《和合本》提摩太前書3：16 “大哉，敬虔的奧祕！無人不以為然：就是上帝在肉身顯現，被聖靈稱義，被天使看見，被傳於外邦，被世人信服，被接在榮耀裡。”
《和合本》在這節經文說“上帝在肉身顯現”，主張三位一體的人聲稱耶穌就是上帝了，但這是否有人把經文竄改來支持虚假的三位一體的明顯例子呢？
1859年，在西奈山腳的一間隱修院發現了基督教新約聖經最古老的完整抄本。這就是著名的《西奈抄本》。它被鑑定為公元350年左右之物，比當時的權威抄本早六百多年，這份抄本不但顯示《新約聖經》的原文沒有任何重大變動，同時也幫助學者找出較後期抄本竄改了的地方。
例如，提摩太前書3：16論及耶穌的經文；《西奈抄本》説：“他成為肉體顯現出來。”
在古抄本中，“上帝”和“他”（男性）這兩個字是頗為相似的。大部分當時的抄本都用一個代表“上帝”的縮寫去代替“他”，他們只須在希臘詞“他”上面作點改動就成了。在抄寫提摩太前書3：16時，較早期的抄寫者曾把這字改動，使之變成“上帝”。
可是，《西奈抄本》是在任何改“上帝”的希臘抄本面世之前許多年完成的。因此，這足以顯示，後來的抄本曾被人竄改，顯然是為了支持三位一體道理的緣故。
現在，大部份聖經學者都同意，把“上帝”一詞加進這節經文裏乃竄改了原文意思。因此較近期的譯本，都把這節經文正確地譯作：“他” 在肉體中給顯現出來。
請參看其他的中文譯本怎樣翻譯這經文：
現中修訂版： “大家都宣認，我們信仰的奧祕是多麼的高深：他以人的形體顯現，由聖靈證明為義，被天使們看見。他被萬邦傳揚，被世人信仰，被接到天上。”
新譯本： “敬虔的奧祕真偉大啊，這是眾人所公認的，就是：“他在肉身顯現，在聖靈裡稱義，被天使看見；被傳於列國，被世人信服，被接到榮耀裡。”
呂振中譯本： “大家公認地、大哉、敬虔之事的奧秘！他顯現于肉身裏，他被斷爲得勝于靈裏，他現給天使們看見，他被宣傳于外國中，被信奉于遍世界，被接上于榮耀中。”
新漢語譯本： “ 無可置疑，*這敬虔信仰*的奧秘實在偉大：他以肉身顯現，在聖靈裏稱義，*被眾天使看見，被傳到外族，為世人所信奉，被接到榮耀裏。”
所以，“在肉體中”顯現的並不是上帝本身。相反，於肉身顯現的乃是上帝的愛子耶穌。
如果三位一體真的是聖經的主張，支持三位一體的人便毋須千方百計去竄改聖經，以圖掩人耳目。
既然這樣，為甚麼新翻譯的和合修訂本也死不認錯，仍然在提前3:16譯做 “上帝”，想瞞天過海呢？
提摩太前書3：16，為了支持三位一體而竄改經文的例子
和合本在提摩太前書3：16，是否為了支持三位一體而竄改經文？
2010-07-07 3:59 pm
回答 (14)
2010-07-18 1:16 pm
✔ 最佳答案
“我曾應弟兄們的請求寫了好幾封信。但是魔鬼的使徒卻使它們充滿毒草，減去許多內容，加入其他的話。這些人有禍了，因為他們竟敢竄改主的神聖作品，那末攻擊其他較不重要的寫作也不足為奇了。”第二世紀一位自稱是基督徒監督，哥林多的戴奧尼修斯對自己的寫作發出這樣的歎息。
他的話表明當時有人“竟敢竄改神聖作品”聖經。事實上，據透得連所説，同一時期的瑪西安“公然用刀而非用筆切除經文以迎合他自己的意見。”“他把所有和他意見相反的話删去。”
竄改經文用來支持虚假的教訓倒今天仍是有的。
例如提摩太前書3：16。《和合本》在這節經文中以“上帝在肉身顯現”來代替“他在肉身顯現。”（《美國標準譯本》）兩者多麽不同！那一方是正確的呢？前者若是正確，那末看來耶穌就是上帝，與聲稱他是上帝兒子的經文正好相反。——馬可福音13：32。
在古抄本中，“上帝”和“他”（男性）這兩個字是頗為相似的（——他，男性）（——上帝）。近代抄本通常用的是或同等的字。但是提辛杜夫發現的抄本所用的卻是或“他”字，所指的是耶穌而非上帝。抄寫者曾把這字改動，使之讀成“上帝”。第五世紀的《亞歷山大抄本》使我們懷疑它是否無心之錯。驟看之下，這個字看來是, 但用顯微鏡細察時卻發現它原本是，橫劃是‘後來的人手’加上去的。近代許多譯本闡明這節經文的正確讀法，“他在肉身顯現”。（參看《李斯杜新約希英逐行對照譯本》和《顯明新約》的逐行逐字對照讀法。）
黃鍚木在他出版的《新約經文鑑別學概論》論道“刻意的錯誤”說“所謂「刻意的錯誤」,是指那些出於抄寫員有意識地(又是出於好意地)作出的修改。修改的目的通常是為了對經文有更圓滿的理解(至少在他們心目中)……於是,便「刻意地」偏離原有範本,對經文作出修改。”(p.60,61)
黃錫木也說道“教義的考慮”,“當有些經文的記載與主流的信仰矛盾,又或並不符合抄寫員本身的教義立場時,那就容易出現「修正」,好減去其間的衝突。例如在馬太福音二十四章36節及馬可福音十三章32節中,許多抄寫員基於對耶穌基督神性地位的維護,根本無法接受連子仍昧於那日子、那時辰臨到的確實時候,於是索性將整句片語(oude ho uios;子也不知道;nor the Son)刪去,以確保教義的「無懈可聖擊」,這明顯反映了教義主導的傾向。”《新約經文鑑別學概論》(p.62)
《和合修訂本》的聖經翻譯員有否把提摩太前書3：16 翻譯為“上帝在肉身顯現”而“刻意的錯誤”呢？有否有“教義的考慮”呢？是有的。
《新漢語譯本》在前言裡,其中說道:“《新漢語譯本》的譯文和譯註多少反映了譯者專家在翻譯過程中曾經琢磨過,並經過掙扎,經過取捨的點點滴滴;”。(p.Ⅳ)
《和合修訂本》的聖經翻譯員有否“經過掙扎,經過取捨”把提摩太前書3：16 翻譯為“上帝在肉身顯現”呢?是有的。
我們可以對《和合修訂本》把提摩太前書3：16 翻譯為“上帝在肉身顯現”說什麼呢?
正如“新國際版聖經序”最後說“這本聖經譯本,就像所有其他聖經譯本一樣並非十全十美的人做出來的,因此都有不合理想的地方;”《更新版研讀本聖經》(p.Xii)
2010-07-20 5:35 am
你說的沒錯, 證据非常充足, 獨一神論-unitarian 的大科學家基督徒牛頓isaac newton 也必定同意你的資料正確
他就是指耶穌, 耶穌是永生神, 是耶和華的長子
三位一體教義是一個未有聖經確定的一個充滿問題的教義,是強解聖經之後得出來的荒謬教義, 充滿矛盾與反智, 未能解答的疑問極多,充滿迷信色彩,
見本人有關三位一體的發問, 無牧師傳道人敢回答, 全部都是一些無知與亂解聖經,不負任何責任與官方承擔的胡言亂語,
如同宗教雷曼經紀
三一神徒支持三位一體這個幻想教義的心理動機是要上帝化身為人, 讓他們犯了任何罪都可以免被燒反而上天堂 !
提摩太前書的前文後理, 橫看直看, 例如一章2節說父神和我們主耶穌基督,
也看不出如何會支持及有說什麼三位一體的耶穌不是耶和華但是耶穌是與耶和華是三位一體的異端邪論.
三位一體異端為了支持三位一體邪論, 頭腦己經達到瘋癲與失去理智的地步, 例如這裡 1:2節 是有和字
三一異端教徒就說其他章節無和字, 所以耶穌就是他的父云云, 什麼耶穌就是他的父或什麼耶穌不是耶和華但是耶穌是與耶和華是三位一體是一種反智反邏輯及反聖經的異端邪論.
信的人的心智有問題, 解經有問題, 知識有問題, 心理動機有問題
三一怪理說什麼上帝要化身為一個男人才能感受做人的滋味, 但又不直接化身為自己而竟然要什麼三位一體 !!! 或其實是二位一體, 又不一早告訴以色列人我是一個三位一體的神將來要化身為人來救以色列人及全部外邦人, 跟本講也講不通,
上帝要拯救世人及愛世人, 絕對無需親自化身為一個自己是自己兒子或一個不知所云的三位一體的怪物,
聖經是說太初與耶和華同在的logos 長子, 成了肉身,住在世人中間, 作中保, 傳揚耶和華的國, 耶穌自己也是這樣說
是聽差遣的兒子, 是與父為一, 不是什麼三位一體
參
http://hk.myblog.yahoo.com/truth-witness/article?mid=251
約10:30 [我與父原為一。]
各教會時常引用這經文去支持三位一體的主張，因為當耶穌說完這話後，猶太人便認為耶穌將自己當作神：
約10:31-33 [猶太人又拿起石頭來要打他。耶穌對他們說：我從父顯出許多善事給你們看，你們是為那一件拿石頭打我呢﹖猶太人回答說：我們不是為善事拿石頭打你，是為你說僭妄的話；又為你是個人，反將自己當作神。]
究竟耶穌的話是甚麼意思呢？.....
當時在場的猶太人認為耶穌說了僭妄的話，請留意耶穌怎樣解釋：
約10:33-36 [耶穌說：你們的律法上豈不是寫著我曾說你們是神嗎﹖經上的話是不能廢的；若那些承受神道的人尚且稱為神，父所分別為聖、又差到世間來的，他自稱是神的兒子，你們還向他說你說僭妄的話嗎﹖]
耶穌引用詩82:6的話 [我曾說：你們是神。]
既然古代以色列人曾將一些承受神道的人稱為神，這些被稱為神的人是指以色列的審判官，他們按照上帝的道審理以色列人的案件，擁有生殺之權，故被以色列人尊稱為神，但以色列人從沒有認為這樣尊稱人為神是僭妄。
現在，耶穌解釋他自己從來沒有稱自己為神，相反地只是自稱神的兒子，為甚麼以色列人就認為他說了僭妄的話呢？若耶穌自稱神的兒子是僭妄，那將人稱為神，豈不是更加僭妄嗎？由此顯出猶太人認為他說了僭妄的話是多麼不合理。
對猶太的宗教領袖來說，為甚麼他們認為耶穌說了僭妄，將自己當作神呢？
我們看看其它場合的不同例子：
例子一：
路加福音 5:20,21 [耶穌見他們的信心，就對癱子說：你的罪赦了。文士和法利賽人就議論說：這說僭妄話的是誰﹖除了神以外，誰能赦罪呢﹖]
耶穌說自己有赦罪的能力時，文士和法利賽人也認為他說了僭妄話，認為他等同上帝，這顯然是文士和法利賽人的錯誤推理。
例子二：
馬太福音 26:63-65 [耶穌卻不言語。大祭司對他說：我指著永生神叫你起誓告訴我們，你是神的兒子基督不是﹖耶穌對他說：你說的是。然而，我告訴你們，後來你們要看見人子坐在那權能者的右邊，駕著天上的雲降臨。大祭司就撕開衣服，說：他說了僭妄的話，我們何必再用見證人呢﹖這僭妄的話，現在你們都聽見了。]
當耶穌被逮捕，被審問時，耶穌再次承認自己是上帝的兒子時，猶太宗教領袖的反應是甚麼呢？僭妄的話。耶穌承認自己是上帝的兒子，已以令猶太人大大憤怒了，這顯然是他們錯誤的推理，認為這是等同上帝。
例子三：
約5:18 [所以猶太人越發想要殺他；因他--
及參
神的定義-見大英百科全書及猶太人文化
http://hk.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=7007112103976
elohim可唔可以譯做上帝? 如能,咁咪出現很多个上帝 ?!
如elohim 能譯做上帝
咁哥林多後書4:4的魔鬼咪変成上帝 ?? 怎會 ? 魔鬼係上帝 ?唔係亞馬 !
詩82:1節咪変成有諸多的上帝 ?
他就是指耶穌, 耶穌是永生神, 是耶和華的長子
三位一體教義是一個未有聖經確定的一個充滿問題的教義,是強解聖經之後得出來的荒謬教義, 充滿矛盾與反智, 未能解答的疑問極多,充滿迷信色彩,
見本人有關三位一體的發問, 無牧師傳道人敢回答, 全部都是一些無知與亂解聖經,不負任何責任與官方承擔的胡言亂語,
如同宗教雷曼經紀
三一神徒支持三位一體這個幻想教義的心理動機是要上帝化身為人, 讓他們犯了任何罪都可以免被燒反而上天堂 !
提摩太前書的前文後理, 橫看直看, 例如一章2節說父神和我們主耶穌基督,
也看不出如何會支持及有說什麼三位一體的耶穌不是耶和華但是耶穌是與耶和華是三位一體的異端邪論.
三位一體異端為了支持三位一體邪論, 頭腦己經達到瘋癲與失去理智的地步, 例如這裡 1:2節 是有和字
三一異端教徒就說其他章節無和字, 所以耶穌就是他的父云云, 什麼耶穌就是他的父或什麼耶穌不是耶和華但是耶穌是與耶和華是三位一體是一種反智反邏輯及反聖經的異端邪論.
