老話題，神創造論和智慧設計論

http://tw.group.knowledge.yahoo.com/bible-theology/message_board/view?tid=6


其實不是所有的基督徒都那麼堅決的反對演化論，版大可以參考上面的連結，裡面有很好的討論

基督徒會下意識的排斥演化論，是因為如果接受它的話，會產生很多神學上的麻煩和問題，例如如果人類是演化來的，那亞當和夏娃的故事到底是真是假？

保羅說［罪從一人入了世界］又要如何解釋？

聖經說人類的始祖是兩個人，可人類學的研究卻不是這麼講，這個矛盾又要如何調和？

桃園當舖中壢當舖仁寶當舖、提供借錢、借貸、借款、代辦房屋二胎、汽車融資、房貸等當舖借款服務！

桃園當舖中壢當舖仁寶當舖汽機車、貨車、重機械、鑽石、珠寶、名錶、精品、不動產皆可當！

桃園當舖中壢當舖仁寶汽車借款、法定利率！5分鐘可知額度20分鐘快速撥款！

桃園當舖中壢當舖仁寶汽車借款迅速放款不囉唆、可彈性還款、選擇正確金援管道，才能真正省利！

歡迎來店(電)洽詢 有專員為您服務

電話:03-4520077 03-4520077

地址:桃園縣中壢市中華路二段292號

仁寶當舖

沒有任何科學證據對演化論不利，但有無數證據支持演化論，以下一文解釋得很清楚：

科學、進化與神創論（美國科學院、美國醫學科學院著）
http://www.wishdaemon.com/forum/viewthread.php?tid=18120（繁體）
http://www.xys.org/xys/ebooks/others/science/misc/evolutionall.txt（簡體）

這篇文章也解釋得很清楚為什麼神創論不是科學。

這篇文章也解釋了演化論如何造福人類。

圖文並茂的英文撮要：
http://books.nap.edu/html/11876/SECbrochure.pdf

懷疑有些反基人士反基的原因是因為基督信仰擋了他們的財路，例如：賣紙錢、收驚等！


http://tw.myblog.yahoo.com/crown-crown/article?mid=110&prev=-1&next=29


為何有人濫解聖經而【看重奉獻十分之一】比孝敬父母【第 １ 條】更重呢?

++++【自由奉獻制度】不甘心的一毛都不要也沒關係！++++++++ ++

就算你們怎麼努力，也阻止不了基督教的急速傳播

1992年，高棉只有一千名基督徒
2005年，高棉基督徒人口已突破二十萬人！！

http://bibletimes.netfirms.com/jesus/read.php?tid=16419&page=e#a


一九九○年蒙古只有兩名基督徒 今日蒙古教會已增長為三萬多人

http://bibletimes.netfirms.com/jesus/read.php?tid=16190&page=e#a

2009-12-01 13:25:10 補充：
在越南、斯里蘭卡、緬甸，大批大批小乘佛徒改信耶穌，這些國家的基督徒人口比例已經逼近一成，高棉的教會每年以三成增長率快速成長！蒙古的藏傳佛教也吸引不了年輕人，由原本不到十人，在短短十餘年間成長到數萬人！在泰國曼谷有一間泰京教會會友破萬人！



在我們台灣，基督徒人口在這幾年不斷成長！數千人的大教會不斷興起！而且明顯有一股「青少年的耶穌熱」！

又如韓國，約一半人口信耶穌了（難怪韓劇常出現教堂情節）！新加坡每五人就有一人是信主的，馬來西亞官員說華人信佛者大幅下滑，信主者已升到１０％（難怪很多新、馬歌手都是基督徒）

智設論不承認猿猴改造成人吧？
神導演化才認為猿人演化為人為神創人之方式所以和信仰不衝突

《anyway,目前還支持神創論的只有最極端的基督徒,通常是福音派這些沒受過什麼生物訓練的鄉巴佬》

噗.......這句話怎麼會讓我直接聯想到福音派的南太平洋跟他奉承的那個"偉大"的安濁菜?

