如果當年二戰後臺灣歸屬美國的話，真的能獨立嗎？

版大您好~~
如果二戰後臺灣由美國佔領，難道美國一定會讓臺灣獨立嗎？
綠營不認為美國也會像出賣琉球一樣出賣臺灣？

如果二戰後臺灣由美國佔領，美國會讓臺灣獨立 ( 有可能喔 !)

問題是...美國是世界上的..超級強國 ! 世界各國官員趨之若鶩 ?

特別是有錢人 ! 在此情況之下多數的台灣人可想而知..

是不會想要 獨立 ! 除非受到不平等的對待 ! 才可能?

2010-06-09 13:24:56 補充：
阿達兄 大大 謝謝您的分享....輕鬆多啦~~~

2010-06-09 18:03:26 補充：
意見者： 卍蕭大俠卍 ( 研究生 4 級 ) 大大
不變的定理是：
一個國家做的決定~~永遠只以現狀與自己國家利益為第一考量

所言甚是 !! 要不然...就不會有進出口官稅問題...

2010-06-10 19:25:35 補充：
to： 爆裂狂戰士 ( 初學者 5 級 ) 大大
《開羅宣言》
在當時只能算是一份「新聞公報」（Press Communique）。
開羅會議是三國元首共同討論未來對日作戰的目標，而《開羅宣言》
只是將這些「目標」用公報的方式列出來，因此不具法律效力。
而對於1945年7月26日所發表的《波茨坦公告》當中確認開羅宣言的條款，
他們則認為其效力遠不如經48國所簽訂的舊金山和約，
而舊金山和約並未決定台灣主權歸屬，因此有了所謂《台灣主權未定論》之說。
他們還舉出1955年2月1日英國工黨國會議員索連生要求首相依據「四國元首邱吉爾
、羅斯福、蔣介石、史達林共同簽字」的開羅宣言，將台灣歸還給中華民國，

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2010-06-10 19:25:48 補充：
邱吉爾在答覆質詢時否認《開羅宣言》有此承諾。
1955年2月2日紐約時報記者Drew Middleton曾報導此事。2007年2月22日，
日本國會圖書館正式將網頁上「開羅宣言經中國國民政府主席蔣介石、
英國首相邱吉爾與美國總統羅斯福署名」的部分文字刪除。
不過日本國會圖書館仍然不會刪除開羅宣言開宗明義就指出的
「羅斯福大統領、蔣介石大元帥及邱吉爾總理大臣、與各自的軍事與外交顧問，
在 北非的會議終了，發出如後的聲明」等文字。

http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%BC%80%E7%BD%97%E5%AE%A3%E8%A8%80

2010-06-10 19:27:14 補充：
值得注意的是，美國國務院在1958年指出：
「...在1943的開羅會議中，美國、英國和中國公佈他們的"意願"將滿洲、台澎歸還中國。...」[4]但「...並無任何條約將台灣的主權轉移給中國。...」[5] 以及「...現在的狀況為，同盟國仍需協議某種協定或條約來定位台灣的地位。...」 [6][7]

部分人士質疑開羅宣言，否定的意見目前還未統合，他們的意見分為以下幾種:

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2010-06-10 19:29:15 補充：
1- 世界上根本沒有《開羅宣言》這項文件。
2- 有《開羅宣言》，但是沒有文件原件。
3- 有《開羅宣言》，也有文件原件，但沒有經過中美英三國領導人取得共識。
4- 有《開羅宣言》，也有文件原件，也經過中美英三國領導人取得共識，但無人簽名。
5- 有《開羅宣言》，也有文件原件，也經過中美英三國領導人取得共識，雖無人簽名但經中美英官方確認，但只是新聞公報沒有效力。

2010-06-10 19:32:13 補充：
6- 有《開羅宣言》，也有文件原件，也經過中美英三國領導人取得共識，雖無人簽名但經中美英官方確認，雖然公報也有效力，但只對中美英有效力，對日本沒有效力。
7- 有《開羅宣言》，也有文件原件，也經過中美英三國領導人取得共識，雖無人簽名但經中美英官方確認，也經日本官方確認，但沒有法律效果。
8- 有《開羅宣言》，也有文件原件，也經過中美英三國領導人取得共識，雖無人簽名但經中美英官方確認，也經日本官方確認，也經日本降書等文件確認而有法律效果，但台灣地位要以後續的和約為準。