信的人的心智有問題, 解經有問題, 知識有問題, 心理動機有問題
三一怪理說什麼上帝要化身為一個男人才能感受做人的滋味, 但又不直接化身為自己而竟然要什麼三位一體 !!! 或其實是二位一體, 又不一早告訴以色列人我是一個三位一體的神將來要化身為人來救以色列人及全部外邦人, 跟本講也講不通,
上帝要拯救世人及愛世人, 絕對無需親自化身為一個自己是自己兒子或一個不知所云的三位一體的怪物,
聖經是說太初與耶和華同在的logos 長子, 成了肉身,住在世人中間, 作中保, 傳揚耶和華的國, 耶穌自己也是這樣說
是聽差遣的兒子, 是與父為一, 不是什麼三位一體
參
http://hk.myblog.yahoo.com/truth-witness/article?mid=251
約10:30 [我與父原為一。]
各教會時常引用這經文去支持三位一體的主張，因為當耶穌說完這話後，猶太人便認為耶穌將自己當作神：
約10:31-33 [猶太人又拿起石頭來要打他。耶穌對他們說：我從父顯出許多善事給你們看，你們是為那一件拿石頭打我呢﹖猶太人回答說：我們不是為善事拿石頭打你，是為你說僭妄的話；又為你是個人，反將自己當作神。]
究竟耶穌的話是甚麼意思呢？.....
當時在場的猶太人認為耶穌說了僭妄的話，請留意耶穌怎樣解釋：
約10:33-36 [耶穌說：你們的律法上豈不是寫著我曾說你們是神嗎﹖經上的話是不能廢的；若那些承受神道的人尚且稱為神，父所分別為聖、又差到世間來的，他自稱是神的兒子，你們還向他說你說僭妄的話嗎﹖]
耶穌引用詩82:6的話 [我曾說：你們是神。]
既然古代以色列人曾將一些承受神道的人稱為神，這些被稱為神的人是指以色列的審判官，他們按照上帝的道審理以色列人的案件，擁有生殺之權，故被以色列人尊稱為神，但以色列人從沒有認為這樣尊稱人為神是僭妄。
現在，耶穌解釋他自己從來沒有稱自己為神，相反地只是自稱神的兒子，為甚麼以色列人就認為他說了僭妄的話呢？若耶穌自稱神的兒子是僭妄，那將人稱為神，豈不是更加僭妄嗎？由此顯出猶太人認為他說了僭妄的話是多麼不合理。
對猶太的宗教領袖來說，為甚麼他們認為耶穌說了僭妄，將自己當作神呢？
我們看看其它場合的不同例子：
例子一：
路加福音 5:20,21 [耶穌見他們的信心，就對癱子說：你的罪赦了。文士和法利賽人就議論說：這說僭妄話的是誰﹖除了神以外，誰能赦罪呢﹖]
耶穌說自己有赦罪的能力時，文士和法利賽人也認為他說了僭妄話，認為他等同上帝，這顯然是文士和法利賽人的錯誤推理。
例子二：
馬太福音 26:63-65 [耶穌卻不言語。大祭司對他說：我指著永生神叫你起誓告訴我們，你是神的兒子基督不是﹖耶穌對他說：你說的是。然而，我告訴你們，後來你們要看見人子坐在那權能者的右邊，駕著天上的雲降臨。大祭司就撕開衣服，說：他說了僭妄的話，我們何必再用見證人呢﹖這僭妄的話，現在你們都聽見了。]
當耶穌被逮捕，被審問時，耶穌再次承認自己是上帝的兒子時，猶太宗教領袖的反應是甚麼呢？僭妄的話。耶穌承認自己是上帝的兒子，已以令猶太人大大憤怒了，這顯然是他們錯誤的推理，認為這是等同上帝。
例子三：
約5:18 [所以猶太人越發想要殺他；因他--
及參
神的定義-見大英百科全書及猶太人文化
http://hk.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=7007112103976
elohim可唔可以譯做上帝? 如能,咁咪出現很多个上帝 ?!
如elohim 能譯做上帝
咁哥林多後書4:4的魔鬼咪変成上帝 ?? 怎會 ? 魔鬼係上帝 ?唔係亞馬 !
詩82:1節咪変成有諸多的上帝 ?
2010-07-18 8:40 am
阿災.......@@
不過如果真的有竄改，那最好是把它找出來～^^
(不過如果要証明找出來的是正確的，理由至少也要使人信服...咳)
PS：按我來看提摩太前書3：16 寫成"上帝"
也無法動搖真基督徒的信
因為新約主打招牌就是--------父與子同在
神在肉身顯現大概就會看成-----父神在子身上顯現
改了一個地方---------它還要經得起層層經文的驗証呢
不過拿來製造紛爭倒是千古不變的真理...........@@
2010-07-08 06:06:06 補充：
若三一論是救贖的根本之論
我第一個要問的就是：
早在第四世紀不是就已經被公認了嗎？
為什麼都21世紀了------------提出三一論的"神論"，都沒有被納入聖經新約？？
既然是來自神的道，沒納入聖經也太奇怪了.............@@
PS：那三一神論的權威性跟摩門經和偽經有什麼差別？
沒列入聖經就難以使人相信-------沒三一、沒救贖
(因為它被踢出聖經之外，頂多只能淪為"解經學")
2010-07-11 05:06:38 補充：
喔...一不小心你們就寫一堆了......@@
等我有空再來好好與你們分享一下、沒空就算了(太亂了....)
to EXORCIST
讀聖經不需要三一論我就能很好讀
你沒三一論覺得很難讀聖經，我想是因為
-----------------------你是先從耶穌入門，而不是先從耶和華入門
-----------------------你是先承認耶穌是神，所以就要為獨一真神找台階下
2010-07-11 05:08:56 補充：
8:22 在耶和華造化的起頭，在太初創造萬物之先，就有了我。
8:23 從亙古，從太初，未有世界以前，我已被立。
8:24 沒有深淵，沒有大水的泉源，我已生出。
8:25 大山未曾奠定，小山未有之先，我已生出。
8:26 耶和華還沒有創造大地和田野，並世上的土質，我已生出。
8:27 他立高天，我在那裏；他在淵面的周圍，劃出圓圈。
8:28 上使穹蒼堅硬，下使淵源穩固，
8:29 為滄海定出界限，使水不越過他的命令，立定大地的根基。
8:30 那時，我在他那裏為工師，日日為他所喜愛，常常在他面前踴躍，
8:31 踴躍在他為人預備可住之地，也喜悅住在世人之間。
(箴言)
2010-07-12 05:08:07 補充：
TO EXORCIST
箴言哪裡支持三一論了？箴言這段是在講
8:12 我─智慧以靈明為居所，又尋得知識和謀略。
8:13 敬畏耶和華在乎恨惡邪惡；那驕傲、狂妄，並惡道，以及乖謬的口，都為我所恨惡。
8:14 我有謀略和真知識；我乃聰明，我有能力。
8:15 帝王藉我坐國位；君王藉我定公平。
8:16 王子和首領，世上一切的審判官，都是藉我掌權。
8:17 愛我的，我也愛他；懇切尋求我的，必尋得見。
PS：你認為我讀聖經刻意淡化難讀的部份。 那是因為你乃在為
1:1 太初有道，道與 神同在，道就是 神。
想解法.....@@
2010-07-12 05:19:34 補充：
耶穌是不是受造物我不知道
我只知道耶穌說：
17:2 正如你曾賜給他權柄管理凡有血氣的，叫他將永生賜給你所賜給他的人。
17:3 認識你─獨一的真 神，並且認識你所差來的耶穌基督，這就是永生。
耶穌又說：
10:34 耶穌說：「你們的律法上豈不是寫著『我曾說你們是神』嗎？
10:35 經上的話是不能廢的；若那些承受 神道的人尚且稱為神，
10:36 父所分別為聖、又差到世間來的，他自稱是 神的兒子，你們還向他說『你說僭妄的話』嗎？
PS：不用三一論就能明日為什麼耶穌是神、是你們硬要搞成"父、子、聖靈(保惠師)"是三位一體的神.........噗！
2010-07-12 05:38:34 補充：
按我來看
所羅門就是在講"道"、你自己去讀所羅門的智慧篇
1：20-----9：18
你不會覺得很像新約記載的耶穌基督嗎？？？
而且祂早在太初之前就"生出"了、萬物都是藉著祂造的
所羅門總不會突然想到讚美"智慧"、然後自己加入"耶和華"吧？
別忘了--------------十戒說：不可妄稱耶和華的名
自己去看吧～這個根本不用三位一體就看得懂.......
2010-07-12 07:20:39 補充：
說穿了獨一真神只有"父"、
就是在幔利橡樹那裡向亞伯拉罕顯現的"那一位"。
17:1 亞伯蘭年九十九歲的時候，耶和華向他顯現，對他說：「我是全能的 神。你當在我面前作完全人，
獨一真神不是"三位一體"
ps：聖靈是父的靈、就是獨一真神的靈、你們把父、子、聖靈給搞混了！
10:19 你們被交的時候，不要思慮怎樣說話，或說甚麼話。到那時候，必賜給你們當說的話；
10:20 因為不是你們自己說的，乃是你們父的靈在你們裏頭說的。
2010-07-13 08:06:23 補充：
5:20 我們也知道， 神的兒子(道)已經來到，且將智慧(真理)賜給我們，使我們認識那位真實的(父耶和華)，我們也在那位真實的裏面(聖靈)，就是在他兒子耶穌基督裏面(道路、真理、生命)。這是真神，也是永生。
這：就是指父(聖靈)與子(由聖靈而生的道)與保惠師(從聖靈而來的真理之靈)同在、合為一
奉父、子、聖靈的名歸入耶穌(耶和華拯救)基督(受膏者)
這是真神：父(聖靈)、子(聖靈同在)、保惠師(聖靈同在)
也是永生：有子就有父、就有聖靈
2010-07-13 08:06:41 補充：
1:7 因為世上有許多迷惑人的出來，他們不認耶穌基督是成了肉身來的；這就是那迷惑人、敵基督的。
1:8 你們要小心，不要失去你們（有古卷：我們）所做的工，乃要得著滿足的賞賜。
1:9 凡越過基督的教訓不常守著的，就沒有 神；常守這教訓的，就有父又有子。
(約翰二書)
14:6 耶穌說：「我就是道路、真理、生命；若不藉著我，沒有人能到父那裏去。
14:7 你們若認識我，也就認識我的父。從今以後，你們認識他，並且已經看見他。」
(約翰福音)
2010-07-13 08:07:05 補充：
ps：主耶穌有神性嗎？有、保惠師有神性嗎？有
但主耶穌已經"道成肉身"、祂雖與父原為一、但絕無法跟"獨一真神"同等
使祂與父同等的原因仍在於"權柄"、因為"只有父"比子大、所以主耶穌是"萬王之王、萬主之主"、所以祂是初、祂是終
2010-07-13 08:08:59 補充：
2:6 他本有 神的形像，不以自己與 神同等為強奪的；
2:7 反倒虛己，取了奴僕的形像，成為人的樣式；
2:8 既有人的樣子，就自己卑微，存心順服，以至於死，且死在十字架上。
2:9 所以， 神將他升為至高，又賜給他那超乎萬名之上的名，
2:10 叫一切在天上的、地上的，和地底下的，因耶穌的名無不屈膝，
2:11 無不口稱「耶穌基督為主」，使榮耀歸與父 神。
(腓立比)
2010-07-13 09:16:27 補充：
說穿了有聖靈同在就有真神同在、就有真神的權柄
所以基督徒才能醫病趕鬼、使徒才能一句話就叫惡人死了
(根本不用拿刀拿槍動手)
但基督徒"不是真神"、真神是"賜權柄的那一位"
同樣主耶穌"也不是真神"、真神是"叫祂升高的那一位"
所以在聖經裡。主耶穌一下不是真神、一下又是真神
主耶穌一下說祂不憑著自己、一下又說祂隨自己意思
全在乎那個榮耀祂又賜祂有權柄的全能主～就是與祂同在的"父"
2010-07-13 09:16:41 補充：
所以主耶穌跟保惠師。基督徒一定要承認祂們是"真神"
不承認就是不承認"與祂們同在的獨一真神、就是父、就是聖靈"
不承認就是不承認祂們奉差遣所傳的"真神之道"
2010-07-14 00:37:42 補充：
TO 聖經真理
回覆意見019的問題---同在是甚麼意思呢？
"同在"在原文字義裡為"跟"，參見下列網址
http://bible.fhl.net/new/parsing.html
所以神說與雅各同在，意思就是他走到哪神都會"跟著他"
舊約就是指耶和華的靈降在雅各身上與他"同在"
或指耶和華的靈降在某人身上帶領百姓與他們"同在"
新約就是指聖靈降在基督徒身上與他"同在"
31:29 我手中原有能力害你，只是你父親的 神昨夜對我說：『你要小心，不可與雅各說好說歹。』
2010-07-14 00:44:38 補充：
為何新約不再使用"耶和華"，而要使用父或聖靈？
因為舊約的人濫用耶和華的名----現在大概沒什麼人念得出神真正的名了@@
23:36 『耶和華的默示』你們不可再提，各人所說的話必作自己的重擔（重擔和默示原文同），因為你們謬用永生 神、萬軍之耶和華─我們 神的言語。
(中間略)
23:38 你們若說『耶和華的默示』，耶和華就如此說：『因你們說「耶和華的默示」這句話，我也打發人到你們那裏去，告訴你們不可說「耶和華的默示」。』
23:39 所以我必全然忘記你們，將你們和我所賜給你們並你們列祖的城撇棄了；
23:40 又必使永遠的凌辱和長久的羞恥臨到你們，是不能忘記的。」
(耶利米)
2010-07-14 21:54:00 補充：
神的名是在於"發音"，不是在於"文字"
希臘文都寫得出摩西、大衛、一堆舊約的名字了
你想希臘文會寫不出"耶和華"嗎？
就算希臘文的發音不夠正確(不能如希伯來文正確)
如果主耶穌在傳道時有用到任何"耶和華"
福音書作者豈不會記上主耶穌的話語，並加入解釋？
事實是，新約福音書記載，從頭到尾主耶穌都用"父"稱全能主
事實是，新約其於記載，從頭到尾也不再使用"耶和華"稱全能主
事實是，到基督時代，已經沒有什麼猶太人敢直呼神的名
不是因為它是希伯來文所以才不再使用，是因為他們不敢再妄稱
2010-07-14 21:59:25 補充：
2:19 耶和華 神用土所造成的野地各樣走獸和空中各樣飛鳥都帶到那人面前，看他叫甚麼。那人怎樣叫各樣的活物，那就是牠的名字。
(創世記)
4:4 耶穌卻回答說：「經上記著說：人活著，不是單靠食物，乃是靠 神口裏所出的一切話。」
(馬太)
4:26 塞特也生了一個兒子，起名叫以挪士。那時候，人才求告耶和華的名。
(創世記)
2010-07-14 23:01:34 補充：