上帝不是形而上的，祂是真實的位格，也有情感，憑祂智慧造出現有的世界


以科學觀點證實宇宙源於智慧設計，進而確認造物主的存在／權能──
http://bibletimes.netfirms.com/jesus/read.php?tid=13467
（有數十篇文章）


是的！靈界確實存在！
許多人確實經歷了不可思議的經驗
天堂陰間經歷
http://bibletimes.netfirms.com/jesus/thread.php?fid=133
（有上百篇真實故事！也有臺灣人的見證及他們的聯絡方式）
（的確有“另一個世界”存在！別輕忽！）



神創論VS.演化論
（已有兩百多篇文章）

http://bibletimes.netfirms.com/jesus/thread.php?fid=130

內容：
宇宙萬物來自智慧設計
演化論的不合理之處
神創論VS.演化論
猿人存在嗎？
演化論所談的「化石」
談談「達爾文」這個人…
「神創論VS.演化論」網路文章寶庫


另外您所信的佛教主張人是由光音天而來，同樣是反對猴子演化為人說，如果基督信仰因此可被批為反科學∣問佛教又科學在哪裡？

光音天又在哪裡？須彌山都明顯是捏造之物，何來光音天？何來證佛果位前的色界五不還天？何來率天內院？


一頭栽進「三個大無限」的漫漫成佛之旅，
而不思成佛前所證得的果位，都牽涉到大劫、色界五不還天、兜率天內院等在科
學上站不住腳的“傳說”，走得這麼艱辛，卻又是一條在科學上經不起考驗的道
路，何苦呢？何不選擇「因信稱義」的道理，相信宇宙有位主宰，不分世人愚智
貧富，只要願意相信祂兒子為人類捨命，就可以得到那無病、無痛、無死亡、永
恆福樂的嶄新宇宙，豈不十分美好？



有些人在知識＋散播汙蔑基督信仰的文章，以下做出澄清：
http://bibletimes.netfirms.com/jesus/read.php?tid=13480

以下網站文章多達三千篇，我們提供您基督信仰的正確內涵
http://bibletimes.netfirms.com/jesus/thread.php?fid=119
內容：
達文西密碼「問題」、聖經預言、天堂陰間異象、個人見證、聖經科學見證、考古論證，基督信仰疑惑解答、神創論VS.演化論

從另一個星球來的科學家利用DNA創造了地球上所有的生命。

人類並不是由進化而來，也不是由超自然的"上帝"的作品。
而是經過預有準備的創造，利用DNA，被掌握高度發達科學的人們創造。
"利用他們的形象" –可以這麼說"科學造物。"

來自外太空的人類會見了[雷爾]，向他口授了一系列資訊.
http://tw.rael.org/rael_content/rael_summary.php

我想.或許演化論或科學會說[瀕死時的靈魂離體的體驗]
算視為做人腦的[作夢]吧?

不知道演化論或科學支不支持[靈魂的觀念]呢?
是信人有靈魂呢?還是不信呢?

如果演化論或科學不信的話?
人就真的是一堆蛋白質與化學作用囉?
如果真是這樣.那這就算是[真理]與[事實]囉?
人活著只剩下[延長]的做法.並且不能經過死亡

按照這觀念繼續想的話
假使將來DNA或生物科技非常優秀了
[人延長生命的做法]就剩下[移植]了
若將來可以製出各種器官內臟等
我想確實是可以延長生命吧
只要換個器官就可以繼續活了
我想大部分的人也絕得[移植]沒什麼吧?

但是.若是[腦]呢?
即使科技非常進步了.有誰敢[移植腦]呢?

2009-11-28 21:49:41 補充：
以科學的觀念來看.
用[同樣一個人的DNA]造出的人
是另外一個[個體].不是同一人
是[造出另一個人]並且很[類似]
但卻不能算是[真正的復活]

即使保存有愛因斯坦的DNA又如何
只不過是可能再造出[另一個天才]來造福人群
卻不是[將愛因斯坦復活]

照目前的科學真理來看
古人想復活.真的是[不可能的任務]呢....
人就只能期望科技[能趕快進步]
好延長自己的生命
別讓[自己死亡或腐爛掉]
不然.就怎樣也沒辦法[復活]了..........

