求反駁基督教福音論據+關於永生同永死 [10分]

2010-04-25 6:06 am
近排有位虔誠基督徒好麻煩, 時時要同本人傳福音, 想請教下有咩論據可以打退lee位哥仔呢? 其實我都唔知佢仲想up d乜, 我由細到大都唔知聽過幾多次福音, 上過幾多堂聖經堂, 聽過幾多次見証, 我覺得d所謂見証根本就係d基督徒自欺欺人, 冇左手指又話係神既旨意, 事業成功又靠神既幫助, 撞車撞唔死又話係神救佢, 死埋人都話個神接個人返天家, 真係精神失常

講聖經, 又話聖經係神既話語, 解唔到經又話要用d咩奇怪角度睇, 神唔識grammar呀唔通? 又歧視女人又歧視外族, 神罰人又罰埋d唔關事既人, 仲惡過大耳X, 十誡仲要有d咩不可姦淫既野, 同個嫁過既女人結婚都唔得(嫁個娶過既男人又冇話唔得) 又自相矛盾, 到底神係咪造萬物架? 地獄又係佢做架? 勁喎仲勁過中國十大酷刑, 咁樣對"兒女"架咩

d教會, 婚前性行為又反, 同性戀又反, 我都唔知關佢咩事, 信徒同非信徒拍拖結婚又關佢事, 又呃人話要十一奉獻, 佢咪好發? 整埋整埋d錢一係比左d神職人員, 一係起多個教堂, 捐比慈善機構仲好啦

d教徒, 成日覺得自己個教岩晒, 人地就既係假神, 偶像, 成日講信, 話信先有永生, 你唔想死就乖乖就範, 嘩! 咩黎架? 黑社會呀? 我都唔稀罕永生, 要我出賣良心同個神講信佢? 因信稱義, 佛教既好人全部去死?

成個宗教, 不知惹來幾多事端, 我唔同意佢導人向善

lee個教成日話要信耶穌釘十架救世人, 冇史書我點信呀? 又話信唔使証據, 咁我同你講你得返一日命你信唔信呀, 你見唔到未來咋

而且就算有証有據, 我都只會信有lee個人/神存在, 但都唔代表我要聽佢支笛架喎



想問有咩可以做支持我既論據?
另外永生同永死係點?

回答 (10)

2010-04-27 8:16 am
✔ 最佳答案
永生同永死,咁抽象,好難。

根本《聖經》就充滿流料,例如四福音書中就只有《馬太》及《路加》兩本有耶穌出生事蹟,連成書最早的《馬可》都沒有,而兩本福音之間矛盾嚴重(例如《馬太》版本的約瑟夫婦原本在伯利恆生活,誕下耶穌後因避難才輾轉去拿撒勒定居;《路加》版本的約瑟夫婦本來就在拿撒勒生活,因普查才去伯利恆並在那兒誕下耶穌),起碼有一本是捏造,再加上兩版本都與歷史不符兼情節荒謬,最大可能性是兩本福音都是老作!

耶穌真的在伯利恆出生嗎?
http://*****/ye7gngt

又例如新約預言公元一世紀世界末日(已徹底破產接近二千年):
http://*****/y9pjr2j

2010-04-26 15:59:19 補充:
更多落空預言:

推羅預言
http://budurl.com/ljz4

斷章取義兼張冠李戴的以色列復國預言應驗
http://*****/32nk3r

其他:
http://*****/yfzhqm7
http://*****/czrlm2
http://www.skepticsannotatedbible.com/proph/long.html

用教徒的穿鑿附會解經法,蘇東坡的《水調歌頭》都可說成是預言神舟五號飛船的發射,而且更為合理:
http://space.uwants.com/html/99/2638799-386272.html

2010-04-27 00:16:07 補充:
根本《聖經》就充滿流料,就以耶穌出生為例,四福音書中就只有《馬太》及《路加》兩本有耶穌出生事蹟,連成書最早的《馬可》都沒有。大眾所知的約瑟夫婦為了普查從居住地拿撒勒去伯利恆,在馬槽誕下耶穌。這只是《路加》版本。