說穿了神的名不叫雅威、也不叫耶和華、也不叫全世界各國翻譯的聖經的名
神的名存在"希伯來語"裡，而且還要是"很正確的發音"才會叫對名
各國的文字所稱呼的"神名"只是在告訴我們信哪個神
但說穿了沒幾個人叫得出神的名
所以舊約聖經才要保留"希伯來文"，猶太人拉比才要用希伯來語念禱文
因為神的名帶有能力---換句話說直呼就是在呼叫獨一真神
亂叫就是妄稱---會被定為有罪
11:7 我們下去，在那裏變亂他們的口音，使他們的言語彼此不通。」
(創世記)
20:7 「不可妄稱耶和華─你 神的名；因為妄稱耶和華名的，耶和華必不以他為無罪。
(出埃及)
2010-07-15 05:45:35 補充：
打個比方
馬太福音記載主耶穌說
22:44 主對我主說：你坐在我的右邊，等我把你仇敵放在你的腳下。
舊約原文是什麼？
110:1 耶和華對我主說：你坐在我的右邊，等我使你仇敵作你的腳凳。
主耶穌難道會不知道舊約寫的是"耶和華"？
結果卻直接用"主"來代稱？
原因只有二種可能
1、希臘文沒有希伯來文的"耶和華"這個字發音，所以福音作者直接用主代替
2、神定意基督徒要靠著"耶穌"求告祂，免得因妄稱祂的名而冒犯祂
換句話說：神已經決定歸基督的人，不可再用"耶和華"的名亂預言
11:13 因為眾先知和律法說預言，到約翰為止。
2010-07-16 02:22:07 補充：
重點是舊約記載的故事預言，大量使用"耶和華"或"耶和華說"
可見得舊約時代，直呼耶和華名是很普遍的信仰告白
(就像如今耶穌長、耶和華短一樣)
到主傳道時代直至如今....竟然幾乎快"禁聲"了
猶太人為什麼不再唸希伯來語的"耶和華"？事出必有因
按先知書來看...妄稱招咒詛是最大的原因
即使也許基督傳道時代不是這個原因、如今2010年也不是這個原因
但老祖宗會傳下來給猶太人的原因..按我來看一定跟妄稱脫不了關係
(因為先知書裡的先知把假先知罵到臭頭、甚至是招詛不招福)
除了這個理由，想不出還有什麼理由會讓猶太人不再直呼神的名..@@？
2010-07-16 02:24:38 補充：
3:13 摩西對 神說：「我到以色列人那裏，對他們說：『你們祖宗的 神打發我到你們這裏來。』他們若問我說：『他叫甚麼名字？』我要對他們說甚麼呢？」
3:14 神對摩西說：「我是自有永有的」；又說：「你要對以色列人這樣說：『那自有的打發我到你們這裏來。』」
3:15 神又對摩西說：「你要對以色列人這樣說：『耶和華─你們祖宗的 神，就是亞伯拉罕的 神，以撒的 神，雅各的 神，打發我到你們這裏來。』耶和華是我的名，直到永遠；這也是我的紀念，直到萬代。
(出埃及)
2010-07-17 02:02:22 補充：
TO Andrew Tsai
你說的猶太教徒是2010年的猶太教徒吧....@@
你可以順便問問他們：你們被逼迫了2、3000年是不是因為先知的咒詛或得罪神？
照你這麼說他們也會告訴你"正確答案"
TO 美麗旅程
我哪裡上耶證的當了.....@@？
我是我、耶證是耶證、沒有人需要為我背書或引誘我上當～^^
2010-07-17 02:28:54 補充：
1:15 愛子是那不能看見之 神的像，是首生的，在一切被造的以先。
實際上認真說起來，聖經所說的"被造"是指刻模子
意思就是指"肉體"、物質的、無生命的
被造：2:7 耶和華 神用地上的塵土造人，
但我們將此經文的後半段也列入被造裡：將生氣吹在他鼻孔裏，他就成了有靈的活人，名叫亞當。
真是如此嗎？實際上我不覺得，我傾向於相信"靈"不屬於聖經所說的"被造"
所以我才在前面意見說：主耶穌是不是受造物，我不知道
但說實在的我不認為靈被列入聖經所指的"受造物"裡
2010-07-17 02:36:48 補充：
聖經從來也沒有提到天使是"被造"的，乃是"我們"認為天使是"被造"的
聖經只是說天使是神的僕役、是服役的靈
創世記記載
1:26 神說：「我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人，
PS：有的人相信"我們"是指三位一體神、有的人相信"我們"是指天使
所以這段經文成了伏筆：到底主耶穌不是受造物或神先造天使？？
2010-07-17 02:36:57 補充：
創世記又記
6:2 神的兒子們看見人的女子美貌，就隨意挑選，娶來為妻。
PS：一般人相信這個一定是天使(而且還是墮天使)
然而神回什麼？
6:3 耶和華說：「人既屬乎血氣，我的靈就不永遠住在他裏面；然而他的日子還可到一百二十年。」
PS：耶和華說"我的靈"，同樣沒有提到任何被造的暗示
2010-07-17 02:49:17 補充：
約伯記再次提到，神有很多兒子
1:6 有一天， 神的眾子來侍立在耶和華面前，撒但也來在其中。
PS：一般人還是相信，這裡的眾子是指天使，但仍沒有任何被造的暗示
創世記又記
32:24 只剩下雅各一人。有一個人來和他摔跤，直到黎明。
PS：一般相信這個人是天使
然而那人卻說什麼？
32:28 那人說：「你的名不要再叫雅各，要叫以色列；因為你與 神與人較力，都得了勝。」
2010-07-17 02:58:29 補充：
而到了新約
使徒使我們更認識天使，但使徒怎麼分享？
1:5 所有的天使， 神從來對哪一個說：你是我的兒子，我今日生你？又指著哪一個說：我要作他的父，他要作我的子？
PS：很確信的，只有主耶穌被神稱為"兒子"，但使徒也沒有提到天使是受造的
乃是說
1:7 論到使者，又說： 神以風為使者，以火焰為僕役；
1:13 所有的天使， 神從來對哪一個說：你坐在我的右邊，等我使你仇敵作你的腳凳？
1:14 天使豈不都是服役的靈、奉差遣為那將要承受救恩的人效力嗎？
PS：說穿了我不記得聖經有提到靈也屬於"受造"
是我們相信，除了獨一真神---其他都是"被造"的.....@@
2010-07-17 03:04:35 補充：
最後回到歌羅西書
1:15 愛子是那不能看見之 神的像，是首生的，在一切被造的以先。
注意啦～使徒說----------神的像、就是神的樣子、形象
主耶穌是神的形象，乃首生、乃一切被造以先
若靈不屬於被造，豈不說明了為什麼神的像在一切被造的以先
也說明了創世記所記
1:26 神說：「我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人，
PS：看倌自己去思考思考吧......@@，此乃我的分享，不代表任何"人"....^^
2010-07-17 03:22:44 補充：
結論就是
靈是不是受造的我不知道，我相信不是，若靈是受造的那除了獨一真神的靈其他都屬受造----大家就繼續為主耶穌是不是受造的爭東爭西
我只知道而且確信----聖經所指的"受造"是指現在我們所處的"世界"
104:28 你給牠們，牠們便拾起來；你張手，牠們飽得美食。
104:29 你掩面，牠們便驚惶；你收回牠們的氣，牠們就死亡，歸於塵土。
104:30 你發出你的靈，牠們便受造；你使地面更換為新。
104:31 願耶和華的榮耀存到永遠！願耶和華喜悅自己所造的！
PS：所以按聖經來看，主耶穌當然不屬於"受造"的啦～^^
2010-07-17 23:38:00 補充：
to Andrew Tsai
-----拉比的文獻從一開始就認為神的名字不可以講出來
ps：你所說的文獻，是多久以前的文獻啊？？
-----所以你說猶太人拉比念禱文 是用希伯來文直呼神的名字
ps：我好像不是這麼說的喔
我是說：所以猶太人拉比才要用希伯來文唸禱文
(因為神的名存在希伯來語裡、希伯來語不能被別的言語取代)
說穿了我又不知道拉比有沒有唸神的名字 .....噗！
我是說：舊約時代的人直呼神的名是很普遍的信仰告白
舊約就是指創世記到瑪拉基書所記載的"時代"
2010-07-17 23:58:47 補充：
若你不認為舊約時代的人直呼神的名是很普遍的信仰告白
或拉比文獻所言正確----------神的名字不可以講出來
請問你要怎麼面對舊約全書的大量"耶和華"？？
打個最貼切的比方
29:6 亞吉叫大衛來，對他說：「我指著永生的耶和華起誓，你是正直人。你隨我在軍中出入，我看你甚好。(撒上)
2010-07-17 23:58:54 補充：
如果亞吉沒有說"耶和華"，而是說---我指著永生的起誓，而是聖經作者自己寫上"耶和華"
請問一下：亞吉是信奉異教神的，他不提神的名只說"永生的"，大衛怎麼會知道他在講哪個神？是非利士的神還是以色列的神？？？
呼求：動詞、大聲呼叫、指名稱呼
14:11 亞撒呼求耶和華─他的 神說：「耶和華啊，惟有你能幫助軟弱的，勝過強盛的。耶和華─我們的 神啊，求你幫助我們；因為我們仰賴你，奉你的名來攻擊這大軍。耶和華啊，你是我們的 神，不要容人勝過你。」
2010-07-18 00:14:27 補充：
TO Zoe
猶太人何時才不再直呼神的名我不知道
不過謝謝你的分享～^^
2010-07-18 00:40:20 補充：
喔....忘了回Andrew Tsai一個問題我不靠文獻認識神、也不靠解經學認識神、也不靠人認識神
我只靠聖經還有神給我的智慧和生命認識神PS：所以你有不相信我所言的理由～^^
說穿了這是我所信的、我所領受的.....沒有任何"人"需要為我的分享背書
意見區滿了所以我回在這
2010-07-18 01:01:25 補充：
TO Zoe
說真的我覺得這也算是一件好事......@@
至少我們不用再耽心妄稱到神的名了.....呵呵
若不是為了分享跟禱告，實際上我也很少"講"耶和華(中文).........@@+
所以我讚許猶太人對神的敬畏～^^
不過如果真的有竄改，那最好是把它找出來～^^
(不過如果要証明找出來的是正確的，理由至少也要使人信服...咳)
PS：按我來看提摩太前書3：16 寫成"上帝"
也無法動搖真基督徒的信
因為新約主打招牌就是--------父與子同在
神在肉身顯現大概就會看成-----父神在子身上顯現
改了一個地方---------它還要經得起層層經文的驗証呢
不過拿來製造紛爭倒是千古不變的真理...........@@
2010-07-08 06:06:06 補充：
若三一論是救贖的根本之論
我第一個要問的就是：
早在第四世紀不是就已經被公認了嗎？
為什麼都21世紀了------------提出三一論的"神論"，都沒有被納入聖經新約？？
既然是來自神的道，沒納入聖經也太奇怪了.............@@
PS：那三一神論的權威性跟摩門經和偽經有什麼差別？
沒列入聖經就難以使人相信-------沒三一、沒救贖
(因為它被踢出聖經之外，頂多只能淪為"解經學")
2010-07-11 05:06:38 補充：
喔...一不小心你們就寫一堆了......@@
等我有空再來好好與你們分享一下、沒空就算了(太亂了....)
to EXORCIST
讀聖經不需要三一論我就能很好讀
你沒三一論覺得很難讀聖經，我想是因為
-----------------------你是先從耶穌入門，而不是先從耶和華入門
-----------------------你是先承認耶穌是神，所以就要為獨一真神找台階下
2010-07-11 05:08:56 補充：
8:22 在耶和華造化的起頭，在太初創造萬物之先，就有了我。
8:23 從亙古，從太初，未有世界以前，我已被立。
8:24 沒有深淵，沒有大水的泉源，我已生出。
8:25 大山未曾奠定，小山未有之先，我已生出。
8:26 耶和華還沒有創造大地和田野，並世上的土質，我已生出。
8:27 他立高天，我在那裏；他在淵面的周圍，劃出圓圈。
8:28 上使穹蒼堅硬，下使淵源穩固，
8:29 為滄海定出界限，使水不越過他的命令，立定大地的根基。
8:30 那時，我在他那裏為工師，日日為他所喜愛，常常在他面前踴躍，
8:31 踴躍在他為人預備可住之地，也喜悅住在世人之間。
(箴言)
2010-07-12 05:08:07 補充：
TO EXORCIST
箴言哪裡支持三一論了？箴言這段是在講
8:12 我─智慧以靈明為居所，又尋得知識和謀略。
8:13 敬畏耶和華在乎恨惡邪惡；那驕傲、狂妄，並惡道，以及乖謬的口，都為我所恨惡。
8:14 我有謀略和真知識；我乃聰明，我有能力。
8:15 帝王藉我坐國位；君王藉我定公平。
8:16 王子和首領，世上一切的審判官，都是藉我掌權。
8:17 愛我的，我也愛他；懇切尋求我的，必尋得見。
PS：你認為我讀聖經刻意淡化難讀的部份。 那是因為你乃在為
1:1 太初有道，道與 神同在，道就是 神。
想解法.....@@
2010-07-12 05:19:34 補充：
耶穌是不是受造物我不知道
我只知道耶穌說：
17:2 正如你曾賜給他權柄管理凡有血氣的，叫他將永生賜給你所賜給他的人。
17:3 認識你─獨一的真 神，並且認識你所差來的耶穌基督，這就是永生。
耶穌又說：
10:34 耶穌說：「你們的律法上豈不是寫著『我曾說你們是神』嗎？
10:35 經上的話是不能廢的；若那些承受 神道的人尚且稱為神，
10:36 父所分別為聖、又差到世間來的，他自稱是 神的兒子，你們還向他說『你說僭妄的話』嗎？
PS：不用三一論就能明日為什麼耶穌是神、是你們硬要搞成"父、子、聖靈(保惠師)"是三位一體的神.........噗！
2010-07-12 05:38:34 補充：
按我來看
所羅門就是在講"道"、你自己去讀所羅門的智慧篇
1：20-----9：18
你不會覺得很像新約記載的耶穌基督嗎？？？
而且祂早在太初之前就"生出"了、萬物都是藉著祂造的
所羅門總不會突然想到讚美"智慧"、然後自己加入"耶和華"吧？
別忘了--------------十戒說：不可妄稱耶和華的名
自己去看吧～這個根本不用三位一體就看得懂.......