2009-11-29 15:47:34 補充：
靈魂是可以談的.要先知道
靈魂是科學要去發現.科學要去證實或定義
不是我要去定義

[我去定義]那只會落得
[我的話是個人理論罷了.並起可能還被批連高中知識都沒有...]等等
還是不要害你們好

並且靈魂是普遍大家都知道的世俗觀念
定義上大家也都有相當的概念

其實.你的一句話.已經講出了答案了
[靈魂至今是什麼仍是個謎]
就直接講明了.目前科學是沒有足夠的知識與智慧去了解
那到底是[人體內的什麼東西]

2009-11-29 15:54:14 補充：
又.可以很乾脆的.
選擇上.不是支持[相信有靈魂而去研究實驗]
就是支持[生物生命只是一堆蛋白質和化學變化]
只有這2種方向和選擇罷了

只是這2種就可以大概推測

[信人有靈魂的]就可以算是支持[神創論的]
(為什麼?只要大概思考一下就想的出來了)

而[信人是沒靈魂的.會有生命活動只是單純的一堆蛋白質和化學變化]
就算是支持自然演化論的.一切都是巧合.碰巧

2009-11-29 16:03:24 補充：
[我不了解演化論與靈魂是否存在有什麼關聯]?

簡單的說.[若科學發現有靈魂]就是支持神創論一個很大因素

只是現在[科學沒有發現或是不承認有靈魂]
所以沒錯.科學現在會支持演化論

若是科學承認或發現了[靈魂的存在]我想就算是否定掉了演化論

細胞會演化出靈魂?
從最初物質元素[碰巧合成演化出]DNA或是細胞
就從這過程中演化出靈魂?

2009-11-29 16:12:21 補充：
並且.智慧創造論是很有可能的

大家都有一個概念.就是宇宙這麼大
一定在某處會有其他的生命的

既然人現在的智慧都會[想去]研究與創造其他生命
又更何況是外星的其他更高等的智慧生物呢?
[在有了高等智慧後.於是就出發去其他行星創造其他生命與文明....]
這種想法是很有可能的

相信宇宙並不單單只有地球有生命.
那為何沒有其他智慧生物來與我們交流呢?
[或許]有一個可能吧

我們地球可能是屬於[某一智慧生物種族所有]
其他智慧種族不會或不能[越過他們的領域與權力]
並且我們因為某種原因被觀察或研究
這也是很有可能...

2009-11-29 16:22:54 補充：
很單純的因為[碰巧]經由演化.而從物質元素演化出生命生物
雖然這或許也有可能吧

但我覺得這比戰艦基本材料丟在一起而自動組成為...
不對...

比一堆程式亂碼隨機不停的排列組合而自動的演化成一組可用程式還難
並且還可以從小演化到大程式.還可以對應[環境需求]
更何況是還[演化出]智慧可以思考的程式....

我還是覺得.智慧創造論比較可信

並且科學的一個缺點是.在沒有發現更正確或可信的資料以前
得永遠停留在[錯誤觀念裡].直到發現而修正為止
這是科學的嚴重缺點....
誰曉得現在的科學是對還是錯呢?

2009-11-30 18:13:48 補充：
所以.我並沒有說錯阿^^

照你們目前的說法.是認定-[靈魂]是屬於宗教的產物
科學對這方面的事.沒有什麼發現與數據

所以沒錯.生命生物的活動是屬於[一堆蛋白質與化學作用]
接著.[復活]也是[不可能的任務]
人死了.腐爛了.就沒機會[再]活過來了

人與動物的差別.只是在於人比較有智慧
或者該說運氣好^^進化演變的比較快.比較優秀
哪有什麼靈魂阿.對吧?動物與人都是一對蛋白質與化學作用阿

如此的事實真理下
有福的人只有-出生在.活在科技發展成熟的年代
[來的及]接受移植器官或是接受DNA修改改良來延長生命
[已經死去的].是[沒機會再醒過來的]!
我想這就是你們認定的[事實與真理]了吧^^?

2009-11-30 18:30:25 補充：
[智慧設計論早就被科學界踢爆是偽科學]?