《馬太》不但沒有普查、馬槽,有一段內容(21至23節)很明確說約瑟夫婦之前不是拿撒勒人,而是在耶穌出生後才移居拿撒勒。例如他們逃難後回以色列時,還要「又在夢中被主指示」才去加利利,如果他們是拿撒勒人,還要人指示嗎?其餘參:
hk.myblog.yahoo.com/sowhat2002002/article?mid=24
如果要說一個人在甲地長大而在乙地出生,基本上只有兩個可能性,就是在甲地生活的父母旅行到乙地時生下這人,另一則是在乙地生活的父母生下這人後移民甲地。這樣兩個可以說幾乎是相反,換句話,馬太及路加版本基本上相反。由於這樣的矛盾是整個故事的基礎的衝突,故起碼一本是假的。加上兩個版本情節荒謬,兼與歷史有衝突,故最大可能是兩本都是捏造。



耶穌復活事蹟,四個版本矛盾重重。其中最嚴重的是,《馬太》抹大拉的馬利亞和那個馬利亞來到達時,石頭尚未挪開,看著「忽然,地大震動;因為有主的使者從天上下來,把石頭滾開,坐在上面。」,其餘三本則見證者到達時,石頭已挪開,《馬可》還「彼此說:誰給我們把石頭從墓門滾開呢?」!

矛盾太多,不贅。參:

Jesus’Resurrection & Ascension: Contradictions in the Gospel
atheism.about.com/od/gospelcontradictions/p/Resurrection.htm

The Resurrection
www.bowness.demon.co.uk/resr.htm



《聖經》的地球只有約六千年歷史,科學則認為地球有約四十六億年歷史。

《聖經》「記載」的天是圓拱形固體實物,穹蒼承載著大量水(見《創世記》第一章,其中 raqiya` (bible.fhl.net/new/s.php?N=1&k=07549) 被和合本歪譯為「空氣」,大部分英譯本譯作「firmament」,明顯有固體之意,其他中譯本譯作穹蒼,雖然迴避了固體的性質,起碼沒有和合本那麼離譜。挪亞大洪水的經文,【創七11-12】及【創八2】分別提到天窗開便大雨,閉便停雨,也印證了天上充滿了水的概念),而科學認為天是無邊無際……等等、等等。

還有更多不符科學之處,參:qid=7008081700202/qid=7007040605097

有人說《聖經》不是科學書,所以不符科學是沒有問題。這個說法並不成立,因為只要敘述已發生的事,沒有理由可違反自然規律,除非證明科學錯,否則《聖經》不可以不符科學。



《聖經》「記載」約四千幾年前地球曾發生滅世大洪水。但古埃及和美索不達米亞有文字記載的歷史始自五千多年前,且這些記載有大量考古佐證。兩個地區的歷史從未間斷,亦即跨越了所謂的挪亞大洪水,足見滅世大洪水只是子虛烏有。

古埃及有文字記載的歷史:約 3100 BCE 開始:
Ancient Egypt Timeline(www.ancientegypt.co.uk/time/explore/main.html)

美索不達米亞有文字記載的歷史:約 3100 BCE 開始:
Mesopotamian Timeline(ancientmesopotamia.wetpaint.com/page/Mesopotamian+Timeline?t=anon)



《聖經》預言絕大部份落空,參:
www.skepticsannotatedbible.com/proph/long.html

truthbible.net/biblehorror/missedbibleprophecy

hk.myblog.yahoo.com/sowhat2002002/article?mid=22
其中最為嚴重的要算世界末日預言。福音書所載的耶穌是一個以為世界末日就在他生活那世代來臨的「先知」,不但有這樣的預言,而且還不斷重複,可見耶穌是對末日是如何認真;還不斷舉出比喻說明在生活期間末日便來臨(例如十童女、僕人等待主人來、挪亞日子等),可見耶穌認為末日如何緊急(因為末日就在他的那一代便來臨,不馬上準備,說不定不知哪天突然來臨,便會來不及)。參:
*****/y9pjr2j
除了以上那些,就連教徒常常吹噓的以色列復國預言其實也早已徹底破產幾千年,因為有關預言講到明是在以色列仍處於北方是以法蓮諸族而南方是猶大等兩族的歷史背景下建國,所謂以色列復國應驗舊約預言,只是斷章取義,張冠李戴!。參:
*****/yd3z6p8
用教徒的穿鑿附會解經法,蘇東坡的《水調歌頭》都可說成是預言神舟五號飛船的發射:
*****/yafgcrt

2010-04-27 14:09:28 補充:
『lee d同"基督既愛"冇衝突』,但同《聖經》既主角係神有衝突。

如果教徒把《聖經》純粹視作道德參考書,我不反對,但要懂得理性分析,去蕪求精。但如把《聖經》說成是神啟之言,那是睜著眼說瞎話,彌天大謊。

也請教徒們稍為誠實一點,一些《聖經》的道德觀念因為不合時宜而被棄如敝屣或違反,不要扭橫折曲去把這些《聖經》道德觀顛倒黑白。

例如《聖經》不許女人施教(和合本歪譯為「講道」)時是很認真,還要加上理據,理據包括「女人被引誘,陷在罪裡」,明顯是指女人道德水平較低,又怎可為人師表?

