北二高.山崩.汽車受困...愚公移山???有其他方法嗎

二高基隆七堵路段走山土方約20萬立方公尺，總重超過20萬噸，怪手一台將近20 噸重，高公局說，隨著開挖面擴大，災害現場挖土機從上午的45台增加到59台，已是目前工作面可以容納的極限，再多也無法進入災害點搶救，就算 60 台好了，總重量才 1200 噸重，是總土方20萬噸的 0.006 或千分之6，土石崩落面積約19800平方米(約50個籃球場大小)，每平方米受力約為10噸重，一般自用車長約4.5米，寬約1.6米，直接受到的重力高達72 噸重，99.999% 必死無疑；再加上 0.006 或千分之6 不過是0.432 噸重，毫無影響。

2010-04-28 22:20:48 補充：
初步挖掘的結果已經證實了因為衝撞的力道太強，多數遺體「不是那麼完整」；在土石的強力衝擊下撞上護欄，不但造成車體扭曲變形，車上的遺體也到處散落不全。

2010-04-28 22:37:04 補充：
國道三號七堵段走山意外，崩落的土石有巨石壓頂，駕駛黑色賓士的郭文漢與女友李姉霙兩人被擠成一團，連賓士都都壓扁，成為一堆廢鐵，消防人員說「實在很慘，看到頭髮才知是人，滿山找屍塊，車子就如同衛生紙般，不堪一擊」。

2010-04-28 22:38:03 補充：
消防局仁愛分隊員表示，郭文漢的賓士車，已完全看不出來是「車」，只能從零件查證，可見撞擊力道之大，車體尾部倒插土中，研判行駛途中，被崩落的土石瞬間擊中造成，才會完全來不及反應。

台北縣三重重陽分隊義消陳志明說，現場有很多小屍塊，搜救時小心翼翼，人多變形難辨，實在很慘。在救援李姉霙時，是看看頭髮才知是「人」，他救援過很多災難現場，這次最慘。他表示，他看到車子就像被千斤頂壓過一般，讓人分不清是車還是廢鐵。

2010-04-28 22:50:08 補充：
在大自然的力量下，人力是渺小而無助的。

要敬天畏神，就如同敬畏大自然一樣。

不管您信的是哪一種宗教，都是一樣時時要存謙卑的心，

神的大能力是遠遠超過我們所能理解和想像的。

2010-04-28 23:21:24 補充：
居住的智慧：坡地災害的趨吉避兇
1 ．谷口不居：山谷的出口附近容易發生洪水及土石流災害，尤其是在狹窄的隘口內外，更是危險，不宜居住。

2 ．崖下退讓：懸崖及陡坡之下容易受崩坍及落石波及，居所與崖壁間應保持適當的退縮距離，以策安全。

3 ．斷層迴避：有斷層存在的坡地容易發生山崩。若是活斷層，則更有強烈地震及地盤崩壞的危險，必須避開。

4 ．填方小心：山坡地經整平後，不易辨別填方的地點，必須查閱原始地形圖辨明。越大範圍及越深的填方，其危險性越高。

2010-04-28 23:21:31 補充：
5 ．溼坡危險：濕潤的山坡表示該處地下水位高，較容易發生山崩，不宜居住。

6 ．河沖犯忌：在河彎處，可選擇河彎的內側居住，不宜選擇河彎的外側，河流的對沖處居住。

7 ．岩沖大忌：順向坡的岩層沖向其坡腳，一旦坡腳支撐力不足，就會發生快速岩滑，衝毀房舍，是為大忌。

8 ．人禍遠離：山坡地開發所需的工程技術要求頗高，稍有疏忽，即容易失敗，故絕對不容許有人謀不臧的情形存在，必須慎選有經驗及榮譽的專業團隊，包括：建設公司、建築師、專業技師及營造廠等協力完成的作品，才能將災害減至最小；上述這些專業團隊中的四種重要角色，缺一不可，否則失敗機率極高。