這個論點很有趣呢^^

我想你們的觀點.都是出於直接否定掉[外來因素]吧?
[宇宙與地球]出現這麼久了.有其他高等智慧生物存在其實是很有可能的
當古早地球還沒有生命時.可能早就有[探訪者]來過了

人類觀察行星.都會去注意大氣與水和環境.
難道就[只有人類會這麼做嗎]?

或者.我想古老的[特殊壁畫]有天體或會飛的[人形或物體]
大概都是那些原始人太會[幻想]了吧?
科學應該也不會參考那些資料才對

我還是不太能理解.科學怎麼會這麼相信
地球可以如此長時間不受[自然或智慧的外來影響]
而自行演化出現在的世界......

2009-11-30 18:42:31 補充：
不過.也對拉.[即使地球真的是其他智慧文明的所創的產物]
當哪天[他們]來交流了(外星人出現了!?)
說[地球生物都是他們創的]
按照[我們群體的個性].我們人類也不會承認的^^"

當然這些都是我的個人想法拉.我以為科學是更客觀的
只是沒想到.
當我們深信宇宙中有可能有其他高等智慧生物.並花大錢去尋找時
居然非常相信我們地球[絕對是其他外星智慧沒發現過的]
我們運氣非常非常~~好^^!!.
所以有機會可以[經過長時間]演化成現代這樣的智慧與文明

那到底我們信不信有其他外星高等智慧生物呢?
我們有必要找嗎?
還是我們真的[運氣好]?

2009-11-30 19:04:38 補充：
換個角度來想一個論點好了!!如果[演化論是真理.是事實!]
那必定是[全宇宙都適用]吧?
只要運氣好.[適當的環境與夠長的時間].就可以有生命與文明.

那現在地球是西元2009年.就假設[2000年的文明與智慧]吧
(反正在這個論點是[小數目]嘛.別太計較^^")

然而我們只要再延續[1萬年的文明與智慧]就好
(本想設定10萬年的....^^""宇宙太長壽了...應該可以再誇張一點才對)
排除掉[一些環境與自然的毀滅因素]
某個科技文明[順利發展]下去了

2009-11-30 19:05:19 補充：
[該科學文明]的進步應該是比我們[高太多太多了]
那時的科技應該會到什麼程度呢?

只是2000多年就可以現在這樣的科技智慧
可是宇宙已經存在這麼久了
相信也早就在地球生命形成出現以前
其他行星早就該演化出更高智慧的文明了
即使[不幸]有的發展時遭到毀滅掉了
但[必定會有存在下來的]吧?

還是很不幸的...宇宙的演化規則機制是-
[絕對不會有可以存活太久的生物文明呢?]
所以宇宙才會這麼[冷清]?

2009-11-30 19:20:14 補充：
雖然有人可能會說[別鬧了.地球是演變多久了才有現在的文明阿]

但是.[宇宙太長壽了]!!
並且[宇宙也太大了.][星系與行星也太多了]
[在演化論是真理的前提下]
我們該想的角度是-
在同一條線的時間點上.同時間有[太多可以一起開始發展]的機會了
並且還有時間經過以後.[才開始發展演化的]

時間經過太多太多了.

以演化論來說.即使比[地球生命發展演化還來的緩慢很多的]
也早該有其他生命或智慧出現了

還是地球真的是非常[好運]呢?
我們順利的演化發展下來了.
並且還沒有其他文明發現我們呢
我們是自行演化的.

[智慧設計論是偽科學].所以.當然拉
我們地球人即使科技再進步.也不可能會到其他行星去製造其他生命與文明的

2009-11-30 19:56:37 補充：
給鐵拳無敵之你還未夠班啊！

不好意思.原來我的觀點很多都是錯的.真是不好意思@@
那你們看看就好^^.
反正在這裡是[意見]和[討論].不會成為[答案]

只是就人的觀點而言-科學確實很重視[讓人逃避死亡]的這個價值
而且不需要去看小說應該有可能成就

又.科學不排除外星生命存在的可能.若去臆測的話
確實有很多意義和好處可言^^

2009-11-30 22:48:55 補充：
給 漂泊異鄉人

確確實實的.以上觀點純粹為個人想法
並且也是非常像科幻小說沒錯
看看就好啦^^"

又.就你說的.[外星生物跟演化論]一點關係都沒有?
那你認為外星生物是屬於[智慧創造論]的囉
不然還會有什麼方法來出現生命呢?
還是有[第三種理論]來解釋[生命的出現]呢?