2010-07-12 07:20:39 補充：
說穿了獨一真神只有"父"、
就是在幔利橡樹那裡向亞伯拉罕顯現的"那一位"。
17:1 亞伯蘭年九十九歲的時候，耶和華向他顯現，對他說：「我是全能的 神。你當在我面前作完全人，
獨一真神不是"三位一體"
ps：聖靈是父的靈、就是獨一真神的靈、你們把父、子、聖靈給搞混了！
10:19 你們被交的時候，不要思慮怎樣說話，或說甚麼話。到那時候，必賜給你們當說的話；
10:20 因為不是你們自己說的，乃是你們父的靈在你們裏頭說的。
2010-07-13 08:06:23 補充：
5:20 我們也知道， 神的兒子(道)已經來到，且將智慧(真理)賜給我們，使我們認識那位真實的(父耶和華)，我們也在那位真實的裏面(聖靈)，就是在他兒子耶穌基督裏面(道路、真理、生命)。這是真神，也是永生。
這：就是指父(聖靈)與子(由聖靈而生的道)與保惠師(從聖靈而來的真理之靈)同在、合為一
奉父、子、聖靈的名歸入耶穌(耶和華拯救)基督(受膏者)
這是真神：父(聖靈)、子(聖靈同在)、保惠師(聖靈同在)
也是永生：有子就有父、就有聖靈
2010-07-13 08:06:41 補充：
1:7 因為世上有許多迷惑人的出來，他們不認耶穌基督是成了肉身來的；這就是那迷惑人、敵基督的。
1:8 你們要小心，不要失去你們（有古卷：我們）所做的工，乃要得著滿足的賞賜。
1:9 凡越過基督的教訓不常守著的，就沒有 神；常守這教訓的，就有父又有子。
(約翰二書)
14:6 耶穌說：「我就是道路、真理、生命；若不藉著我，沒有人能到父那裏去。
14:7 你們若認識我，也就認識我的父。從今以後，你們認識他，並且已經看見他。」
(約翰福音)
2010-07-13 08:07:05 補充：
ps：主耶穌有神性嗎？有、保惠師有神性嗎？有
但主耶穌已經"道成肉身"、祂雖與父原為一、但絕無法跟"獨一真神"同等
使祂與父同等的原因仍在於"權柄"、因為"只有父"比子大、所以主耶穌是"萬王之王、萬主之主"、所以祂是初、祂是終
2010-07-13 08:08:59 補充：
2:6 他本有 神的形像，不以自己與 神同等為強奪的；
2:7 反倒虛己，取了奴僕的形像，成為人的樣式；
2:8 既有人的樣子，就自己卑微，存心順服，以至於死，且死在十字架上。
2:9 所以， 神將他升為至高，又賜給他那超乎萬名之上的名，
2:10 叫一切在天上的、地上的，和地底下的，因耶穌的名無不屈膝，
2:11 無不口稱「耶穌基督為主」，使榮耀歸與父 神。
(腓立比)
2010-07-13 09:16:27 補充：
說穿了有聖靈同在就有真神同在、就有真神的權柄
所以基督徒才能醫病趕鬼、使徒才能一句話就叫惡人死了
(根本不用拿刀拿槍動手)
但基督徒"不是真神"、真神是"賜權柄的那一位"
同樣主耶穌"也不是真神"、真神是"叫祂升高的那一位"
所以在聖經裡。主耶穌一下不是真神、一下又是真神
主耶穌一下說祂不憑著自己、一下又說祂隨自己意思
全在乎那個榮耀祂又賜祂有權柄的全能主～就是與祂同在的"父"
2010-07-13 09:16:41 補充：
所以主耶穌跟保惠師。基督徒一定要承認祂們是"真神"
不承認就是不承認"與祂們同在的獨一真神、就是父、就是聖靈"
不承認就是不承認祂們奉差遣所傳的"真神之道"
2010-07-14 00:37:42 補充：
TO 聖經真理
回覆意見019的問題---同在是甚麼意思呢？
"同在"在原文字義裡為"跟"，參見下列網址
http://bible.fhl.net/new/parsing.html
所以神說與雅各同在，意思就是他走到哪神都會"跟著他"
舊約就是指耶和華的靈降在雅各身上與他"同在"
或指耶和華的靈降在某人身上帶領百姓與他們"同在"
新約就是指聖靈降在基督徒身上與他"同在"
31:29 我手中原有能力害你，只是你父親的 神昨夜對我說：『你要小心，不可與雅各說好說歹。』
2010-07-14 00:44:38 補充：
為何新約不再使用"耶和華"，而要使用父或聖靈？
因為舊約的人濫用耶和華的名----現在大概沒什麼人念得出神真正的名了@@
23:36 『耶和華的默示』你們不可再提，各人所說的話必作自己的重擔（重擔和默示原文同），因為你們謬用永生 神、萬軍之耶和華─我們 神的言語。
(中間略)
23:38 你們若說『耶和華的默示』，耶和華就如此說：『因你們說「耶和華的默示」這句話，我也打發人到你們那裏去，告訴你們不可說「耶和華的默示」。』
23:39 所以我必全然忘記你們，將你們和我所賜給你們並你們列祖的城撇棄了；
23:40 又必使永遠的凌辱和長久的羞恥臨到你們，是不能忘記的。」
(耶利米)
2010-07-14 21:54:00 補充：
神的名是在於"發音"，不是在於"文字"
希臘文都寫得出摩西、大衛、一堆舊約的名字了
你想希臘文會寫不出"耶和華"嗎？
就算希臘文的發音不夠正確(不能如希伯來文正確)
如果主耶穌在傳道時有用到任何"耶和華"
福音書作者豈不會記上主耶穌的話語，並加入解釋？
事實是，新約福音書記載，從頭到尾主耶穌都用"父"稱全能主
事實是，新約其於記載，從頭到尾也不再使用"耶和華"稱全能主
事實是，到基督時代，已經沒有什麼猶太人敢直呼神的名
不是因為它是希伯來文所以才不再使用，是因為他們不敢再妄稱
2010-07-14 21:59:25 補充：
2:19 耶和華 神用土所造成的野地各樣走獸和空中各樣飛鳥都帶到那人面前，看他叫甚麼。那人怎樣叫各樣的活物，那就是牠的名字。
(創世記)
4:4 耶穌卻回答說：「經上記著說：人活著，不是單靠食物，乃是靠 神口裏所出的一切話。」
(馬太)
4:26 塞特也生了一個兒子，起名叫以挪士。那時候，人才求告耶和華的名。
(創世記)
2010-07-14 23:01:34 補充：
說穿了神的名不叫雅威、也不叫耶和華、也不叫全世界各國翻譯的聖經的名
神的名存在"希伯來語"裡，而且還要是"很正確的發音"才會叫對名
各國的文字所稱呼的"神名"只是在告訴我們信哪個神
但說穿了沒幾個人叫得出神的名
所以舊約聖經才要保留"希伯來文"，猶太人拉比才要用希伯來語念禱文
因為神的名帶有能力---換句話說直呼就是在呼叫獨一真神
亂叫就是妄稱---會被定為有罪
11:7 我們下去，在那裏變亂他們的口音，使他們的言語彼此不通。」
(創世記)
20:7 「不可妄稱耶和華─你 神的名；因為妄稱耶和華名的，耶和華必不以他為無罪。
(出埃及)
2010-07-15 05:45:35 補充：
打個比方
馬太福音記載主耶穌說
22:44 主對我主說：你坐在我的右邊，等我把你仇敵放在你的腳下。
舊約原文是什麼？
110:1 耶和華對我主說：你坐在我的右邊，等我使你仇敵作你的腳凳。
主耶穌難道會不知道舊約寫的是"耶和華"？
結果卻直接用"主"來代稱？
原因只有二種可能
1、希臘文沒有希伯來文的"耶和華"這個字發音，所以福音作者直接用主代替
2、神定意基督徒要靠著"耶穌"求告祂，免得因妄稱祂的名而冒犯祂
換句話說：神已經決定歸基督的人，不可再用"耶和華"的名亂預言
11:13 因為眾先知和律法說預言，到約翰為止。
2010-07-16 02:22:07 補充：
重點是舊約記載的故事預言，大量使用"耶和華"或"耶和華說"
可見得舊約時代，直呼耶和華名是很普遍的信仰告白
(就像如今耶穌長、耶和華短一樣)
到主傳道時代直至如今....竟然幾乎快"禁聲"了
猶太人為什麼不再唸希伯來語的"耶和華"？事出必有因
按先知書來看...妄稱招咒詛是最大的原因
即使也許基督傳道時代不是這個原因、如今2010年也不是這個原因
但老祖宗會傳下來給猶太人的原因..按我來看一定跟妄稱脫不了關係
(因為先知書裡的先知把假先知罵到臭頭、甚至是招詛不招福)
除了這個理由，想不出還有什麼理由會讓猶太人不再直呼神的名..@@？
2010-07-16 02:24:38 補充：
3:13 摩西對 神說：「我到以色列人那裏，對他們說：『你們祖宗的 神打發我到你們這裏來。』他們若問我說：『他叫甚麼名字？』我要對他們說甚麼呢？」
3:14 神對摩西說：「我是自有永有的」；又說：「你要對以色列人這樣說：『那自有的打發我到你們這裏來。』」
3:15 神又對摩西說：「你要對以色列人這樣說：『耶和華─你們祖宗的 神，就是亞伯拉罕的 神，以撒的 神，雅各的 神，打發我到你們這裏來。』耶和華是我的名，直到永遠；這也是我的紀念，直到萬代。
(出埃及)
2010-07-17 02:02:22 補充：
TO Andrew Tsai
你說的猶太教徒是2010年的猶太教徒吧....@@
你可以順便問問他們：你們被逼迫了2、3000年是不是因為先知的咒詛或得罪神？
照你這麼說他們也會告訴你"正確答案"
TO 美麗旅程
我哪裡上耶證的當了.....@@？
我是我、耶證是耶證、沒有人需要為我背書或引誘我上當～^^
2010-07-17 02:28:54 補充：
1:15 愛子是那不能看見之 神的像，是首生的，在一切被造的以先。
實際上認真說起來，聖經所說的"被造"是指刻模子
意思就是指"肉體"、物質的、無生命的
被造：2:7 耶和華 神用地上的塵土造人，
但我們將此經文的後半段也列入被造裡：將生氣吹在他鼻孔裏，他就成了有靈的活人，名叫亞當。
真是如此嗎？實際上我不覺得，我傾向於相信"靈"不屬於聖經所說的"被造"
所以我才在前面意見說：主耶穌是不是受造物，我不知道
但說實在的我不認為靈被列入聖經所指的"受造物"裡
2010-07-17 02:36:48 補充：
聖經從來也沒有提到天使是"被造"的，乃是"我們"認為天使是"被造"的
聖經只是說天使是神的僕役、是服役的靈
創世記記載
1:26 神說：「我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人，
PS：有的人相信"我們"是指三位一體神、有的人相信"我們"是指天使
所以這段經文成了伏筆：到底主耶穌不是受造物或神先造天使？？
2010-07-17 02:36:57 補充：
創世記又記
6:2 神的兒子們看見人的女子美貌，就隨意挑選，娶來為妻。
PS：一般人相信這個一定是天使(而且還是墮天使)
然而神回什麼？
6:3 耶和華說：「人既屬乎血氣，我的靈就不永遠住在他裏面；然而他的日子還可到一百二十年。」
PS：耶和華說"我的靈"，同樣沒有提到任何被造的暗示
2010-07-17 02:49:17 補充：
約伯記再次提到，神有很多兒子
1:6 有一天， 神的眾子來侍立在耶和華面前，撒但也來在其中。
PS：一般人還是相信，這裡的眾子是指天使，但仍沒有任何被造的暗示
創世記又記
32:24 只剩下雅各一人。有一個人來和他摔跤，直到黎明。
PS：一般相信這個人是天使
然而那人卻說什麼？
32:28 那人說：「你的名不要再叫雅各，要叫以色列；因為你與 神與人較力，都得了勝。」
2010-07-17 02:58:29 補充：
而到了新約
使徒使我們更認識天使，但使徒怎麼分享？
1:5 所有的天使， 神從來對哪一個說：你是我的兒子，我今日生你？又指著哪一個說：我要作他的父，他要作我的子？
PS：很確信的，只有主耶穌被神稱為"兒子"，但使徒也沒有提到天使是受造的
乃是說
1:7 論到使者，又說： 神以風為使者，以火焰為僕役；
1:13 所有的天使， 神從來對哪一個說：你坐在我的右邊，等我使你仇敵作你的腳凳？
1:14 天使豈不都是服役的靈、奉差遣為那將要承受救恩的人效力嗎？
PS：說穿了我不記得聖經有提到靈也屬於"受造"
是我們相信，除了獨一真神---其他都是"被造"的.....@@
2010-07-17 03:04:35 補充：
最後回到歌羅西書
1:15 愛子是那不能看見之 神的像，是首生的，在一切被造的以先。
注意啦～使徒說----------神的像、就是神的樣子、形象
主耶穌是神的形象，乃首生、乃一切被造以先
若靈不屬於被造，豈不說明了為什麼神的像在一切被造的以先
也說明了創世記所記
1:26 神說：「我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人，
PS：看倌自己去思考思考吧......@@，此乃我的分享，不代表任何"人"....^^
2010-07-17 03:22:44 補充：
結論就是
靈是不是受造的我不知道，我相信不是，若靈是受造的那除了獨一真神的靈其他都屬受造----大家就繼續為主耶穌是不是受造的爭東爭西
我只知道而且確信----聖經所指的"受造"是指現在我們所處的"世界"
104:28 你給牠們，牠們便拾起來；你張手，牠們飽得美食。
104:29 你掩面，牠們便驚惶；你收回牠們的氣，牠們就死亡，歸於塵土。
104:30 你發出你的靈，牠們便受造；你使地面更換為新。
104:31 願耶和華的榮耀存到永遠！願耶和華喜悅自己所造的！
PS：所以按聖經來看，主耶穌當然不屬於"受造"的啦～^^
2010-07-17 23:38:00 補充：
to Andrew Tsai
-----拉比的文獻從一開始就認為神的名字不可以講出來
ps：你所說的文獻，是多久以前的文獻啊？？
-----所以你說猶太人拉比念禱文 是用希伯來文直呼神的名字
ps：我好像不是這麼說的喔
我是說：所以猶太人拉比才要用希伯來文唸禱文