參:

http://*****/27zb68c
2010-05-18 6:06 pm
發問者你好. 從你的看法與提問, 證明你是一個相當理性的人. 理性是追求真理中十分重要的.
我在此不是也沒法回答你的問題. 但只給予你少少個人意見:

人生有3個問題:
1) 我從那裡而來?
2) 我在這裡有何目的?
3) 我最終將會去哪兒?
若你能對以上問題有過得自己的答案, 那你不用相信任何宗教. 因為宗教就是為回答以上的問題.

你不用閱讀整本聖經, 但若有空, 可以看看裡面的傳道書.

一個基督徒
2010-04-30 4:51 am
如果對方係咁煩住你.
你就同佢講:我仲未想信住,如果我想信,我自然會信.唔好煩住哂!
(佢多數會講耶穌就離翻(世界未日))
你最好要忍口,唔好駁佢,佢每問你一條你立即Cut.
無必要一定要搵論點反駁(我自己都係一個基督徒,你唔好講呾多嘢,因為佢點都可以搵倒論點駁反你)
但係如果你真係好鍾意同佢玩
我suggest你睇多d新約.(你肯去基督教書室行吓就更好)
當然你可以用翻你d問題離問佢.
參考: 自己
2010-04-27 4:14 am
聖經歧視女性嗎?絕不!

聖經講求兩性平等(多篇論證文章)
http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=13526


信仰絕非只為求心靈平安,也不是僅僅為了勸人為善
畢竟人死非如燈滅,還有靈魂「永恆」的問題
我們應嚴肅思考「永恆的歸處」在何方^^

(我們不要只看現有的「物質界」,還要思想「永恆」的問題)


是的!靈界確實存在!
天堂陰間經歷:
http://bibletimes.netfirms.org/jesus/thread.php?fid=133
(有上百篇真實故事!也有臺灣人的見證及他們的聯絡方式)


的確,我們相信耶穌基督是唯一救主。其實,每個宗教都有「偏狹」的一面,每個宗教都強調自己所傳講的才是真理,且真理只有一個

以佛教教義來講,他們也說善行並無法讓人從輪迴中解脫,甚至行善越多,越被束縛在輪迴的痛苦中,以另一個角度來看,我們更可以說,佛教認為行善越多,越被地獄或其他惡道之苦折磨越久

為何信耶穌是得救的安全保障呢?事實上,上帝有一個「計劃」,祂要結束被罪汙染的舊世界,另造一個永恆美好的「新天新地」(全新宇宙,不再有死亡疾病災難老化),如今祂藉由主耶穌基督,赦免願意接受祂救恩的人,也就是基督徒,與一般人不同的是,他們對祂有信心有順服有謙卑,唯有這樣的人,將來才具資格與祂一同管理新天新地。

未信耶穌者也有可能行善,然而他們卻拒絕敬畏造化天地萬有的主耶和華,甚至膜拜「受造」的人、動物、木頭,他們當然就失去與上帝一同作王治理新天新地的「資格」。
他們自稱很少做虧心事,甚至行善很多,但善行不是為神管理永恆世界的門票,能夠在新天新地裏掌權的人是因為他藉基督被赦罪,與神和好、重建起初的天/人連結,並以上帝的名與榮耀為中心,這樣的人才能作王作祭司。許多人行善做好事,卻是求功德、求福報、求名聲、求心安、將功贖罪或其他目的,說來說去,整個方向與目標都是“向內”,都是為了自己,而不是為了造物主,違背了他被造的目的(人受造是要回應神的愛、彰顯主的榮耀),放棄了上帝原本要給他的尊貴身份,當然也就失去為神管理永恆美麗新世界的資格。
上文詳情請連結:「基督徒是『未來世界』的“王”」
http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=13446


