按照聖經的標準,女性到底能不能擔任神職人員??

2010-04-27 7:28 pm
在保羅的書信裡,有不少地方提到女性在教會中的角色,可能也存在著很多奇怪的矛盾,例如



(哥林多前書)11:5 凡 女 人 禱 告 或 是 講 道 、 若 不 蒙 著 頭 、 就 羞 辱 自 己 的 頭 . 因 為 這 就 如 同 剃 了 頭 髮 一 樣 。

14:34 婦 女 在 會 中 要 閉 口 不 言 、 像 在 聖 徒 的 眾 教 會 一 樣 . 因 為 不 准 他 們 說 話 . 他 們 總 要 順 服 、 正 如 律 法 所 說 的 。

14:35 他 們 若 要 學 甚 麼 、 可 以 在 家 裡 問 自 己 的 丈 夫 . 因 為 婦 女 在 會 中 說 話 原 是 可 恥 的 。


這幾段經文真的是很矛盾,因為保羅一會說婦女在聚會時要保持安靜,不可以講話,可是又說她們可以在聚會時禱告或講道,這太奇怪了吧?

另一個地方也很奇怪


(提摩太前書)2:11 女 人 要 沉 靜 學 道 、 一 味 的 順 服 。
2:12 我 不 許 女 人 講 道 、 也 不 許 他 轄 管 男 人 、 只 要 沉 靜 。

(羅馬書)16:1 我 對 你 們 舉 薦 我 們 的 姊 妹 非 比 、 他 是 堅 革 哩 教 會 中 的 女 執 事 .
16:2 請 你 們 為 主 接 待 他 、 合 乎 聖 徒 的 體 統 . 他 在 何 事 上 、 要 你 們 幫 助 、 你 們 就 幫 助 他 . 因 他 素 來 幫 助 許 多 人 、 也 幫 助 了 我 。

(提摩太前書) 3:11 女 執 事 〔 原 文 作 女 人 〕 也 是 如 此 、 必 須 端 莊 、 不 說 讒 言 、 有 節 制 、 凡 事 忠 心 。

保羅在這裡也說[女人不准講道],和林前十一5的說法完全矛盾

而且他一會說女性不准轄管男人,這意思應該是說女性不准擔任教會神職人員,可能他卻又說兩度提到[女執事]的存在,這是怎麼一回事?

還是說執事不算神職人員,而是行政人員之類的??

能否請基督徒們給個合理的解釋?謝謝
更新1:

PS:我看到Phebe這個名字就忍不住想笑,因為她讓我想到[六人行]裡的那位傻大姐

更新2:

寫錯幾個字ˋˋ[可是他卻又兩度提到女執事的存在]

更新3:

就我的了解,現在台灣和外國都有很多的女牧師存在,不過好像有的教會就沒有這種慣例

更新4:

to 光:你怎麼講話會結巴?

回答 (14)

2010-04-27 8:32 pm
✔ 最佳答案
這個問題滿簡單的吧
不用查原文字典,看和合本就有解釋了
---
首先
前提
按聖經的標準
請不要誣賴我不尊重女權什麼的
-
哥林多前書11章
4-5節
凡男人禱告或是講道(或作:說預言;下同),若蒙著頭,就羞辱自己的頭。
凡女人禱告或是講道,若不蒙著頭,就羞辱自己的頭,因為這就如同剃了頭髮一樣。
-
所以哥林多前書說的講道是說預言
-
哥林多前書14章的部分
的確比較難轉過去(解釋)
不過個人認為還是可以講的過去
原文解釋那個說話有談論的意思
所以解釋為互相談論
-
提摩太前書的部分
那就是教導的解釋
所以就是站上講台教導
是不許的
-
女執事的部分
何為執事
幫手,助理
這是可以的
-----------------------------------------------
結論
根據聖經的標準
神職人員有很多種
女牧師--不涉及講道--可以
女牧師--涉及講道--不可以
婦女--聚會中講預言--可以
婦女--聚會中禱告--可以
婦女--聚會中互相聊天--不可以
女執事--可以
-------------
衍伸出來的意思,聖經沒講,我的理解
-
女生--擔任主日學老師--不可以
2010-05-18 7:49 am
2010-05-02 1:36 am
在另外有一篇「請問有關女人講道的問題【提前2 VS 林前11】」裡
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1009112804959

該篇的最佳解答所提到的內容跟這篇也蠻有一些關連的,且也很有參考的價值。
2010-04-29 1:53 am
律師兄好久不見了...