難道演化論真的[證明]成功了
不能適用於全宇宙嗎?
地球上的生物.是由物質元素[碰巧]演化成生命或細胞
其他行星上如果有生命?不也該如此形成嗎?

又.看你的說法.你似乎很甘願這一生愉快的[結束]就好
不必有能再繼續活著的念頭與希望?
有福與幸福價值觀太狹隘?我只覺得你搞錯了我的觀點與意思@O@

2009-12-02 20:22:17 補充：
演化論與無生源論?其實沒必要分的這麼清楚吧?

並且就現在的討論.也只是等同於[時間上的分別點]罷了
即使把[物質元素到碰巧出現細胞生命]稱為[演化]
也不是不可以的

只是想說的重點是.以演化論與無生源論的觀點來看
在現在對宇宙的認識來說.實在是不太合理

要是真能.物質元素碰巧演化出生命
以現在對地球的認識來說
宇宙現在許多地方早應該到處都是生命才是...

人類看了宇宙這麼久.在地球上存在這麼久.
早該看到或拍到幾艘亂跑的太空船了...

2009-12-02 20:26:21 補充：
又.針對現在版主開的題
[演化論與無生源論]分別上的不同.你應該先向開版版主指正才是

但都討論這麼久了才講.感覺上已經沒什麼意義了
並且大家也知道是以[什麼為目的來使用這個演化論的詞]
來和智慧設計論比較

還是謝謝您講出了這個特殊的名詞
讓我多了一點知識上的認識^^

2009-12-03 22:25:48 補充：
本來就跟你們說了.既然覺得我是錯了.你們看看就好啦
誰叫你們來[應付]了呢@@?
可以不必回嘛.不必發出你們的脾氣阿

板主沒有牽扯到無生源論[內容]?這是爭眼說瞎話嗎?
那我問問你.我們現在是不是在談[地球生命與文明]如何開始呢?
怎麼開始呢?是有智慧設計論?還是[[演化論]]呢?
是哪裡有問題呢?
說著[科學講究的是精準,包含用詞和研究態度]
但卻是最容易看到愛用這些話的人出問題....

並且.我本來就不是以[你們的科學態度].去和你們談.....
你們可以看看就好.不必應付阿何必那麼累呢@@"?

2009-12-03 22:50:28 補充：
然後.我說.我真的是在[說著]很幻想.科幻的事喔
非常~~像科幻小說.完全是自我的想法喔.確確實實的是如此沒錯

我再說一次吧.用著現代DNA的知識來推測......喔!不.是幻想~!!

用同一人的DNA複製出的人.是[另外一個人]
即使複製了愛因斯坦的DNA.所出現的是[另外一位].卻不是愛因斯坦[本人]
以人類的科學要達成[真正的復活].是[不可能的]
人與動物.不過是一堆[蛋白質]與[化學作用].沒有靈魂
所以依照這觀念.你我死後是不可能再醒過來的

以上這些都是我的[幻想]喔.
但有人可以否定這些事嗎?

2009-12-03 23:03:40 補充：
但我相信的是-[人有靈魂.並且信這世界是神所造]
這樣有什麼差別?

有~.非常大.
現在.[事實的真相].像是覆蓋著的撲克牌
我們只能[看著.猜著.推測著]
想著-有靈魂.無靈魂.有神.還是無神
但就是看不到[底牌的答案]

然而其實很簡單.若生命真只是[一堆蛋白質與化學作用]
那就[盡所有的能力讓自己快樂吧].不然就[白活]了
因為[你死後不會再醒過來了]
在這之下.道德觀與善念是非常無意義與沒必要的事
你可以只管去搶去偷.能到手的快樂就盡量拿
反正[絕不會有]報應與審判.不是嗎?

