吃的人不可輕看不吃的.不吃的人不可論斷吃的人]

結果你把吃素講成基本要求
很多仙佛一邊被你拜 一邊被你打臉
你說是想表達"真相"看法 可是你好像略過許多事實了 不是嗎?
2010-10-05 12:22 am
吃肉的人將來比較容易得三高病,心血管疾病 當然吃素比較健康囉.
植物沒三魂七魄, 沒血沒淚所以可以吃. 動物跟人一樣.
2010-10-04 11:14 pm
我今天不以佛教角度談而以聖經角度談:請注意聖經有關於「吃血」的事情,這個記載是在使徒行傳15:28節 裡面。 在那裡有一句話是請你注意的:「聖靈與我們一同定意,你們不可犯姦淫,不可吃勒死的動物,不可吃血.].....在創世記9:4節 .惟獨肉帶著血.那就是牠的生命.你們不可以吃. 嚴格說起來,有沒有可能吃肉完全沒有吃到血?絕不可能.

[ 白斬雞那個骨髓裡面還有血會流出來.牛肉裡當然含有血液及血跡淋淋]
圖片參考:http://l.yimg.com/f/i/tw/blog/smiley/17.gif


我們完全沒有辦法將血肉分到清清楚楚。

其實.不能吃血的深意是要大家不殺死動物吃牠肉
圖片參考:http://l.yimg.com/f/i/tw/blog/smiley/35.gif
.戒殺放生存養仁愛心.
[箴言12:10.義人顧惜他牲畜的命
圖片參考:http://l.yimg.com/f/i/tw/blog/smiley/18.gif
.惡人的遴憐憫也是殘忍]
PS:如果無法吃素食.最低限度也應做到三不食以養慈悲心:[三淨肉,具備三種條件]第一、眼不見殺.[看見被殺.心生不忍不食] 第二、耳不聞殺.[聞其被殺慘叫聲.心生不忍不食]...例如:豬被殺慘叫聲慘不忍睹啊呀! 第三、不為己所殺.[因為我而死亡不食] 舉例而言,如果到市場正好看到攤販在殺雞、殺魚,或者販賣的人告訴你這是現宰的鮮肉,這就不符合上述條件; 既然知道不是三淨肉,就不該去買。又如,到親戚朋友家裡作客時,他們特地殺雞宰鴨來款待,此即讓眾生為了自己而被殺,這便不是三淨肉.。《孟子》也講:「見其生,不忍見其死;聞其聲,不忍食其肉。」大悲心的養成,第一是戒殺,第二是放生,第三是不吃活物的肉。

2010-10-04 15:25:16 補充:
舊金山市參事麥克斯維爾是一位素食者,她認為如果居民每個星期少吃一天肉,

他們的健康將得到改善。

在國際上也有這樣的運動。

去年比利時的根特市成為第一個「官方」素食日的城市。

國外也有不少團體有類似的主張,他們認為在肉類生產的過程當中、

不但耗費大量水資源、還會產生破壞環境的溫室氣體,

因此、比利時的根特市最近領先歐洲其他國家、

率先發起一星期有一天不吃肉的活動,引起熱烈迴響。

發起這項活動有五大理由

最重要的是保護環境

我們已知肉品工業

會製造大量的溫室氣體

造成氣候暖化

18%的溫室氣體

是肉品工業製造出來的

為了地球的未來

我們要想辦法對抗它

目前這項活動已獲得當地機關跟學校餐廳的支持。

九月開學後,連幼稚園跟小學都將加入。

2010-10-04 15:57:53 補充:
PS:如果無法做到吃素食.最低限度也應做到儘量減少肉食.


舊金山市參事麥克斯是一位素食者,她認為如果居民每個星期少吃一天肉,

他們的健康將得到改善。

在國際上也有這樣的運動。

去年比利時的根特市成為第一個「官方」素食日的城市。

國外也有不少團體有類似的主張,他們認為在肉類生產的過程中、

不但耗費大量水資源、還會產生破壞環境的溫室氣體,

因此比利時的根特市最近領先歐洲國家、

率先發起星期一不吃肉的活動引起熱烈迴響。

這項活動有五大理由

最重要的是保護環境

我們已知肉品工業

會製造大量的溫室氣體

18%的溫室氣溫

是肉品工業製造出來的

為了地球的未來

目前這項活動已獲得當地機關餐廳的支持。

九月開學後,連幼稚園跟小學都將加入。

2010-10-05 09:36:07 補充:
to:邪惡生命體 宇宙恐怖BOSS

我本人即是受洗基督徒我也是一貫道及佛教信徒.

我知道所有宗教.萬法皆來自同一真理.同一根源.

人心超越一切宗教.宗派 .心 靈 才能來到無我無私的真愛世界中....

2010-10-06 01:03:43 補充:
再補充:

聖經都還有[羅14:2] 有人信百物都可吃;但那軟弱的,只吃蔬菜。

大ㄚ駿淺見謹供參考:此經文是中性的.是要信徒不論斷人之意.

保羅是舉例"有人信百物都可吃.有人信不可吃"...[.請繼續看下去.]....

14:3.吃的人不可輕看不吃的.不吃的人不可論斷吃的人.....

因此此經文非指可吃或不可吃.


「見其生,不忍見其死;聞其聲,不忍食其肉。」

所有的 肉塊 或 肉絲 的確是來自某個動物身上血肉的部位,

動物死前的 心理 與 生理慘狀 , 我們是無法昧著良心用美麗的文字來抹滅的~

我再強調:這是涵養慈悲心的問題.不是可吃或不可吃的問題喔!

2010-10-07 02:39:49 補充:
再給:邪惡生命體 宇宙恐怖BOSS


基督徒是講求"仁愛慈悲的"[這應美沒有問題]

如果無法吃素食.最低限度也應做到三不食及戒殺生以養仁愛慈悲心.不是嗎?

2010-10-08 01:34:46 補充:
再給:邪惡生命體 宇宙恐怖BOSS:


只斷章取義無益於事的.道須要深入的領悟其深意......

嘴巴講仁愛慈悲?而最基本的行為呢?問自己良心是否有缺憾啊?
[向內看自己的心這才是重點]

......僅供參考........

2010-10-12 01:30:45 補充:
再TO:宇宙恐怖BOSS

1.照理說 於飲食上一貫道的五聖人關公濟公大多沒有達到基本要求?

答:不用懷疑.關公一生奉行仁.義.禮.智.信.五常俱全是吾人之榜樣. {建議看其自傳再說}

而 飲食有其時代背景{關公生在戰時}.釋迦牟尼{必須托缽化緣得食}他們不一定全素可理解.

現在台灣豐衣足食.實難相提並論.心才是重點喔!!
2010-10-04 9:54 pm
吃葷或吃素都是殺生,這是正確的

但是牲畜的知覺要比植物的知覺強烈,

所以被殺時的恨意,復仇心相對較強烈,

另外研究報告也指出牲畜被殺時會釋放有毒物質,

植物相對也有農藥威脅,對不對?

人類的消化系統屬於雜食性動物,

但腸胃的曲折及絨毛結構,

並不適合大量的食肉,

會造成廢棄物排放困難,下水道阻塞的種種問題.

您說呢?

眾生平等,的確沒有誰該被誰吃,

吃東西會殺生,

難道喝水不會嗎?

走路不會嗎?

生病吃藥打針難道不是嗎?



因噎廢食,絕不是明智之舉,

明其因,正行道~



收錄日期: 2021-04-13 17:33:07
原文連結 [永久失效]:
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