簡單提供個人看法
保羅曾說「男不能無女、女不能無男」
基本上以福音的原則而言
男、女是各司其職的
男性應該擁有的是Presthood(聖職)
但女性擁有的則是男人所缺乏的Motherhood(母職)
在「婚姻」這樣的約定關係中「相輔相成」
當然教會中還是需要女性的服事人員
雖稱女執事
但與男性擔任執事的情況還是有所不同的
當年 主在世時如此
現今的教會應該也所差無幾
不過現今教會感覺偏向「人治」
能否完全符合新約時代的情況
則是難以判斷了....
(哥林前)
11:5 凡女人禱告或是講道,若不蒙著頭,就羞辱自己的頭,因為這就如同剃了頭髮一樣。
------講道:動詞、宣告神的啟示

PS:意思就是女人是可以傳揚神的話語的/或說傳揚神的道
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
(哥林前)
14:34 婦女在會中要閉口不言,像在聖徒的眾教會一樣,因為不准她們說話。她們總要順服,正如律法所說的。
------說話:動詞、說、說話、講、講道

PS:意思就是妻子在會中要安靜聽道,有疑問就回家再問丈夫,很明顯這裡是指"已婚婦女",請看下段經文
14:37 若有人以為自己是先知,或是屬靈的,就該知道,我所寫給你們的是主的命令。
------先知:同哥前11.5的原文
PS:所以女人可以做先知講道,但如果她不是先知時....就要沈靜聽道
因為這裡指的是已婚的婦女,所以未婚的就暫不討論
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(提摩前)
2:11 女人要沉靜學道,一味地順服。
2:12 我不許女人講道,也不許她轄管男人,只要沉靜。
-------講道:動詞,教導、教訓、施教、受教

PS:這裡的講道並不是出於哥前11.5的同一個原文,所以指的應該就是"不是先知講道的"女人,所以保羅前面也提到要沈靜學道,同14.34
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
(羅馬書)
16:1 我對你們舉薦我們的姊妹非比;她是堅革哩教會中的女執事。
16:2 請你們為主接待她,合乎聖徒的體統。她在何事上要你們幫助,你們就幫助她;因她素來幫助許多人,也幫助了我。
-------執事:執事、僕人

PS:上面哥前11.5有說明了,女人是可以做先知講道的,所以當然有女執事做"神的僕人"
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
(提摩前)
3:11 女執事(原文是女人)也是如此:必須端莊,不說讒言,有節制,凡事忠心。
--------讒言:惡意、控告者、毀謗者
PS:這裡的原文是女人,所以是翻譯中文時翻成女執事
假設這裡保羅指的就是女執事,那就是說不能說魔鬼的話語,乃要說神的話語
------------------------------------------------------------------------------------------------------------

結論:使徒保羅在此所談論的"女人"有分----------屬靈跟不屬靈的
屬靈的就是做先知講道的女人------------可以擔任執事,只做神的工,說神的話
不屬靈的就是安靜學道的女人------------有疑問要問丈夫,不能在會中教訓人

所以女人是可以擔任神職人員的
重點是.........現在的教會制度已不如新約時期的"揀選方式"
所以女人能不能做牧師,在我來看是見人見智了.....@@



2010-04-28 02:19:27 補充:
4:3 耶賓王有鐵車九百輛。他大大欺壓以色列人二十年,以色列人就呼求耶和華。
4:4 有一位女先知名叫底波拉,是拉比多的妻,當時作以色列的士師。
4:5 她住在以法蓮山地拉瑪和伯特利中間,在底波拉的棕樹下。以色列人都上她那裏去聽判斷。
(士師記)

2010-04-28 02:45:50 補充:
更正:
14:37 若有人以為自己是先知,或是屬靈的,就該知道,我所寫給你們的是主的命令。
------先知:同哥前11.5的原文

這個先知是名詞:先知、受靈感替神說話

雖意思一樣,但一個是動詞....一個是名詞...

2010-04-28 04:03:05 補充:
PS:注意士師記的女先知"底波拉"最明顯的特點---------------------以色列人都知道她是神所派來的,以色列人都知道耶和華與她同在~所以以色列人都跑去跟隨她了~
2010-04-28 5:11 am
我看在上帝的份上,才願意丟臉去找你們



你們還敢給我臉色看






上帝說:



如果我不殺就祂來殺






【我本來不相信上帝跟我說的你們那麼賤】
2010-04-28 12:31 am
為什麼不行阿! 難道還把舊約時代的標準拿來成約時代嗎?