(因為神的名存在希伯來語裡、希伯來語不能被別的言語取代)
說穿了我又不知道拉比有沒有唸神的名字 .....噗！
我是說：舊約時代的人直呼神的名是很普遍的信仰告白
舊約就是指創世記到瑪拉基書所記載的"時代"
2010-07-17 23:58:47 補充：
若你不認為舊約時代的人直呼神的名是很普遍的信仰告白
或拉比文獻所言正確----------神的名字不可以講出來
請問你要怎麼面對舊約全書的大量"耶和華"？？
打個最貼切的比方
29:6 亞吉叫大衛來，對他說：「我指著永生的耶和華起誓，你是正直人。你隨我在軍中出入，我看你甚好。(撒上)
2010-07-17 23:58:54 補充：
如果亞吉沒有說"耶和華"，而是說---我指著永生的起誓，而是聖經作者自己寫上"耶和華"
請問一下：亞吉是信奉異教神的，他不提神的名只說"永生的"，大衛怎麼會知道他在講哪個神？是非利士的神還是以色列的神？？？
呼求：動詞、大聲呼叫、指名稱呼
14:11 亞撒呼求耶和華─他的 神說：「耶和華啊，惟有你能幫助軟弱的，勝過強盛的。耶和華─我們的 神啊，求你幫助我們；因為我們仰賴你，奉你的名來攻擊這大軍。耶和華啊，你是我們的 神，不要容人勝過你。」
2010-07-18 00:14:27 補充：
TO Zoe
猶太人何時才不再直呼神的名我不知道
不過謝謝你的分享～^^
2010-07-18 00:40:20 補充：
喔....忘了回Andrew Tsai一個問題我不靠文獻認識神、也不靠解經學認識神、也不靠人認識神
我只靠聖經還有神給我的智慧和生命認識神PS：所以你有不相信我所言的理由～^^
說穿了這是我所信的、我所領受的.....沒有任何"人"需要為我的分享背書
意見區滿了所以我回在這
2010-07-18 01:01:25 補充：
TO Zoe
說真的我覺得這也算是一件好事......@@
至少我們不用再耽心妄稱到神的名了.....呵呵
若不是為了分享跟禱告，實際上我也很少"講"耶和華(中文).........@@+
所以我讚許猶太人對神的敬畏～^^
2010-07-17 8:54 pm
《 西奈抄本》是最早期有提前3：16這段經文的手抄本聖經。其中提摩太前書3：16論及耶穌的經文；《西奈抄本》説：「他成為肉體顯現出來。」“網友聖經真理”因此聲稱和合本提前3：16：「上帝在肉身顯現」，是為了支持三位一體而進行的竄改行為，但卻忽略了早期基督教教會領導寫給當時教會的書信。下列是公元3世紀前，一些教會領導寫給當時教會的書信節錄：1. Ignatius of Antioch (ca 50 - between 98 and 117)Ignatius是基督教一位早期的教父，直接授徒於使徒約翰，後殉道於羅馬鬥獸場。他當年寫給教會的書信Ignatius' letter to the Ephesians，有這樣的一段說話：「There is one Physician who is possessed both of flesh and spirit; both made and not made; God existing in flesh; true life in death; both of Mary and of God; first passible and then impassible— even Jesus Christ our Lord. (第7章)」There is one Physician who is possessed both of flesh and spirit; both made and not made; God existing in flesh ... God Himself being manifested in human form for the renewal of eternal lif e (第19章.)Ignatius' letter to the Ephesians全文詳見：http://www.newadvent.org/fathers/0104.htm2. Saint Hippolytus (c. 170 – c. 236)在他的一篇書信Against Noetus中這樣提到：「He now, coming forth into the world, was manifested as God in a body, coming forth too as a perfect man. For it was not in mere appearance or by conversion, but in truth, that He became man. . (第17章)」Against Noetus全文詳見：http://www.newadvent.org/fathers/0521.htm3. Dionysius of Alexandria (late 2nd to early 3rd century)他於248年擔任埃及的亞歷山大港的教皇，直至265年11月7日逝世為止。他曾在給教會的書信Conciliations ( I: 1:853)中這樣提到："For God was manifest in the flesh, made of woman, born out of God the Father, out of the womb before the morning star."」從上述早期教會的書信，足已反映公元3世紀前，基督徒己認為耶穌是上帝道成肉身來到世上的，跟和合本提摩太前書3：16那句“就是上帝在肉身顯現．．．”完全吻合。證明“網友聖經真理”所聲稱為了支持三位一體道理的緣故，而竄改經文這羅輯並無根據。 此外，網友「聖經真理」說：「現在，大部份聖經學者都同意，把“上帝”一詞加進這節經文裏乃竄改了原文意思。因此較近期的譯本，都把這節經文正確地譯作：“他” 在肉體中給顯現出來。」但我見21st Century King James Version (即較近期的KJV)仍譯作God，而不是He
「And beyond controversy, great is the mystery of godliness: God was manifest in the flesh, justified in the Spirit, seen by angels, preached unto the Gentiles, believed on in the world, received up into glory.」
http://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20Timothy+3&version=KJ21
2010-07-17 14:35:58 補充：
想糾正 網友“聖經真理”所說
「這就是著名的《西奈抄本》。它被鑑定為公元350年左右之物，比當時的權威抄本早六百多年，這份抄本不但顯示《新約聖經》的原文沒有任何重大變動，同時也幫助學者找出較後期抄本竄改了的地方。」
這句話很有誤導成份
2010-07-17 14:36:21 補充：
《西奈抄本》（Codex Sinaiticus）的確是新約最完備的古老手抄本。但它並不是最古老新約手抄本，根據英文維基百科，現存最古老新約手抄本為《梵蒂岡抄本》（Codex Vaticanus），它在15世紀已存放於羅馬梵蒂岡大圖書館，被鑑定為公元325–350年左右之物，在1844年發現《西奈抄本》前，它為最可靠之新約手抄本，並無其他手抄本可比美。不過《梵蒂岡抄本》並沒有提前3：16這段經文，所以不能跟《西奈抄本》作比較。
2010-07-17 14:36:39 補充：
根據英文維基百科資料：
(1) 《梵蒂岡抄本》梵蒂岡抄本（Codex Vaticanus）
出土年份：15世紀已存放於羅馬梵蒂岡大圖書館
抄寫年份：325–350
http://en.wikipedia.org/wiki/Codex_Vaticanus
(2)《 西奈抄本》（Codex Sinaiticus）
出土年份：1844
抄寫年份：330-360
http://en.wikipedia.org/wiki/Codex_Sinaiticus
2010-07-18 00:07:19 補充：
TO:提亞
猶太人自被擄巴比倫便不敢再對「耶和華」直呼其名了，那是因為他們當初不守神的律例，所以遭到神很重的懲罰。國破家亡、聖殿被毀、約櫃失縱(至今仍未尋回)，這一切都是因當初不遵守神的律法，不聽先知勸道之過，所以他們覺得對不起神，再無資格直呼神的名字，從此讀聖經時，見到「耶和華」便不能按字發音，要讀the Lord或the name的希伯來文。
2010-07-18 00:14:10 補充：
新約可見猶太法利賽人的律法主義，這行為在今天以色列仍可見到，2000年無變過，但在舊約是找不到的，這全因當猶太人當初不守神的律法，被擄巴比倫後才知道錯，但矯枉過正所致。
由那時起直到今天，猶太人不敢直呼神的名字，不但口上不讀「耶和華」的希伯來文讀音，連寫不也敢寫，文字上會用the Lord或the name的希伯來文代替。從此，希伯來文中若文中不是另有所指的話，一見到the Lord或the name便是指上帝了。
新約耶穌年代，是被擄巴比倫回歸後400年之後的事，那時的人已習慣了用the Lord來是指上帝，若自呼「耶和華」這個名，不但有違當時風俗習慣，而且會冒犯猶太人的。
2010-07-18 00:34:03 補充：
TO: 提亞
「拉比」這個銜頭，是猶太人被擄巴比倫後才有的，等於基督教的牧師。以前猶太人對神的律法漠不關心，召致神很重的懲罰，受罰後才知道遵守神律法的重要性，所以才開始有「拉比」的出現，直到今天
有得「拉比」這個銜頭，就肯定是被擄巴比倫後的事，那時的人已習慣不對「耶和華」直呼其名，所以猶太拉比的祈禱，肯定不會直讀「耶和華」的希伯來文發音。直到今天的猶太人還是一樣，讀聖經時一見到「耶和華」，要讀the Lord或the name，祈禱時也是以the Lord或the name來指上帝的。若敢對神直呼其名，猶太人會覺得是十分無禮的行為。
「And beyond controversy, great is the mystery of godliness: God was manifest in the flesh, justified in the Spirit, seen by angels, preached unto the Gentiles, believed on in the world, received up into glory.」
http://www.biblegateway.com/passage/?search=1%20Timothy+3&version=KJ21
2010-07-17 14:35:58 補充：
想糾正 網友“聖經真理”所說
「這就是著名的《西奈抄本》。它被鑑定為公元350年左右之物，比當時的權威抄本早六百多年，這份抄本不但顯示《新約聖經》的原文沒有任何重大變動，同時也幫助學者找出較後期抄本竄改了的地方。」
這句話很有誤導成份
2010-07-17 14:36:21 補充：
《西奈抄本》（Codex Sinaiticus）的確是新約最完備的古老手抄本。但它並不是最古老新約手抄本，根據英文維基百科，現存最古老新約手抄本為《梵蒂岡抄本》（Codex Vaticanus），它在15世紀已存放於羅馬梵蒂岡大圖書館，被鑑定為公元325–350年左右之物，在1844年發現《西奈抄本》前，它為最可靠之新約手抄本，並無其他手抄本可比美。不過《梵蒂岡抄本》並沒有提前3：16這段經文，所以不能跟《西奈抄本》作比較。
2010-07-17 14:36:39 補充：
根據英文維基百科資料：
(1) 《梵蒂岡抄本》梵蒂岡抄本（Codex Vaticanus）
出土年份：15世紀已存放於羅馬梵蒂岡大圖書館
抄寫年份：325–350
http://en.wikipedia.org/wiki/Codex_Vaticanus
(2)《 西奈抄本》（Codex Sinaiticus）
出土年份：1844
抄寫年份：330-360
http://en.wikipedia.org/wiki/Codex_Sinaiticus
2010-07-18 00:07:19 補充：
TO:提亞
猶太人自被擄巴比倫便不敢再對「耶和華」直呼其名了，那是因為他們當初不守神的律例，所以遭到神很重的懲罰。國破家亡、聖殿被毀、約櫃失縱(至今仍未尋回)，這一切都是因當初不遵守神的律法，不聽先知勸道之過，所以他們覺得對不起神，再無資格直呼神的名字，從此讀聖經時，見到「耶和華」便不能按字發音，要讀the Lord或the name的希伯來文。
2010-07-18 00:14:10 補充：
新約可見猶太法利賽人的律法主義，這行為在今天以色列仍可見到，2000年無變過，但在舊約是找不到的，這全因當猶太人當初不守神的律法，被擄巴比倫後才知道錯，但矯枉過正所致。
由那時起直到今天，猶太人不敢直呼神的名字，不但口上不讀「耶和華」的希伯來文讀音，連寫不也敢寫，文字上會用the Lord或the name的希伯來文代替。從此，希伯來文中若文中不是另有所指的話，一見到the Lord或the name便是指上帝了。