2010-06-10 19:32:38 補充：
9- 有《開羅宣言》，也有文件原件，也經過中美英三國領導人取得共識，雖無人簽名, 但經中美英官方確認，也經日本官方確認，也經日本降書等文件確認而有法律效果，雖然中日和約明定台灣人皆屬中華民國國民，中華民國有效控制台灣故台灣為中華民國領土，但要以中華民國沒簽的舊金山和約為準。主張:日本國業已放棄對於臺灣及澎湖群島以及南沙群島及西沙群島之一切權利、權利名義與要求。(台灣主權未定論)

2010-06-10 19:32:50 補充：
10- 有《開羅宣言》，也有文件原件，也經過中美英三國領導人取得共識，雖無人簽名但經中美英官方確認，也經日本官方確認，也經日本降書等文件確認而有法律效果，中華民國無人簽署舊金山和約，中日和約明定台灣人皆屬中華民國國民，但台灣早已獨立自主，目前憲法稱為中華民國，與中華人民共和國互不隸屬。
(民進黨台灣前途決議文)
偽造觀點：

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2010-06-10 19:39:53 補充：
礙於..字數.的限制...其他請自行參考
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E5%BC%80%E7%BD%97%E5%AE%A3%E8%A8%80

謝謝 !

2010-06-12 20:37:39 補充：
有何疑問請補充 ! 大大若是不想..選擇我還請通知一聲歐..謝謝啦

2010-06-16 14:47:24 補充：
意見者：“＄＄＄＄＄”( 初學者 4 級 ) 大大

那....馬腦...勢在必行簽署 !!

ＥＣＦＡ是將【台灣經濟體】融入【中華人民共和國】的必要，也是最重要的契約

郭台銘 富士康 工資 2倍增...台灣的老闆不死嗎??

我們 不可以 被人欺騙 欺壓 !! 台灣人阿 !!

當時蔣中正去談判時，要求要拿回台灣，但是沒有要琉球和朝鮮。因為台灣在清代是省(絕大部分時間是州縣)，是中國這個政統前一個政府之直轄屬地，而琉球朝鮮則只是藩屬而已。
不要再辯甚麼有沒有中國、清國不是中國，國家之淵源是以歷史為根據，歷史講究的就是政統。不要說清國不是中國，現在又哪有中國？現在只有中華民主共和國和中華人民共和國而已，前者不被國際承認，甚至連自己國民都有約三分之一不肯承認它(不過超愛它的國旗)。

好，所以當時國際有暗盤說要把台灣給中國。對中國來說這是完全有法理根據的。只不過根據國際法，其實台灣應該也要像其他殖民地接受託管才對，所以國民黨領有台灣是不合國際法的，欠缺法理效力。但是請不要這種理論上很正確之想法騙了，事實上印度、印尼、中南半島各國大多數都是經過鬥爭才獨立，列強誰真正只是託管、幫你代管？每個都馬想藉託管之名行占有之實，所以企圖占有根本是合理的，只不過看你成不成功而已。英國法國努力幾年然後失敗了，國民黨成功了，這樣而已。美國則有的地方成功、有些地方失敗。

問題來了，當時的台灣人怎麼看？當年光復時確實有一些人很徬徨，但是絕大多數是超高興去迎接，還不惜血本概牌樓、請人演戲、舞龍舞獅、製作國旗、學說國語。事實上台灣人當然就政治上來看，或者時至今日一些文化也跟大陸不太一樣，血統也越混越多，但是不可否認就主體文化和血統來說，就是從中國來的，所以當時的台灣人真正覺得中國是祖國。有極少數台灣人可能想過建國，但是絕絕絕大多數台灣人根本沒想過，只覺得自己是中國台灣人。台灣在清、日有過非常多造反或稱起義，但是沒有一次是有台灣國意識的，都只是打下一小塊地方譬如打下相當於現在台南縣到嘉義市這邊的好幾個鄉鎮這樣的領土，或者根本是範圍更小的起義活動，或者連領土都打不下來只是在打野戰，總之都只是一大股地方勢力或幾小股各地方(附近鄉里)勢力聯合，從來沒有整個台灣聯合過。還有很多起義者根本沒稱王，只是稱兵馬大元帥，根本連建國意識都沒有、連建立一個台南市這麼小範圍的國家的意識都很少有過。這足以證明在近十幾年獨立意識興起之前，台灣根本沒有真正以台灣為主體的獨立意識、獨立運動過。