重要的原因是人本身就有罪,小孩子沒人教導同樣會說謊、偷東西,證明我們天生帶有罪,罪只有藉由耶穌基督才能被赦免,耶穌基督就是舊約預表的「代罪羔羊」,是救世主,是真神,是上帝在舊約就不斷預言、預表的,並非偶然的突發事件,請連結「耶穌基督應驗舊約中彌賽亞的預言」
http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=13495
有些人在知識+散播汙蔑基督信仰的文章,以下做出澄清:
http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=13480

以下網站文章多達三千篇,我們提供您基督信仰的正確內涵
http://bibletimes.netfirms.org/jesus/thread.php?fid=119
內容:
達文西密碼「問題」、聖經預言、天堂陰間異象、個人見證、聖經科學見證、考古論證,基督信仰疑惑解答、神創論VS.演化論


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以下針對他的攻擊做出更詳細的回應



已經應驗的聖經預言
http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=13496


耶穌基督應驗舊約中彌賽亞(救世主)的預言
http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=13495


二、應驗中

中東局勢與聖經預言
http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=13498


三、有待應驗

聖經末日預言

http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=13493



驚悚情節上演──數億基督徒集體大失蹤!!

http://bibletimes.netfirms.org/jesus/read.php?tid=13497


2010-04-27 1:57 am
其實我建議你5好同距拗,因為甘只會沒完沒了,你要知道虔誠既基督徒,距地系可以好有耐性甘去嘗試去說服你,所以兄弟,如果5想聽既話,你都系直接同距講,你5想聽有關宗教既野。如果距真系個好既基督徒,我相信距5會強人所難。
2010-04-26 9:35 am
不錯的,人是可以選擇信與不信。本人選擇信,因為:

(以下只是一部份的原因而已)

********

相信基督從死裏復活的十大理由
http://www.ccgn.nl/ft-book/10Reasons/01.htm

相信基督教的十大理由
http://www.ccgn.nl/ft-book/10Reasons/02.htm

相信基督而非相信宗教的十大理由
http://www.ccgn.nl/ft-book/10Reasons/03.htm

相信上帝容許苦難存在的十大理由
http://www.ccgn.nl/ft-book/10Reasons/04.htm

相信基督徒看起來不像基督徒的十大理由
http://www.ccgn.nl/ft-book/10Reasons/05.htm

相信上帝存在的十大理由
http://www.ccgn.nl/ft-book/10Reasons/06.htm

相信聖經的十大理由
http://www.ccgn.nl/ft-book/10Reasons/07.htm

相信死後有生命的十大理由
http://www.ccgn.nl/ft-book/10Reasons/08.htm

相信上帝道成肉身的十大理由
http://www.ccgn.nl/ft-book/10Reasons/09.htm

2010-04-26 10:28:58 補充:
發問者你好。

福音根本無法反駁,請問你希望本人說甚麼?
2010-04-26 5:01 am
(想請教下有咩論據可以打退lee位哥仔呢?)
掃把!用掃把應該可以打退lee位哥仔.
2010-04-26 3:13 am
有沒有創造主、神是一回事,重點是聖經矛盾重重、不合邏輯,所指的神,自我、喜怒無常、兇殘,如對他不敬,就「從老到少殺剩一人或一家」,或者將埃及的長子殺死,又指派自己的選民趕走及殺死原居民,這樣的神(如有的話),值得我們尊重嗎?

最重要的卻是基督徒本身,除對上述問題,尤其是殺人方面,覺得理所當然外,又排斥其他宗教和理論。如果繼續惡化、盲信,誰知何時又奉神旨意,向非基督徒展開攻擊、殺戮!

2010-04-27 23:47:45 補充:
福音如果無法反駁,就不會有咁多人找到那麼多矛盾、兇殘記述、反邏輯等來反駁啦!
掩耳盜鈴!

2010-04-30 00:00:55 補充:
福音不斷被質疑,而機基卻說《福音如果無法反駁》,正是一派謊言,誠信何在?
2010-04-26 12:51 am
面對這般的基督徒,
你毋須要跟他講道理的,
趕他走就是!
2010-04-26 12:41 am
最多人用科學既角度探討神既存在,你可以從呢方面努力...不過又有好多科學家越研究越覺得係有一位創造主,因為太多巧合既世界本身並不夠科學...或者現時既科學理論支持唔到否定創造既立論.
參考: me


收錄日期: 2021-04-13 17:13:39
原文連結 [永久失效]:
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