咱們教會 就有很多執事 傳道師 甚至牧師 都是女性

神的靈 是否與他人同在 是在看心阿 又不是在看性別

不是嗎~? 重點是"愛"阿!!!!!!!!!!
2010-04-28 12:30 am
你也抓到一些聖經的矛盾之處。

也有一些時代背景的問題,畢竟父權社會,打壓女性的痕跡,留在聖經上了。

現在基要派只會說聖經是真理,但只會選擇性遵守聖經,然後把聖經作變相解釋來符合現代社會標準。

再要求兩性平等的社會裡,父權(男性主義)可能混不下去。
2010-04-28 12:27 am
2010-04-28 12:19 am
【召會】和【教會】不要胡說八道



【看圖說故事】誰不會?






上帝會重男輕女嗎?


上帝不重女輕男,我就偷笑了


白痴





我花了四十年,通過無數【慘無人道、毫無人性的鬼測驗】


上帝才把我姐交在我手裡






上帝是個混蛋,【重色輕友】






你若是男的,你多努力祂也未必青睞、你多巴結祂也未必領情



妳若是女的,妳一個媚眼上帝就昏了








2010-04-27 16:46:18 補充:
會意、會意



我N百年前就告訴你們【看聖經要會意】(注意我是誰)




如果你們無法會意,你們就要【謙虛自覺】你們就是聖經上所說【被上帝迷了心竅怎麼看都看不懂的有眼瞎子】(注意我是誰)








***,【聖經看不看得懂】及【你這一輩子有沒有機會看懂】,你們心裏沒有數啊?(不用猜,你們知道我是誰,以下同)




我很小的時候看聖經【才瞄一眼,我就知道我這輩子完了】


【這.....這什麼跟什麼啊?】


【看嘸啊】







然後【我看大人一副很懂的樣子、三不五時就拿出來《宣告聖旨一番》】


我直覺【這些大人會是我未來的敵人,包括我的父母】






當然


還有我《最親愛的姐姐》

2010-04-27 17:00:59 補充:
她很鮮


結婚後把她年輕時的筆記留在家裡



我退出江湖後時間很多被我翻到了(也因為我離家多年,想找回自己的記憶)



乖乖不得了


【原來她嫉妒我出生】





怪不得


【從小到大,我沒一天好日子過】






可是她對外都讓人覺得【她很愛護我,是我不長進】

2010-04-27 17:20:12 補充:
靈糧堂:




我聖靈很快就會把我們之間的帳【結算清楚】



我當年像狗一樣離開,現在卻帶兵打回京師成為你們的上司





聽說我離開這段期間,你們很紅


我三年前來這個版的時候,常聽人提到什麼【你們翻轉台灣】







真的嗎?




你們那麼厲害我怎麼不知道?






我不是打出生就認識你們了嗎?

2010-04-27 17:25:35 補充:
周神助、夏忠堅







我父母和我姐甚至我姐夫,很推崇你們啊





夏忠堅我不認識,周神助我很熟啊





我媽出事時,跑到我家胡說八道,害我跑去混黑道










不要動不動就叫人悔改,我是受害人






你老糊塗啦?

2010-04-27 17:31:34 補充:
我跟你說【上帝要我來找你,想知道你的意思】時




你跟我姐、我長輩真是不約而同【還是 30 年前那個調調】



【雖感不安,仍然心硬】

2010-04-27 17:37:32 補充:
不過我聖靈有一小小不明:





你們三個有什麼理由不聽我說完就把我轟走?



我是為了自己來的嗎?





你們覺得【我喜歡見你們】嗎?








認知錯誤、【不分高低】【以尊為卑】【以卑為尊】



會讓你們喪命 !

2010-04-27 17:43:54 補充:
Yee:



反過來看



你們召會這些異端【之所以不加入天主教、硬賴基督教】







是因為.............