但有一件事就是你千萬千萬別碰到~~~~
就是要期望你死後千萬千萬~[不會再醒過來]............
因為.你知道的~

2009-12-03 23:15:18 補充：
上面談的.不只是幻想了.還扯上了宗教囉~

但你們會信嗎?乾脆一點說我在幻想吧

你們何不現在考慮一下你們自身呢?你們[離世睡去]後.[會再醒過來嗎?]
又.當[再度醒過來]了的時候.又該[怎麼辦]呢?

相信演化論與現代科學的.看到這些問題.請當我在幻想
這些事情[與你無關].你[也不需要]為這些事擔心或者憂慮

因為你信的是科學與事實.你不需要[投資]這些事情或去預備
因為沒有靈魂.你祇是一堆的蛋白質而已.快活的活完你這一生就好

因為已經知道人類科學下的無力.所以我只看看了解科學就好
但我相信有靈魂.然而既相信有靈魂.就必定信會有神!!!

2009-12-03 23:42:44 補充：
[不懂演化論與"有沒有靈魂", "複製DNA"和"科學能不能讓人復活"有什麼關聯]?
如果你還想不到.那就代表[你還沒想到].建議[你可以再想想]

[科學不能讓人復活,不代表科學一無是處]
我也沒說科學一無事處.但在[復活]的事情上.科學確實非常無力...



又關於[去偷去搶]的話題.在[世界.]就是有人不會被抓到阿@@
但你的心理卻又很清楚.若[會再醒過來].就[絕對]逃不了
所以才說千萬千萬不要.....

2009-12-03 23:46:24 補充：
[為什麼總是有人要將演化論和無神論綁在一起]

所以演化論會信有神論嗎?會信有神嗎?
可是演化論不就是說.生物物種是[自然演化出來的].
科學不就是信地球先有[有生源論]再到[演化論]嗎?
那神在哪裡?

換個角度想.我知道科學信有外星生物
但科學信有神嗎?信有靈魂嗎?

如果科學不信.那演化論卻又信有神不就很奇怪?

那[科學]是信有神論還是無神論?
而[演化論]又是信有神論還是無神論?
那[無生源論]是信有神論還是無神論?

2009-12-03 23:47:23 補充：
不好意思.打錯字= ="
[有生源論]該改為[無生源論]才對......

我唸商的 那些科目只有國中以前唸過

畢業後都在拼經濟....

>>可能有人高中沒唸好
>>不知道天文/地理/生物是三種不同的學科

哪一個人換了四所高中還拿不到畢業證書的？有羞恥心的話就趕快舉手承認吧！

>>多數基督徒,包含正教和羅馬公教都不認為演化論與基督信仰有什麼衝突

歐美方面的情況可能對台灣不適用，光是台灣教會出版的刊物對演化論幾乎狗屁倒灶的那一套，目前在奇摩知識+上稱得上是了解演化論的基督徒人數，可能用五根手出來算都還綽綽有餘~~

2009-11-30 14:05:22 補充：
TO 阿逸：

把宗教哲學的產物丟給科學去證實，你不會覺得搞錯對象了嗎？

而且有世俗的概念並不表示其存在，人人心中都有個孫悟空，難道孫悟空就會存在嗎？

靈魂存不存在與神創論或是演化論能不能成立之間完全沒有邏輯上的必然關係~~
因為認同靈魂存在並不表示認同人類是用泥土捏出來的，而且科學理論從來就沒有把靈魂的存在當成是證偽的條件之一。