新約耶穌年代，是被擄巴比倫回歸後400年之後的事，那時的人已習慣了用the Lord來是指上帝，若自呼「耶和華」這個名，不但有違當時風俗習慣，而且會冒犯猶太人的。
2010-07-18 00:34:03 補充：
TO: 提亞
「拉比」這個銜頭，是猶太人被擄巴比倫後才有的，等於基督教的牧師。以前猶太人對神的律法漠不關心，召致神很重的懲罰，受罰後才知道遵守神律法的重要性，所以才開始有「拉比」的出現，直到今天
有得「拉比」這個銜頭，就肯定是被擄巴比倫後的事，那時的人已習慣不對「耶和華」直呼其名，所以猶太拉比的祈禱，肯定不會直讀「耶和華」的希伯來文發音。直到今天的猶太人還是一樣，讀聖經時一見到「耶和華」，要讀the Lord或the name，祈禱時也是以the Lord或the name來指上帝的。若敢對神直呼其名，猶太人會覺得是十分無禮的行為。
2010-07-15 12:48 am
假的真不了！
帖撒羅尼後書 2:11 [ 故此，神就給他們一個生發錯誤的心，叫他們信從虛謊。]
帖撒羅尼後書 2:11 [ 故此，神就給他們一個生發錯誤的心，叫他們信從虛謊。]
2010-07-12 11:18 pm
回Andrew Tsai
早期基督徒於傳統宗教視為異端，一般猶太人大多盲從附和，是非不分。
使徒保羅正正就被人視為“異端”。
（使徒行傳24：14）但有一件事，我向你承認，就是他們所稱為異端的道，我正按著那道事奉我祖宗的神，又信合乎律法的和先知書上一切所記載的。
今日傳統宗教又有樣學樣，利用背棄真道的天主教的主教會議，視真基督徒為“異端”。
撒但手段，似曾相識！
真正的“異端”，是要按聖經分曉，而不是由教會決定。
2010-07-12 15:31:25 補充：
回EXORCIST
以下引自維基百科：
在17世紀時，羅馬天主教學者Voss已宣稱此亞他拿修信經並非出於阿塔拿修之手，而文中更未使用阿塔拿修最為強調的「本體相同」一詞。自此此信經之作者巳無人確知。
而近代學者凱利認為此信經反映了關於基督論到底是二位一體、一位一體、二位二體等的爭論，故應是針對涅斯多留主義而作的，其著作年代應在428年之後，不是阿塔拿修編纂的，只是藉由他的盛名而訂的名稱。
亞他拿修信經是何人撰寫也不知？你卻堅信一些不知來歷的東西！為甚麼你會認同那些由叛道的羅馬天主教會主持的宗教會議的裁判呢？
太15:9 “他們將人的吩咐當作道理教導人，所以拜我也是枉然。”？
信經，不如信聖經吧：
早期基督徒於傳統宗教視為異端，一般猶太人大多盲從附和，是非不分。
使徒保羅正正就被人視為“異端”。
（使徒行傳24：14）但有一件事，我向你承認，就是他們所稱為異端的道，我正按著那道事奉我祖宗的神，又信合乎律法的和先知書上一切所記載的。
今日傳統宗教又有樣學樣，利用背棄真道的天主教的主教會議，視真基督徒為“異端”。
撒但手段，似曾相識！
真正的“異端”，是要按聖經分曉，而不是由教會決定。
2010-07-12 15:31:25 補充：
回EXORCIST
以下引自維基百科：
在17世紀時，羅馬天主教學者Voss已宣稱此亞他拿修信經並非出於阿塔拿修之手，而文中更未使用阿塔拿修最為強調的「本體相同」一詞。自此此信經之作者巳無人確知。
而近代學者凱利認為此信經反映了關於基督論到底是二位一體、一位一體、二位二體等的爭論，故應是針對涅斯多留主義而作的，其著作年代應在428年之後，不是阿塔拿修編纂的，只是藉由他的盛名而訂的名稱。
亞他拿修信經是何人撰寫也不知？你卻堅信一些不知來歷的東西！為甚麼你會認同那些由叛道的羅馬天主教會主持的宗教會議的裁判呢？
太15:9 “他們將人的吩咐當作道理教導人，所以拜我也是枉然。”？
信經，不如信聖經吧：
2010-07-10 3:54 pm
回提亞
同在是甚麼意思呢？
創世記 28:15 我也與你同在。你無論往那裡去，我必保佑你，領你歸回這地，總不離棄你，直到我成全了向你所應許的。
創世記 35:6 於是雅各和一切與他同在的人到了迦南地的路斯，就是伯特利。
撒母耳記下 5:10 大衛日見強盛，因為耶和華─萬軍之神與他同在。
2010-07-10 08:03:04 補充：
回阿逸
問題是 [他] 或是 [上帝]！
問題不是 [他] 或是 [祂]！
何況，古時是沒有 [祂] 這字，很多古字典是是沒有這[祂]字，這[祂]字是宗教人仕故作神聖，將 [他] 變作 [祂] 吧！
2010-07-10 08:06:55 補充：
回EXORCIST
根據上文，16節“他在肉身顯現” 的 “他” 不是指 15節 “神的家the house of God”或 “永活神的教會the church of the living God、真理的柱石和根基the pillar and ground of the truth” 因是這些通通不可能用男性“他”去代表的。
所以16節的男性 “他”是代表13節的 “基督耶穌Christ Jesus”。
問題是 [他] 或是 [上帝]！
問題不是 [他] 或是 [祂]！
何況，古時是沒有 [祂] 這字，很多古字典是是沒有這[祂]字，這[祂]字是宗教人仕故作神聖，將 [他] 變作 [祂] 吧！
2010-07-10 08:13:17 補充：
回南太平洋
自從完美的亞當犯罪以後，有幾千年的時間，人類找不到以下問題的答案：“世上有沒有人能十全十美地體現敬虔的意義呢？”在那段時間裏，人們始終無法從有罪的人類當中，找到任何一個能十全十美地過敬虔一生的人。
但指定的時候一到，耶和華就揭露這個“神聖秘密”的答案。耶和華把獨生子的生命從天上轉移到馬利亞腹中，讓他降生成為完美的人。耶穌在地上的一生，包括令他深感羞辱的死亡方式，都充分表明對天父忠貞不二，熱誠專注地事奉上帝是甚麽意思。
因此，保羅受耶和華啟示談及“敬虔”時説，耶穌的一生體現了敬虔的真義。耶穌的榜樣很值得我們仿效。
這一節翻譯成『他在肉身顯現』便能表達上帝的旨意。
2010-07-10 08:17:01 補充：
回Andrew Tsai
在聖經中使同 “神” 一字時，是不是一定指上帝呢？
在聖經中， “天使” 一詞也可譯作神：
詩8:5 “你叫他比天使（或譯：神）微小一點，並賜他榮耀尊貴為冠冕。”
在聖經中，某些有特別權力的人也被稱為神：
詩82:6 “我曾說：你們是神，都是至高者的兒子。”
在聖經中，連撤但也是神：
林後4:4 “此等不信之人被這世界的神弄瞎了心眼，不叫基督榮耀福音的光照著他們。基督本是神的像。”
所以，耶穌既是上帝的獨身子，稱為“神” 並無不妥。
不過，正如天使、那些有特權的人、以及撤但都不是這位獨一的真神，同樣，耶穌也不是這位獨一的真神。
2010-07-10 08:22:48 補充：
回EXORCIST
新約的四福音是很易閱讀，但加入三一觀點閱讀便很難讀通的。
馬太福音6：9 “耶穌說禱告的對象只是天父。”
馬太福音14：23 “耶穌向上帝禱告”
馬太福音 17:5 “上帝公開說：這是我的愛子，我所喜悅的。”
馬太福音20：23 “坐在我的左右，不是我可以賜，乃是我父賜。”
馬太福音26:39 “我父阿，不要照我的意思，只要照你的意思。”
馬太福音26:42 "我父阿，這杯若不能離開我，就願你的意旨成全。”
馬太福音28:18 “天上地下所有的權柄都賜給耶穌了。”
馬可福音9：7 “上帝説：耶穌是我的愛子。”
馬可福音13：32 “那日子，那時辰，子不知道，惟有父知道。”
2010-07-10 08:24:09 補充：
回EXORCIST
新約的四福音是很易閱讀，但加入三一觀點閱讀便很難讀通的。
路加福音1：32 “天使作證耶穌是至高者的兒子。”
路加福音1：35 “耶穌要受聖靈保護。”
路加福音4：8 “耶穌說只可事奉上帝，單要崇拜他。”
路加福音6:12 “耶穌出去，整夜禱告上帝。”
路加福音22:29 “上帝將國賜給耶穌”
約翰福音1：18 “從來沒有人看見上帝，父懷裏的獨生子卻有很多人看見過。”
約翰福音1：29，34，41，49 "拿但業：耶穌是上帝的兒子！”
約翰福音 4:34 "耶穌不是作成他自己的工。"
約翰福音5：19 “耶穌：子憑著自己不能作什麼，見父所作的，子才能作。”
2010-07-10 08:24:41 補充：
回EXORCIST
新約的四福音是很易閱讀，但加入三一觀點閱讀便很難讀通的。
約翰福音約5:26 “父賜給他兒子也照樣在自己有生命”
約翰福音5：27-29 “人子審判的權柄是上帝賜給他的。”
約翰福音 5:30 "耶穌不能憑著自己作審判。"
約翰福音6：69 “我們知道耶穌是上帝的聖者。”約翰福音7：28，29 “我是從他來的，他也是差了我來。”
約翰福音 7:16 "耶穌的教訓不是他自己的"
約翰福音8：42 “我是出於上帝，也是從上帝而來，並不是由著自己來，乃是他差我來。”
約翰福音10：36 “父所分别為聖、又差到世間來的，他自稱是上帝的兒子。”
2010-07-10 08:25:04 補充：
回EXORCIST
新約的四福音是很易閱讀，但加入三一觀點閱讀便很難讀通的。
約翰福音10：36 “父所分别為聖、又差到世間來的，他自稱是上帝的兒子。”
約翰福音12：49 “差我來的父已經給我命令，叫我說什麼，講什麼。”
約翰福音14：6 “耶穌說他只道路，藉著他往天父那裡。”
約翰福音14：28 “因為父是比我大的”
約翰福音17:3 “得永生的條件沒包括認識聖靈。”
約翰福音20：17 “我的父，也是你們的父，我的上帝，也是你們的上帝。”
約翰福音20：31 “約翰的總結是：記這些事要叫你們信耶穌是基督，是神的兒子。”
2010-07-10 08:34:05 補充：
回EXORCIST
耶穌在地上時，有些人親自聆聽和觀察這位偉大人物，甚至與他交談共事！這位偉大人物曾有億萬年的時間與耶和華上帝在天上共處！
作為上帝忠信的兒子，耶穌在凡事上都效法他的天父。不錯，耶穌在地上時無論經歷甚麽環境，他所做的事都與他的天父全能的上帝在同樣環境下所做的完全一樣。因此，當我們研讀耶穌基督的一生和服事職務時，我們實際上得以獲知上帝是個怎樣的神。
由於耶穌能够完完全全反映天父的特質，所以他可以説：看見了我，就是看見了父親。
每當我們在聖經裏讀到耶穌的一言一行，讀到他怎樣流露出真摯感情，讀到他怎樣處事待人，天父就彷彿活現在我們眼前。耶和華用這個方法使我們清楚認識他，實在是巧妙極了。
2010-07-10 11:12:12 補充：
回EXORCIST
聖經還有大量經文表明父與子的分別，請勿視若無睹：
使徒行傳2:32 “這耶穌，上帝已經叫他復活了，我們都為這事作見證。”
使徒行傳3：15 “上帝叫耶穌從死裏復活了；我們都是為這事作見證。”
使徒行傳4：12 “耶穌是上帝有賜下的，我們可以靠著得救。”
使徒行傳7：55 “復活升天後的耶穌與上帝不是一體的。”
使徒行傳10：38 “上帝以聖靈和能力膏耶穌。”
羅馬書8：34 “耶穌從死裡復活，現今在上帝的右邊，替我們祈求。”
哥林多前書8:5,6 “在天或在地，稱為神的有很多；然而我們只有一位神。”
哥林多前書11：3 “我願你們知道，上帝是基督的頭。”
2010-07-10 11:21:40 補充：
回EXORCIST
聖經還有大量經文表明父與子的分別，請勿視若無睹：
哥林多前書15：15 “因我們見證上帝是叫基督復活了。”
哥林多前書15:24 “再後，基督既將一切都毀滅了，就把國交與父上帝。”
哥林多前書15：28 “子也要自己服上帝，叫上帝在萬物之上。”
哥林多前書15:45 “降世為人的耶穌等同亞當。”
哥林多後書4：4-6 “基督只是神的像而已。”
加拉太書3：20 “耶穌是中保的角色，而非上帝。”
腓立比書2：9 “上帝將耶穌升高，又賜給他超乎萬名之上的名。”
希伯來書4:14 “耶穌是大祭司，助人親近上帝。”
希伯來書5:2 “耶穌自己也是被軟弱所困。”
2010-07-10 11:46:13 補充：
回EXORCIST
希伯來書12：2 “耶穌坐在上帝寶座的右邊。”
雅各書1:13 “上帝不能被惡試探，耶穌卻被那惡者試探。”
約翰一書4：9 “上帝差他獨生子到世間來。”
啟示錄1:1 "耶穌基督的啟示，是上帝賜給他。"
啟示錄3：2 “在耶穌的上帝面前，沒有一樣是完全的。”
啟示錄20：6 “基督和他的門徒，身份同是君王。”
其實，被人用來支持三位一體經文是很少的，而且也是被曲解，詳情始下：
http://hk.myblog.yahoo.com/truth-witness/
既然有這麼大量經文表明父與子是有分別，為甚麼不認真去自我反省呢？
2010-07-10 20:26:25 補充：
回EXORCIST，Andrew Tsai
你們承認父和子有所差別，可見你們並非真正相信三位一體了。三位一體是基於亞他那修信經：
我等敬拜一體三位，而三位一體之神。 其位不紊，其體不分。 父一位，子一位，聖靈亦一位。 然而父子聖靈同一神性，同一榮耀，亦同一永恆之尊嚴。 父如何，子如何，聖靈亦如何。 父不受造，子不受造，聖靈亦不受造。 父無限，子無限，聖靈亦無限。 父永恆，子永恆，聖靈亦永恆。 非三永恆者，乃一永恆者。 非三不受造者，非三無限者，乃一不受造者，一無限者。 如此，父全能，子全能，聖靈亦全能。 然而，非三全能者，乃一全能者。 如是，父是神，子是神，聖靈亦是神。 然而，非三神，乃一神。