【你們不喜歡被上司查帳】

2010-04-27 17:49:46 補充:
你們認識我的基督徒給我聽清楚:




你們願意給我說話的空間,【那是因為你們了解我】


你們了解我,【是因為我花了三年在你們身上】





你們得自問:



我如果是面對面跟你們說我是聖靈,你們還會不會有這麼乖的反應
2010-04-27 11:02 pm
1. 有聖經為證,舊約時代就有女先知,及士師(等同今日法官,行政官之職),請參考:士 4:4 有一位女先知名叫底波拉,是拉比多的妻,當時作以色列的士師。
出 15:20 亞倫的姊姊,女先知米利暗,手裡拿著鼓;眾婦女也跟她出去拿鼓跳舞。
士 4:4 有一位女先知名叫底波拉,是拉比多的妻,當時作以色列的士師。
王下 22:14 於是,祭司希勒家和亞希甘、亞革波、沙番、亞撒雅都去見女先知戶勒大。戶勒大是掌管禮服沙龍的妻;沙龍是哈珥哈斯的孫子、特瓦的兒子。戶勒大住在耶路撒冷第二區。他們請問於他。
代下 34:22 於是,希勒家和王所派的眾人都去見女先知戶勒大。戶勒大是掌管禮服沙龍的妻,沙龍是哈斯拉的孫子、特瓦的兒子。戶勒大住在耶路撒冷第二區;他們請問於她。
尼 6:14 我的神啊,多比雅、參巴拉、女先知挪亞底,和其餘的先知要叫我懼怕,求你記念他們所行的這些事。
賽 8:3 我─以賽亞與妻子(原文是女先知)同室;她懷孕生子,耶和華就對我說:「給他起名叫瑪黑珥沙拉勒哈施罷斯;
路 2:36 又有女先知,名叫亞拿,是亞設支派法內力的女兒,年紀已經老邁,從作童女出嫁的時候,同丈夫住了七年就寡居了,...
2.只是保羅當時要婦女安靜,是指一些剛信主的姊妹,部分是喜歡嚼舌的.但若真是神所揀選的,神也會自己負責.
3.當今世代,神也在舊約中即預言,
耶 31:22 背道的民(原文是女子)哪,你反來覆去要到幾時呢?耶和華在地上造了一件新事,就是女子護衛男子。
詩 9:14 好叫我述說你一切的美德;我必在錫安城(原文是女子)的門因你的救恩歡樂。
詩 45:10 女子啊,你要聽,要想,要側耳而聽!不要記念你的民和你的父家,
詩 45:12 推羅的民(原文是女子)必來送禮;民中的富足人也必向你求恩。
詩 48:11 因你的判斷,錫安山應當歡喜,猶大的城邑(原文是女子)應當快樂。
詩 97:8 耶和華啊,錫安聽見你的判斷就歡喜;猶大的城邑(原文是女子)也都快樂。歌 6:9 我的鴿子,我的完全人,只有這一個是她母親獨生的,是生養她者所寶愛的。眾女子見了就稱她有福;王后妃嬪見了也讚美她。
4.神是作新事的神,而到了啟示錄,祂更預表了教會即是基督的新婦,連男子也要柔和謙卑,有若渴慕主愛的新婚女子一般,所以神要的是合祂用的器皿,並非男女性別所能限定.
參考: 聖經
2010-04-27 10:30 pm
凡 女 人 禱 告 或 是 講 道 、 [[[若]]] 不 蒙 著 頭 、 就 羞 辱 自 己 的 頭 . 因 為 這 就 如 同 剃 了 頭 髮 一 樣 。

蒙著頭的意思是要有另一半的丈夫,也就是說女人要出來講道或申告時,若已到適婚年齡卻仍沒有另外一半,那妳的發言可能會受到人質疑吧,且最好另一半要陪在旁邊才恰當。

2010-04-27 14:30:59 補充:
婦 女 在 會 中 要 閉 口 不 言 、 像 在 聖 徒 的 眾 教 會 一 樣 . 因 為 不 准 他 們 說 話 . 他 們 總 要 順 服 、 正 如 律 法 所 說 的 。
他 們 若 要 學 甚 麼 、 可 以 在 家 裡 問 自 己 的 丈 夫 . 因 為 婦 女 在 會 中 說 話 原 是 可 恥 的 。

上面兩句連在一起,也就是說女人在教會裡面若有要論道的事情,其實最好是先告訴自己的丈夫,然後兩人討論過後再請丈夫發言來討論,不然直接跳過丈夫,別人可能會以為妳沒把妳的丈夫看在眼裡

2010-04-27 14:31:05 補充:
女 人 要 沉 靜 學 道 、 一 味 的 順 服 。
我 不 許 女 人 講 道 、 也 不 許 他 轄 管 男 人 、 只 要 沉 靜 。