沒有要獨立，那麼台灣是哪個國家的？就是中國的。至少對當年戰後的絕大多數台灣人來講是如此。所以日本把清朝勢力趕走，台灣人依依不捨成立年號永清之台灣民主國(但根本沒什麼勢力)，希望藉口獨立造成"日本沒有權利憑跟中國簽的條約來占領台灣"之事實，然後再回歸清朝。然後還不斷抗日直到真的被占領，占領以後之反抗，應歸類為政府對人民不好引發之反抗，這部分反清、反國民黨之事件也有很多。但是當時中國要來接收台灣，台灣人絕大多數歡迎得很，跟日本要來時到處反抗完全不同。而且日本人統治台灣40年以後還有遠超過一半之台灣人不肯講日語，會講日語人口比例最高之台東也不過千人有三四百人懂(而且大部分只是上過小學或幾十天日文講習所就被歸類為"懂日語者"，所以實際比例應該更低)。反而聽到光復，中國都還沒來接收台灣人已經有不少搶著要學國語，還主動要中國那邊派教師來教國語。

在這樣的民情下，台灣當時要是被畫歸美國統治，或許過跟日本統治一樣久的50年以後，也已經快到西元2000年時，台灣人或許會開始喜歡上美國，覺得自己是真正的美國人，那也不會說要獨立了吧......但是1945-1960年之間一定是反抗運動風起雲湧，那時候也正是美國要堵阿共最積極的年代，它會讓台灣獨立？尤其你台灣人等於中國人(在它眼中必是這樣看，而且若非當年國民黨做那些引起二二八的爛事，當年的台灣人根本自己就自認為中國人)，而當時中國已是共產國家，你認為美國敢讓你台灣獨立，讓這世界上再增添一個共產國家？何況那時防共正烈，它正需要台灣這艘比日本還好的航空母艦哩！就算當時它就敢讓台灣獨立，也是讓它建立的魁儡政權統治台灣。你自己看關島就知道，他獨立沒我都還不清楚，另外參考菲律賓，你也可以想像台灣可能是甚麼樣子。

如果讓我選擇
我會選擇美利堅合眾國→簡稱美國
我寧可做美國人，絕對不做中國人，尤其絕不做中華人民共和國國籍。

不會 我個人覺得不可能會讓台灣獨立

台灣經濟、戰略地位重要

比美國現有的關島位置更好

我個人認為當年老蔣 如果沒在開羅會議上要求台灣要歸屬中國

本來羅斯福總統有意要讓台灣變成美國領土

一旦台灣變成美國領土

就不會有中國打壓台灣這種事情發生

因為台灣的國旗不會存在（待會解釋）

美國擁有台灣之後

那台灣的日子會更安全

也不會列為世界上第二危險地區

因為老共的導彈不敢對著這裡

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

至於為什麼台灣的國旗會不見

那就是說，老蔣的軍隊在中國被老共殺到一個不剩

所以台灣的國旗根本不會看到

應該說只會在歷史課本看到

而一些標語〝三民主義 統一中國〞

根本不可能會看到


我個人覺得當初美國沒辦法宣布台灣歸美國管理

是台灣的一大遺憾

因為美國因為韓戰帶動日本工業起飛

而台灣，可能因為越戰而工業起飛

所以，很可惜呀

我想.......有讀點歷史的人都知道........

我想這不能混為一談

那些人就是無聊加炒作新聞~~別理他們

送琉球~~畢竟美國是戰勝國

他多少也是怕戰敗後日本會加入共產

他要島弧圍堵阿！！所以這算是小禮物吧~~

你用第七艦隊去想想就知道了



中美為何斷交？就是要拉攏阿共阿！！

到頭來不也都是這個原因？

時代空間不同

國家決策自然也都不相同



不變的定理是：

一個國家做的決定~~永遠只以現狀與自己國家利益為第一考量




個人淺見......

2010-06-09 17:30:23 補充：
上述的第七艦隊~~是說明美國對台灣的幫助

況且還有美國金援呢

http://www.youtube.com/watch?v=tetuv0KdhkE