2010-07-10 20:33:05 補充：
回EXORCIST，Andrew Tsai
亞他那修信經：
如是，父是主，子是主，聖靈亦是主。 然而，非三主，乃一主。 依基督真道，我等不得不認三位均為神，均為主。 依大公教，我等亦不得謂神有三，亦不得謂主有三。 父非由誰作成：既非受造，亦非受生。 子獨由於父：非作成，亦非受造；而為受生。 聖靈由於父和子：既非作成，亦非受造，亦非受生；而為發出。 如是，有一父，非三父，有一子，非三子，有一聖靈，非三聖靈。 且此三位無分先後，無別尊卑。 三位乃均永恆，而同等。
亞他那修信經說父、子、聖靈沒有分別，你們卻說父和子有所差別，真是各施各法，各自各精釆。佩服！佩服！
2010-07-12 12:33:46 補充：
TO EXORCIST
箴言 8:22所説的智慧，不可能是指上帝的智慧或是一種抽象的特質。因為智慧既是永恆的上帝的屬性之一，它一向都是存在的。
這裏描述的智慧是上帝造的，是耶和華最初的作為。耶和華上帝一向都存在，本來就有智慧。換句話説，上帝的智慧是沒有開始的，不是創造出來的。再説，這裏描述的智慧會説話，能行動，它所指的顯然是一位個體。
西1：15 “愛子是那不能看見之上帝的像，是首生的，在一切被造的以先。”
箴言描述智慧的化身其實象徵降世為人以前的上帝兒子耶穌基督。
http://hk.myblog.yahoo.com/truth-witness/article?mid=1468
2010-07-12 12:35:06 補充：
TO EXORCIST
將上帝的兒子描述為智慧是很恰當的，因為他把耶和華奇妙的旨意和超卓的教誨顯明出來。聖經説耶穌是“上帝的智慧”：
林前1：24 “基督總為上帝的能力，上帝的智慧。”
林前1：30 “但你們得在基督耶穌裡，是本乎上帝，上帝又使他成為我們的智慧、公義、聖潔、救贖。”
大多英語譯本使用 “possessed”這字，意思是擁有，即耶穌是屬於上帝所擁有。
http://hk.myblog.yahoo.com/truth-witness/article?mid=1468
2010-07-12 12:43:56 補充：
TO EXORCIST
箴言 8:22：
呂振中譯本 “他就造了我”
The Message "made (製造) ”
Amplified Bible “formed (形成；產生) ”
New Living Translation “formed (形成；產生) ”
Holman Christian Standard Bible “made (製造) ”
New International Reader's Version "created (創造)”
http://hk.myblog.yahoo.com/truth-witness/article?mid=1468
2010-07-12 22:28:42 補充：
回Andrew Tsai
誰是“真神，也是永生”？
我們的主耶穌基督的父親耶和華，就是真神。他是造物主，樂意把永生賜給所有愛他的人。凡是讀過聖經，相信聖經的人，都會這樣回答標題所提出的問題。
可是，許多上教堂的人卻對標題所引的經文，約翰一書5：20，有另一個理解。
約翰一書5：20 “這是真神，也是永生。”
相信三位一體教義的人認為，經文中的代詞 “這”（希臘語“οὗτος”）指的是其直接先行詞“耶穌基督”。他們斷言，耶穌就是“真神，也是永生”。
這種看法有聖經根據嗎？請看：
http://hk.myblog.yahoo.com/truth-witness/article?mid=1543
同在是甚麼意思呢？
創世記 28:15 我也與你同在。你無論往那裡去，我必保佑你，領你歸回這地，總不離棄你，直到我成全了向你所應許的。
創世記 35:6 於是雅各和一切與他同在的人到了迦南地的路斯，就是伯特利。
撒母耳記下 5:10 大衛日見強盛，因為耶和華─萬軍之神與他同在。
2010-07-10 08:03:04 補充：
回阿逸
問題是 [他] 或是 [上帝]！
問題不是 [他] 或是 [祂]！
何況，古時是沒有 [祂] 這字，很多古字典是是沒有這[祂]字，這[祂]字是宗教人仕故作神聖，將 [他] 變作 [祂] 吧！
2010-07-10 08:06:55 補充：
回EXORCIST
根據上文，16節“他在肉身顯現” 的 “他” 不是指 15節 “神的家the house of God”或 “永活神的教會the church of the living God、真理的柱石和根基the pillar and ground of the truth” 因是這些通通不可能用男性“他”去代表的。
所以16節的男性 “他”是代表13節的 “基督耶穌Christ Jesus”。
問題是 [他] 或是 [上帝]！
問題不是 [他] 或是 [祂]！
何況，古時是沒有 [祂] 這字，很多古字典是是沒有這[祂]字，這[祂]字是宗教人仕故作神聖，將 [他] 變作 [祂] 吧！
2010-07-10 08:13:17 補充：
回南太平洋
自從完美的亞當犯罪以後，有幾千年的時間，人類找不到以下問題的答案：“世上有沒有人能十全十美地體現敬虔的意義呢？”在那段時間裏，人們始終無法從有罪的人類當中，找到任何一個能十全十美地過敬虔一生的人。
但指定的時候一到，耶和華就揭露這個“神聖秘密”的答案。耶和華把獨生子的生命從天上轉移到馬利亞腹中，讓他降生成為完美的人。耶穌在地上的一生，包括令他深感羞辱的死亡方式，都充分表明對天父忠貞不二，熱誠專注地事奉上帝是甚麽意思。
因此，保羅受耶和華啟示談及“敬虔”時説，耶穌的一生體現了敬虔的真義。耶穌的榜樣很值得我們仿效。
這一節翻譯成『他在肉身顯現』便能表達上帝的旨意。
2010-07-10 08:17:01 補充：
回Andrew Tsai
在聖經中使同 “神” 一字時，是不是一定指上帝呢？
在聖經中， “天使” 一詞也可譯作神：
詩8:5 “你叫他比天使（或譯：神）微小一點，並賜他榮耀尊貴為冠冕。”
在聖經中，某些有特別權力的人也被稱為神：
詩82:6 “我曾說：你們是神，都是至高者的兒子。”
在聖經中，連撤但也是神：
林後4:4 “此等不信之人被這世界的神弄瞎了心眼，不叫基督榮耀福音的光照著他們。基督本是神的像。”
所以，耶穌既是上帝的獨身子，稱為“神” 並無不妥。
不過，正如天使、那些有特權的人、以及撤但都不是這位獨一的真神，同樣，耶穌也不是這位獨一的真神。
2010-07-10 08:22:48 補充：
回EXORCIST
新約的四福音是很易閱讀，但加入三一觀點閱讀便很難讀通的。
馬太福音6：9 “耶穌說禱告的對象只是天父。”
馬太福音14：23 “耶穌向上帝禱告”
馬太福音 17:5 “上帝公開說：這是我的愛子，我所喜悅的。”
馬太福音20：23 “坐在我的左右，不是我可以賜，乃是我父賜。”
馬太福音26:39 “我父阿，不要照我的意思，只要照你的意思。”
馬太福音26:42 "我父阿，這杯若不能離開我，就願你的意旨成全。”
馬太福音28:18 “天上地下所有的權柄都賜給耶穌了。”
馬可福音9：7 “上帝説：耶穌是我的愛子。”
馬可福音13：32 “那日子，那時辰，子不知道，惟有父知道。”
2010-07-10 08:24:09 補充：
回EXORCIST
新約的四福音是很易閱讀，但加入三一觀點閱讀便很難讀通的。
路加福音1：32 “天使作證耶穌是至高者的兒子。”
路加福音1：35 “耶穌要受聖靈保護。”
路加福音4：8 “耶穌說只可事奉上帝，單要崇拜他。”
路加福音6:12 “耶穌出去，整夜禱告上帝。”
路加福音22:29 “上帝將國賜給耶穌”
約翰福音1：18 “從來沒有人看見上帝，父懷裏的獨生子卻有很多人看見過。”
約翰福音1：29，34，41，49 "拿但業：耶穌是上帝的兒子！”
約翰福音 4:34 "耶穌不是作成他自己的工。"
約翰福音5：19 “耶穌：子憑著自己不能作什麼，見父所作的，子才能作。”
2010-07-10 08:24:41 補充：
回EXORCIST
新約的四福音是很易閱讀，但加入三一觀點閱讀便很難讀通的。
約翰福音約5:26 “父賜給他兒子也照樣在自己有生命”
約翰福音5：27-29 “人子審判的權柄是上帝賜給他的。”
約翰福音 5:30 "耶穌不能憑著自己作審判。"
約翰福音6：69 “我們知道耶穌是上帝的聖者。”約翰福音7：28，29 “我是從他來的，他也是差了我來。”
約翰福音 7:16 "耶穌的教訓不是他自己的"
約翰福音8：42 “我是出於上帝，也是從上帝而來，並不是由著自己來，乃是他差我來。”
約翰福音10：36 “父所分别為聖、又差到世間來的，他自稱是上帝的兒子。”
2010-07-10 08:25:04 補充：
回EXORCIST
新約的四福音是很易閱讀，但加入三一觀點閱讀便很難讀通的。
約翰福音10：36 “父所分别為聖、又差到世間來的，他自稱是上帝的兒子。”
約翰福音12：49 “差我來的父已經給我命令，叫我說什麼，講什麼。”
約翰福音14：6 “耶穌說他只道路，藉著他往天父那裡。”
約翰福音14：28 “因為父是比我大的”
約翰福音17:3 “得永生的條件沒包括認識聖靈。”
約翰福音20：17 “我的父，也是你們的父，我的上帝，也是你們的上帝。”
約翰福音20：31 “約翰的總結是：記這些事要叫你們信耶穌是基督，是神的兒子。”
2010-07-10 08:34:05 補充：
回EXORCIST
耶穌在地上時，有些人親自聆聽和觀察這位偉大人物，甚至與他交談共事！這位偉大人物曾有億萬年的時間與耶和華上帝在天上共處！
作為上帝忠信的兒子，耶穌在凡事上都效法他的天父。不錯，耶穌在地上時無論經歷甚麽環境，他所做的事都與他的天父全能的上帝在同樣環境下所做的完全一樣。因此，當我們研讀耶穌基督的一生和服事職務時，我們實際上得以獲知上帝是個怎樣的神。
由於耶穌能够完完全全反映天父的特質，所以他可以説：看見了我，就是看見了父親。
每當我們在聖經裏讀到耶穌的一言一行，讀到他怎樣流露出真摯感情，讀到他怎樣處事待人，天父就彷彿活現在我們眼前。耶和華用這個方法使我們清楚認識他，實在是巧妙極了。
2010-07-10 11:12:12 補充：
回EXORCIST
聖經還有大量經文表明父與子的分別，請勿視若無睹：
使徒行傳2:32 “這耶穌，上帝已經叫他復活了，我們都為這事作見證。”
使徒行傳3：15 “上帝叫耶穌從死裏復活了；我們都是為這事作見證。”
使徒行傳4：12 “耶穌是上帝有賜下的，我們可以靠著得救。”
使徒行傳7：55 “復活升天後的耶穌與上帝不是一體的。”
使徒行傳10：38 “上帝以聖靈和能力膏耶穌。”
羅馬書8：34 “耶穌從死裡復活，現今在上帝的右邊，替我們祈求。”
哥林多前書8:5,6 “在天或在地，稱為神的有很多；然而我們只有一位神。”
哥林多前書11：3 “我願你們知道，上帝是基督的頭。”
2010-07-10 11:21:40 補充：
回EXORCIST
聖經還有大量經文表明父與子的分別，請勿視若無睹：
哥林多前書15：15 “因我們見證上帝是叫基督復活了。”
哥林多前書15:24 “再後，基督既將一切都毀滅了，就把國交與父上帝。”
哥林多前書15：28 “子也要自己服上帝，叫上帝在萬物之上。”
哥林多前書15:45 “降世為人的耶穌等同亞當。”
哥林多後書4：4-6 “基督只是神的像而已。”
加拉太書3：20 “耶穌是中保的角色，而非上帝。”
腓立比書2：9 “上帝將耶穌升高，又賜給他超乎萬名之上的名。”
希伯來書4:14 “耶穌是大祭司，助人親近上帝。”
希伯來書5:2 “耶穌自己也是被軟弱所困。”
2010-07-10 11:46:13 補充：
回EXORCIST
希伯來書12：2 “耶穌坐在上帝寶座的右邊。”
雅各書1:13 “上帝不能被惡試探，耶穌卻被那惡者試探。”
約翰一書4：9 “上帝差他獨生子到世間來。”
啟示錄1:1 "耶穌基督的啟示，是上帝賜給他。"
啟示錄3：2 “在耶穌的上帝面前，沒有一樣是完全的。”
啟示錄20：6 “基督和他的門徒，身份同是君王。”
其實，被人用來支持三位一體經文是很少的，而且也是被曲解，詳情始下：
http://hk.myblog.yahoo.com/truth-witness/
既然有這麼大量經文表明父與子是有分別，為甚麼不認真去自我反省呢？
2010-07-10 20:26:25 補充：
回EXORCIST，Andrew Tsai
你們承認父和子有所差別，可見你們並非真正相信三位一體了。三位一體是基於亞他那修信經：
我等敬拜一體三位，而三位一體之神。 其位不紊，其體不分。 父一位，子一位，聖靈亦一位。 然而父子聖靈同一神性，同一榮耀，亦同一永恆之尊嚴。 父如何，子如何，聖靈亦如何。 父不受造，子不受造，聖靈亦不受造。 父無限，子無限，聖靈亦無限。 父永恆，子永恆，聖靈亦永恆。 非三永恆者，乃一永恆者。 非三不受造者，非三無限者，乃一不受造者，一無限者。 如此，父全能，子全能，聖靈亦全能。 然而，非三全能者，乃一全能者。 如是，父是神，子是神，聖靈亦是神。 然而，非三神，乃一神。