這裡就比較簡單了,因為男人是頭,女人不是頭,就這樣。

2010-04-27 14:48:21 補充:
很有可能其中的原因是

當男人和女人辯論講道時

男方辯贏了女方好像是在欺負弱女子

而女方若辯贏了男方

則這會讓男方很沒面子

所以應該是需要由雙方皆為頭的男性

來辯論講道會比較得宜

2010-04-28 10:02:31 補充:
最終回
11:4 凡男人禱告或是講道(或作:說預言;下同),若蒙著頭,就羞辱自己的頭。
11:5 凡女人禱告或是講道,若不蒙著頭,就羞辱自己的頭,因為這就如同剃了頭髮一樣。
11:6 女人若不蒙著頭,就該剪了頭髮;女人若以剪髮、剃髮為羞愧,就該蒙著頭。

2010-04-28 10:02:36 補充:
11:4 凡男人申告或是講道,若匿名或是不讓人知道他是誰的話,就是羞辱他所屬單位的上位。
11:5 凡[[[已婚的]]]女人申告或是講道,若不匿名或是讓人知道她是誰的話,就是羞辱她所屬單位的上位,比如家的上位丈夫,沒有將丈夫看在眼裡之意。
11:6 女人若不匿名或是讓人知道她是誰的話,就該剪了頭髮讓人知道她沒有另外ㄧ半,若以剪髮表徵沒有另外ㄧ半為恥就該匿名。

2010-04-28 14:52:01 補充:
或許可以如此說

讓已婚婦女拋頭露面的去申告或講道

會讓她的丈夫蒙羞
2010-04-27 8:24 pm
首先,何謂神職人員?
聖經並沒有提到神職人員一詞。
如果定義以服事神為職業,沒有其它職業的人員。
聖經也沒有為全職的服事者設立特別的職份。
如果女性願意放下職業,全職服事,並無不可。
執事是在教會中服事,特別是事務服事的,與語話服事無關。
女性在教會中服事事務,是很合理的。
而且聖經也沒有說非比是全職服事的。

女性可以在聚會中說話,但不能帶著權柄的施教及斷定教義。

2010-04-27 17:32:51 補充:
以聖經為標準,則設立牧師是沒有根據的,不管是男牧師還是女牧師。
2010-04-27 8:08 pm
神職人士代表-天主教雷震華神父之助理程美玉女士、(羅馬書)16:1 我 對 你 們 舉 薦 我 們 的 姊 妹 非 比 、 他 是 堅 革 哩 教 會 中 的 女 執 事 .
16:2 請 你 們 為 主 接 待 他 、 合 乎 聖 徒 的 體 統 . 他 在 何 事 上 、 要 你 們 幫 助 、 你 們 就 幫 助 他 . 因 他 素 來 幫 助 許 多 人 、 也 幫 助 了 我 。

(提摩太前書) 3:11 女 執 事 〔 原 文 作 女 人 〕 也 是 如 此 、 必 須 端 莊 、 不 說 讒 言 、 有 節 制 、 凡 事 忠 心 。

保羅[女人不准講道]女性不准轄管男人,不是說女性不准擔任教會神職人員,[女執事]的存在

執事算神職人員,是行政人員.. 為 主.... 接 待 .... 聖 徒...基督徒....女執事的存在] 現在台灣和外國都有很多的女牧師存在,

(哥林多前書)11:5 凡 女 人 禱 告 或 是 講 道 、 若 不 蒙 著 頭 、 就 羞 辱 自 己 的 頭 . 因 為 這 就 如 同 剃 了 頭 髮 一 樣 。

14:34 婦 女 在 會 中 要 閉 口 .不 言、 像 在 聖 徒 的 眾 教 會 一 樣 . 因 為 不 准 他 們 說 話 . 他 們 總 要 順 服 、 正 如 律 法 所 說 的 。

14:35 他 們 若 要 學 甚 麼 、 可 以 在 家 裡 問 自 己 的 丈 夫 . 因 為 婦 女 在 會 中 說 話 原 是 可 恥 的 。

這幾段經文不矛盾,保羅說婦女在聚會時要保持安靜,不可以講話,可是她們可以在 ! ! !聚會時禱告....或講道 ! ! !,不 ....不 准...言家事....話多....無聊的言...其實佛教也一 樣..在聚會時要保持安靜,不可以講話.....講開智慧的言...
參考: 發表文章和神職人員


收錄日期: 2021-04-24 10:20:54
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