最後~~科學方法雖然稱不上完美，但是它的可修正性能夠讓它更接近真實，這就是為什麼科學能夠不斷進步而拼死抵抗的教徒只能訴諸信心的原因了~~

2009-11-30 16:27:10 補充：
>>以科學觀點證實宇宙源於智慧設計，進而確認造物主的存在／權能──

『智慧設計論』早就被科學界踢爆是「偽科學」了！怎麼還有人敢拿這玩意當成「科學觀點」來說嘴？

>>另外您所信的佛教主張人是由光音天而來，同樣是反對猴子演化為人說，如果基督信仰因此可被批為反科學∣問佛教又科學在哪裡？

你看過佛教團體拿光音天的故事去妨礙科學的發展並且將之包裝成科學理論偷渡進入校園嗎？

2009-11-30 19:24:47 補充：
TO 阿逸：

1.基本上你前面大部分的觀念都是錯的！請不要自爽得那麼難看~~

2.如果對你來說科學的價值是為了逃避死亡的話，那麼我勸你乾脆去看科幻小說，那樣應該會讓你舒服一點。

3.你把『智慧設計論』跟『宇宙胚種論』給搞混了！麻煩你在作這些沒有建設性的假設之前，請先多做功課。

4.科學不排除外星生命存在的可能，但要拿他們來說嘴之前必須先找到他們的存在，否則在不了解的情況下去臆測對方的文明與發展有什麼意義可言？

2009-12-01 22:03:58 補充：
就算基督教的人口再多，也不會改變某個剪貼機器是天兵的事實~~

2009-12-02 20:59:44 補充：
1.如果你不願意搞懂《無生源論》與《演化論》的差異，那麼我們也沒興趣去為這種人從ABC開始教起~~

2.就算宇宙中擁有其他適合孕育生命的星球，也不表示說他們的科技已經有本事在星際中跑來跑去。說真的~~看科幻小說比較適合你！

3.版主的題目中又沒有談到《無生源論》的內容，我們何必多此一舉去指正他？

4.個人覺得花了這麼多的篇幅去應付你那一大串無聊的假設，結果換來的是你那種感覺結論，這才是真正沒有意義的事。

可能有人高中沒唸好
不知道天文/地理/生物是三種不同的學科

anyway,目前還支持神創論的只有最極端的基督徒,通常是福音派這些沒受過什麼生物訓練的鄉巴佬
多數基督徒,包含正教和羅馬公教都不認為演化論與基督信仰有什麼衝突
這些少數基督徒在怨什麼我也不知道,我一連串問了幾個問題也沒人能回答為什麼單單只有演化論受到攻擊,只有演化論與聖經不相符,所以是錯的

2009-11-29 02:26:25 補充：
我不了解演化論與靈魂是否存在有什麼關聯
演化論是科學理論,有相當嚴謹的範疇
要不然同樣重力理論也沒有討論有神,所以也是不完整的理論
或者板塊論不討論核能,所以也是錯誤的?

Sariel說得好,以謎代謎不能造成社會進步,科學就是要盡力的去解釋未知現象
而不是把他丟給"神給的"這個黑盒子,等於是把灰塵掃到地毯下一樣

2009-11-30 04:59:42 補充：
這叫做烏賊戰術,習以為常了
首先呢,自然科學領域非常的廣
每種科學都有其固有研究領域
演化論只是自然科學的一小部份
所以呢,能否證演化論的方法只有一種
就是證明生物沒有遺傳物質,或者沒有遺傳變異
有沒有靈魂一點關係也沒有
你有靈魂也不能否證演化論
相信人有靈魂也相信演化論的人很多,例如遺傳學者Frank Collins和前教宗若望保祿二世

2009-11-30 05:06:16 補充：
自然科學奉行一個原則,就是"方法上的自然主義"
也就是不假設有什麼超自然力量介入
而且有沒有"超自然力量"顯然不影響認知學或發展心理學的理論發展(與演化論一點關係也沒有)
所以有和沒有沒什麼差別

"並且科學的一個缺點是.在沒有發現更正確或可信的資料以前
得永遠停留在[錯誤觀念裡].直到發現而修正為止"

所有人造事物都有這種特性
包含政治,法律與宗教
如果殺女巫是對的,那幹麼不繼續殺女巫?

世界上沒有完美的東西,別做夢了

2009-11-30 05:11:48 補充：
最後還是老話一句
積極主事者負舉證責任
你要主張以科學方式證明靈魂存在
那你自己得去嚴謹定義靈魂是什麼(每個宗教對靈魂的定義都不太一樣,你要用哪一種?)
然後自己去做實驗提出證據

如果你沒有這種能力,那還是別做這種主張來的好,把靈魂留在宗教世界就好,別將他放入科學

2009-11-30 05:15:17 補充：
你這種說法就像檢察官起訴一被告殺人
然後說,你去證明你自己無罪一樣,無法證明無罪那就是有罪

2009-11-30 06:12:53 補充：
更好笑的是,明明就已經有無數證據否定了"智慧設計論"這個偽科學
還是有人要相信,這不是比沒有新證據,所以只能卡在"錯誤觀念"裡更奇怪?