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咱們的毛部長比較聰明
直接叫人把冰櫃準備好

回應："宿"

"版大 如果是20噸ㄉ土我知道美國有一種怪手 挖一斗好像可以挖幾頓 但是我們台灣相關單位有這種超大型應用機具嗎 也沒那麼大台車可裝土吧"

請看清楚是20萬噸不是20噸，全世界最大的挖土機一斗也不過40~50立方米，頂多一百噸，全世界最大的卡車約可載200多立方米(約4斗可裝滿)，就算用挖的也要幾千斗才挖的玩，況且那些重機械都是超大型礦場專用，別說是在台灣，就算是在國外也沒法開上一般路面的。

******{{{{{{€ 提 問 者 之 見 解 真 合 我 意 .確 實 鋼 骨 面 版 厚 實 支 稱 護 架 *{6.5公分}*為 救 援 之 勝 巧 方 便 工 具 與 行 車 路 面 之 直 接 開 挖 救 護 措 施 甚 為 贊 同 .是 故 我 中 華 自 由 民 主 共 和 國 國 家 之 緊 急 後 勤 應 變 救 濟 政 策 .政 府 當 儘 速 成 辦 為 適 切 .譬 如 此 種 救 護 勝 巧 輔 助 工 具 當 適 量 建 辦 購 置 100 套 以 備 不 時 之 需 .並 且挖 土 機 搜 尋 網 頁 皆 為 進 口 與 中 古 型 號 居 多 .是 故 中 央 政 府 建 立 威 望信 責 尊 嚴 政 績 .當 應 輔 助 此 種 生 產 公 司 成 立 .政 府 降 低 失 業 率 與 經 濟 成 長有 增 益 績 效 .此 次 救 援 行 動 挖 土 機 能 再 增 加 35 輛 救 護 時 程 當 更 為 快 速 備 辦 .是 故 建 議 監 察 院 當 儘 速 獎 懲 相 關 官 員 .以 讓 全 體 國 民 讚 賞 .感 恩 .相 關 救 災 人 員 曩 謨 壹 切 諸 佛 €}}}}}}*******0
圖片參考：http://imgcld.yimg.com/8/n/AF03970801/o/161004260704613872933779.jpg


2010-04-27 03:11:30 補充：
******{{{{{{{建議提問者至下方相關議題答題}}}}}}******{{{{{{{感謝}}}}}}}*******0

2010-04-27 03:34:02 補充：
*******{{{{{{再增加35輛挖土機}}}}}}******{{{{{可以後備輪流替換工程作業人員補充休息}}}}}}******{{{{{{{{補充}}}}}}*******0

2010-04-27 03:38:01 補充：
*******{{{{{{或者滑落之順向坡土推丘陵地}}}}}}}*****{{{{{{可向內挖掘深處}}}}}}}******{{{{{{{以方便日後補強堅固防護擋土牆工程之實施}}}}}}}*******0

2010-04-27 03:39:00 補充：
******{{{{{{土推}}}}}******{{{{{{{更換為}}}}}}}*******{{{{{{土堆}}}}}}}******0

2010-04-27 12:01:11 補充：
*******{{{{{{{堆高機}}}}}}}******{{{{{{{當準備12輛重型機臺}}}}}******{{{{{{從肆方挺進推入}}}}}}}}*******{{{{{{{當能快速施救工務程序完成}}}}}}*******0

2010-04-27 12:41:14 補充：
*******{{{{{{面版}}}}}}******{{{{{{更換為}}}}}}****{{{{{面板}}}}}******0

2010-04-27 13:24:59 補充：
*******{{{{{{{捌角厚實支稱面板}}}}}}}*******{{{{{{{前端肆角當焊接加裝銳利參角錐形體}}}}}}********0

2010-04-27 13:31:08 補充：
******{{{{{{以便重型堆高起重機推進鋼骨面板入土堆層內}}}}}}*******{{{{{{{平時當以訂製厚實橡膠套片裝置}}}}}}*****{{{{{{以保障載運時之安全性}}}}}}}}*******0