2010-07-10 20:33:05 補充：
回EXORCIST，Andrew Tsai
亞他那修信經：
如是，父是主，子是主，聖靈亦是主。 然而，非三主，乃一主。 依基督真道，我等不得不認三位均為神，均為主。 依大公教，我等亦不得謂神有三，亦不得謂主有三。 父非由誰作成：既非受造，亦非受生。 子獨由於父：非作成，亦非受造；而為受生。 聖靈由於父和子：既非作成，亦非受造，亦非受生；而為發出。 如是，有一父，非三父，有一子，非三子，有一聖靈，非三聖靈。 且此三位無分先後，無別尊卑。 三位乃均永恆，而同等。
亞他那修信經說父、子、聖靈沒有分別，你們卻說父和子有所差別，真是各施各法，各自各精釆。佩服！佩服！
2010-07-12 12:33:46 補充：
TO EXORCIST
箴言 8:22所説的智慧，不可能是指上帝的智慧或是一種抽象的特質。因為智慧既是永恆的上帝的屬性之一，它一向都是存在的。
這裏描述的智慧是上帝造的，是耶和華最初的作為。耶和華上帝一向都存在，本來就有智慧。換句話説，上帝的智慧是沒有開始的，不是創造出來的。再説，這裏描述的智慧會説話，能行動，它所指的顯然是一位個體。
西1：15 “愛子是那不能看見之上帝的像，是首生的，在一切被造的以先。”
箴言描述智慧的化身其實象徵降世為人以前的上帝兒子耶穌基督。
http://hk.myblog.yahoo.com/truth-witness/article?mid=1468
2010-07-12 12:35:06 補充：
TO EXORCIST
將上帝的兒子描述為智慧是很恰當的，因為他把耶和華奇妙的旨意和超卓的教誨顯明出來。聖經説耶穌是“上帝的智慧”：
林前1：24 “基督總為上帝的能力，上帝的智慧。”
林前1：30 “但你們得在基督耶穌裡，是本乎上帝，上帝又使他成為我們的智慧、公義、聖潔、救贖。”
大多英語譯本使用 “possessed”這字，意思是擁有，即耶穌是屬於上帝所擁有。
http://hk.myblog.yahoo.com/truth-witness/article?mid=1468
2010-07-12 12:43:56 補充：
TO EXORCIST
箴言 8:22：
呂振中譯本 “他就造了我”
The Message "made (製造) ”
Amplified Bible “formed (形成；產生) ”
New Living Translation “formed (形成；產生) ”
Holman Christian Standard Bible “made (製造) ”
New International Reader's Version "created (創造)”
http://hk.myblog.yahoo.com/truth-witness/article?mid=1468
2010-07-12 22:28:42 補充：
回Andrew Tsai
誰是“真神，也是永生”？
我們的主耶穌基督的父親耶和華，就是真神。他是造物主，樂意把永生賜給所有愛他的人。凡是讀過聖經，相信聖經的人，都會這樣回答標題所提出的問題。
可是，許多上教堂的人卻對標題所引的經文，約翰一書5：20，有另一個理解。
約翰一書5：20 “這是真神，也是永生。”
相信三位一體教義的人認為，經文中的代詞 “這”（希臘語“οὗτος”）指的是其直接先行詞“耶穌基督”。他們斷言，耶穌就是“真神，也是永生”。
這種看法有聖經根據嗎？請看：
http://hk.myblog.yahoo.com/truth-witness/article?mid=1543
2010-07-09 9:04 pm
如果耶證人都已經承認耶穌是「一個神」了
多一個「神在肉身顯現」又會怎麼樣嗎？
為什麼一邊要承認耶穌是神
一邊又要否定講耶穌是神的經文呢？
真是令人不解
2010-07-10 16:39:40 補充：
呵呵
既然說耶穌是神不代表他就是真神
那為什麼提到耶穌是神的經文
就想辦法要講成「不是說耶穌是神」呢？
2010-07-10 16:43:47 補充：
我發現視若無睹的是板主
網友明明就講的很清楚 基督教承認父和子有所差別
結果板主還是重複張貼這方面的經文 好像基督教都不知道一樣
2010-07-11 02:16:17 補充：
「你們承認父和子有所差別，可見你們並非真正相信三位一體了。」
呵呵
那是你們自己先誤解基督教的三位一體
我發現好多耶證人都以為基督教講的是型態論（撒伯流主義）
可是其實這種想法 老早就被教會定為異端了
怎麼那麼多人會弄錯呢？
是因為你們的總部自己弄錯 卻又不願意跟基督徒確認吧
上樑不正下樑歪
上面怎樣講
下面就怎樣信
於是一整個團體就一起打稻草人
2010-07-11 06:01:21 補充：
約一 5:20 我們知道上帝的兒子已經來了，並且賜給我們悟性，使我們能認識那位真實者。我們也在那位真實者裏面，就是在他兒子耶穌基督裏面。這一位就是真神，也是永遠的生命。 新譯本
請教板主
你一直強調耶穌不是真神
請問這段經文為什麼卻說耶穌是真神呢？
不要跟我說「這一位」指的是耶和華喔
看前文，很清楚的「這一位」是指耶穌。
2010-07-13 06:11:14 補充：
真相：
看來你是沒有好好看懂我要說的
早期教會被貼上「異端」跟我要說明的 完全是兩回事
板主認為基督教講的就是型態論
而我說出 早期教會老早就定型態論為異端
而今天大部分的教會也承認這個說法
所以板主把基督教會「斥責」的型態論 說成是基督教「自己的主張」
這才是我要指出來的錯誤
至於誰說天主教或是基督教是異端 或是天主教或是基督教本身是不是異端
跟我要說的沒有關連
2010-07-13 07:05:38 補充：
板主：
你貼的那篇文章很有趣，我也可以理解到一些神學家認為「這一位」應該是指耶和華。
看來只用這一段經文沒有辦法證明耶穌是真神，因為可以有不同的解讀。
那篇文章引用的的其中一本書，新約希臘文聖經剖析，我有找到，裡面雖然作者說幾乎確定是指耶和華
可是該作者似乎並沒有否定耶穌的神性。
在約翰福音20:28節中 他說「我的主，我的神」是「呼格」。
根據1:1也說耶穌是有神性的
其它兩本我找不到 你也沒給頁數。
2010-07-14 12:51:47 補充：
為何新約不用「耶和華」？
因為那是希伯來文
新約是用希臘文寫成
自然沒有「耶和華」
好像新約也沒有「哈利路亞」一樣
2010-07-15 16:35:35 補充：
問題是猶太人讀希伯來文聖經 讀到「耶和華」這個字時，本來就不會念「耶和華」，而是念「阿多乃」（就是希伯來文「主」的意思）
所以當作者寫新約時，把「耶和華」翻譯成希臘文的「主」或是「神」（對照希伯來文的Elohim），是理所當然的
因為並沒有翻譯成希臘文的「耶和華」用詞
猶太人不敢用
今天即便用希伯來文祈禱 猶太人也不敢直呼神的名
甚至在英文文宣中 也是用 G-d 而不敢用 God
2010-07-16 13:20:26 補充：
[可見得舊約時代，直呼耶和華名是很普遍的信仰告白]
ㄜ
提亞兄
你這樣說 好像只是出於自己的想像吧
直呼耶和華的名是不是普遍的
猶太教徒可以告訴你
而他們會很嚴肅的跟你說：不是！
寫下來跟念出來 是兩回事
2010-07-17 07:00:54 補充：
拉比的文獻從一開始就認為神的名字不可以講出來
而不是二十一世紀才是這樣
所以你說猶太人拉比念禱文 是用希伯來文直呼神的名字
不知道你是說哪個年代 還有文獻記錄？
多一個「神在肉身顯現」又會怎麼樣嗎？
為什麼一邊要承認耶穌是神
一邊又要否定講耶穌是神的經文呢？
真是令人不解
2010-07-10 16:39:40 補充：
呵呵
既然說耶穌是神不代表他就是真神
那為什麼提到耶穌是神的經文
就想辦法要講成「不是說耶穌是神」呢？
2010-07-10 16:43:47 補充：
我發現視若無睹的是板主
網友明明就講的很清楚 基督教承認父和子有所差別
結果板主還是重複張貼這方面的經文 好像基督教都不知道一樣
2010-07-11 02:16:17 補充：
「你們承認父和子有所差別，可見你們並非真正相信三位一體了。」
呵呵
那是你們自己先誤解基督教的三位一體
我發現好多耶證人都以為基督教講的是型態論（撒伯流主義）
可是其實這種想法 老早就被教會定為異端了
怎麼那麼多人會弄錯呢？
是因為你們的總部自己弄錯 卻又不願意跟基督徒確認吧
上樑不正下樑歪
上面怎樣講
下面就怎樣信
於是一整個團體就一起打稻草人
2010-07-11 06:01:21 補充：
約一 5:20 我們知道上帝的兒子已經來了，並且賜給我們悟性，使我們能認識那位真實者。我們也在那位真實者裏面，就是在他兒子耶穌基督裏面。這一位就是真神，也是永遠的生命。 新譯本
請教板主
你一直強調耶穌不是真神
請問這段經文為什麼卻說耶穌是真神呢？
不要跟我說「這一位」指的是耶和華喔
看前文，很清楚的「這一位」是指耶穌。
2010-07-13 06:11:14 補充：
真相：
看來你是沒有好好看懂我要說的
早期教會被貼上「異端」跟我要說明的 完全是兩回事
板主認為基督教講的就是型態論
而我說出 早期教會老早就定型態論為異端
而今天大部分的教會也承認這個說法
所以板主把基督教會「斥責」的型態論 說成是基督教「自己的主張」
這才是我要指出來的錯誤
至於誰說天主教或是基督教是異端 或是天主教或是基督教本身是不是異端
跟我要說的沒有關連
2010-07-13 07:05:38 補充：
板主：
你貼的那篇文章很有趣，我也可以理解到一些神學家認為「這一位」應該是指耶和華。
看來只用這一段經文沒有辦法證明耶穌是真神，因為可以有不同的解讀。
那篇文章引用的的其中一本書，新約希臘文聖經剖析，我有找到，裡面雖然作者說幾乎確定是指耶和華
可是該作者似乎並沒有否定耶穌的神性。
在約翰福音20:28節中 他說「我的主，我的神」是「呼格」。
根據1:1也說耶穌是有神性的
其它兩本我找不到 你也沒給頁數。
2010-07-14 12:51:47 補充：
為何新約不用「耶和華」？
因為那是希伯來文
新約是用希臘文寫成
自然沒有「耶和華」
好像新約也沒有「哈利路亞」一樣
2010-07-15 16:35:35 補充：
問題是猶太人讀希伯來文聖經 讀到「耶和華」這個字時，本來就不會念「耶和華」，而是念「阿多乃」（就是希伯來文「主」的意思）
所以當作者寫新約時，把「耶和華」翻譯成希臘文的「主」或是「神」（對照希伯來文的Elohim），是理所當然的
因為並沒有翻譯成希臘文的「耶和華」用詞
猶太人不敢用
今天即便用希伯來文祈禱 猶太人也不敢直呼神的名
甚至在英文文宣中 也是用 G-d 而不敢用 God
2010-07-16 13:20:26 補充：
[可見得舊約時代，直呼耶和華名是很普遍的信仰告白]
ㄜ
提亞兄
你這樣說 好像只是出於自己的想像吧
直呼耶和華的名是不是普遍的
猶太教徒可以告訴你
而他們會很嚴肅的跟你說：不是！
寫下來跟念出來 是兩回事
2010-07-17 07:00:54 補充：
拉比的文獻從一開始就認為神的名字不可以講出來
而不是二十一世紀才是這樣
所以你說猶太人拉比念禱文 是用希伯來文直呼神的名字
不知道你是說哪個年代 還有文獻記錄？
2010-07-09 8:05 pm
三一神論可不是建立在提摩太前書三16這樣的經文裡喔～～
版主引用西乃抄本的異同要來否定三一神論恐怕還得加把勁。
基督教界從來沒有試圖隱瞞什麼，包括這一節的原文異同。
版主可以翻翻asv、niv、rsv版怎麼寫的？
... He who was manifested in the flesh, ....
....He appeared in a body,.......
...He was manifested in the flesh....
但這樣就否定三位一體嗎？
這一節即便翻譯成『他在肉身顯現』也不會改變原意。
貴方不妨讀讀合和本，然後改成『他在肉身顯現』再讀一次看看有何差異？
版主引用西乃抄本的異同要來否定三一神論恐怕還得加把勁。
基督教界從來沒有試圖隱瞞什麼，包括這一節的原文異同。
版主可以翻翻asv、niv、rsv版怎麼寫的？
... He who was manifested in the flesh, ....
....He appeared in a body,.......
...He was manifested in the flesh....
但這樣就否定三位一體嗎？
這一節即便翻譯成『他在肉身顯現』也不會改變原意。
貴方不妨讀讀合和本，然後改成『他在肉身顯現』再讀一次看看有何差異？
2010-07-07 4:15 pm
基督教文人竄改聖經的例子可以用『多如牛毛』來形容，現在許多教會文宣都愛引用以賽亞書9：6，說耶穌就是全能的神、永在的父，說三位一體是舊約聖經早就預言的事。真相如何？請來我的部落格一閱拙文『耶穌是全能的神、永在的父嗎？』
http://tw.myblog.yahoo.com/dharmahouse-dharmahouse/
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收錄日期: 2021-04-15 15:21:12
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