2010-04-27 13:42:39 補充：
******{{{{{{捌角形厚實支撐鋼骨面板}}}}}}}*****{{{{{{前端肆角當焊接加裝參角銳利錐形體}}}}}}*****0

2010-04-27 13:43:23 補充：
******{{{{{{補充}}}}}}}*******{{{{{{{稱}}}}}}*****{{{{{更換為}}}}}}*****{{{{{{撐}}}}}******0

2010-04-28 15:37:16 補充：
********{{{{{{{推土機}}}}}}******{{{{{{當}}}}}}*****{{{{{{{25輛}}}}}}}******{{{{{{輔助輪流備用}}}}}}}*******{{{{{{{在橋樑上施工}}}}}}*****{{{{{當審慎承載力道重量}}}}}}}******{{{{{{{是故當限制總承載機具重量}}}}}}******{{{{{{{進入救援}}}}}}}******0

預防勝於治療
工廠安全管理也有這條常被當口號喊喊
其實不忍苛責,執政團隊或最高首長,
民選四年一任,還要十八般武藝樣樣精通
.
專業還是要回歸專業
以台灣地形多變化,天災豪雨地震不斷
應該成立總管全國災難處理及預防的常駐單位,直屬內政部或總統管轄
累積經驗傳承外,當有重大事故發生,有足夠法定權責去快速反應
並調動一切可能的單位資源為第一優先命令
而不是期望被民選出來的總統或被派任的最高首長有很專業的表現及反應
等找到專家學者,或幕僚解說報告吸收.....黃花菜都涼了
.
我們事後看,當然容易看到很多過程中的缺失
但捫心自問,如果換作是你,在當下,人命關天,
一切兵荒馬亂,各路人馬紛亂...現場有可能再發生危險二次災害...
記者包圍,資源人力物力調度,專業評估報告,分析,
下決定,決策,要快,要有效,考慮也就欠周詳
一瞬間會很多事要急著做,也就不容易事事周全
況且,如果上任一兩年政府首長,救災救到成專家.....也是悲哀的一種
.
我個人很單純認為,政治歸政治,行政歸行政,救災就歸給救災吧
政黨輪替,總統換人做,部長下台...都ok
但全國救災單位編制組織是不跟著變動,還是一步步依規劃,訓練,演練,堪察很常態的最高機構掌管全國性災害消除與預防
讓專業的歸專業,行政歸行政

2010-04-30 01:08:05 補充：
在家屬面前,你用大型鏟斗大量挖,這不是直接判死掉,
就算找到全屍,也可能被分屍
台灣土木工程可是世界級,
甲級營造的機具不是你想像幾台小怪手而已
至於特殊挖土和載運多半是挖礦設備
貴得嚇死人,等來救災,可能要上億美金設備等救災,別鬧了
況且台灣又沒露天媒礦開採

2010-05-01 07:46:18 補充：
知道當官的,也還是有笨的
當官..連話都不會說
太會說的又被關起來
雖然沒惡意,但很沒智慧

挖快怕壓死!挖慢怕悶死!怎麼辦????所謂病急亂投醫!緊急狀況下很難作出完美的作為!動手作的總會有罵挨!

說句真話：存活機率根本是0
20萬噸的土堆掩埋沒有任何縫隙，
有點常識的都知道沒被壓扁，也會因為沒空氣而沒辦法存活了。
土石流根本不適用黃金72小時的論點。
雖然這麼說很殘忍，但這確實不能跟房子倒塌的情況相提並論。

2010-04-26 23:11:06 補充：
在補充一下
事實上當下第一時間就已經成定局了吧，現在搶救的指是在開通道路的順暢而已，
救人一事已經沒意義了。

怕車子都壓扁了，土是整面蓋過去
如果是石頭壓還有空隙，但土可能就不行了