2009-11-30 22:10:39 補充：
我看不懂你在胡言亂語什麼,外星人?你在寫科幻小說?
演化論研究的是地球生物的演化過程
跟什麼外星人一點關係也沒有
你要將演化論套用至"外星生物",那請先拿出外星生物來研究
或者請解釋臆測外星生物的存在有什麼意義或好處?
"如此的事實真理下
有福的人只有-出生在.活在科技發展成熟的年代
[來的及]接受移植器官或是接受DNA修改改良來延長生命"

只有長命百歲才叫有福?你的幸福價值觀太狹隘了吧

2009-11-30 23:48:45 補充：
嘖嘖...
舉個例子,某甲殺了某乙,然後檢察官在法庭上說,某甲是殺人犯,所以他也一定殺了其他人->全世界的謀殺案都是他**

看懂了這問題出在哪裡了嗎?你的"外星生物演化論"就是犯同樣的錯誤
目前沒有外星生物,所以沒有外星生物演化論的問題
我不知道演化論是否能適用其他星球,因為其他星球尚未發現生物來讓我們做研究
一分證據說一分話,沒有證據的東西不能假設其存在
就像檢察官不能沒有證據控告你殺人一樣

除非你跟我講哪個人活到現在還沒死,否則人生結束就好?廢話,活到即使兩百歲還是會死,希望是希望,誰希望不會死就真的沒死的？

2009-11-30 23:52:00 補充：
另外探討生命如何從有機化合物變成初始遺傳物質的學說叫做"無生源論"
探討物種如何從初始形式演變成繁複的生物圈的學說叫"演化論"

兩者是獨立的理論
不要搞混

2009-12-02 05:40:14 補充：
奇怪,我們的任務是教育社會大眾正確的科學知識,而不是反對某種特定宗教
為什麼有些人認為這兩者有衝突
科學的歸科學,宗教的歸宗教

2009-12-03 10:26:17 補充：
科學講究的是精準,包含用詞和研究態度
沒有"差不多先生"
所以無生源論是無生源論,演化論是演化論
兩者不能搞混,兩者的理論內容也相當的不同

另外無生源論成立也不能推論"宇宙生命到處都是",更不能從此推論"飛碟滿天飛"
請先去修修基礎邏輯

2009-12-03 23:06:24 補充：
你才在睜眼說瞎話,版主的標題明明是"神創論與智慧設計論"
而且他引用的那篇Nat Geo的新聞就是在比較演化論和智慧設計論
其中提到ID論的老招"不可簡約的複雜性"
我們討論的是為什麼有些基督徒會在鐵證如山下還死不承認演化現象是事實

光是你的"地球生命與文明"命題就不精準,生命起源與文明起源是兩種獨立學科,還要將演化論強加套用其上?

我還是不懂演化論與"有沒有靈魂", "複製DNA"和"科學能不能讓人復活"有什麼關聯
科學不能讓人復活,不代表科學一無是處

2009-12-03 23:12:47 補充：
奇怪,為什麼總是有人要將演化論和無神論綁在一起,然後又將無神論和無道德綁在一起?
要將這些毫不相關的跨科學/宗教/道德觀念與理論全部綁在一起請先準備證明這三者有必然的因果關係

"去偷去搶"...世俗的政府有種東西不知道你有沒有聽過,叫做"法律"
去偷去搶不用等到你"復活",你還沒死之前就會被真正的審判,真正的懲罰

2009-12-04 09:38:31 補充：
演化論不討論有不有神,那是宗教的事,不是科學的事
就像重力論也沒說重力是神創的,難道你就不相信有重力?
其他所有科學領域都沒提到神,所以最好都不要相信科學

科學只能討論可以證否,可以量化,有重複性的事件
不能用科學來討論宗教/超自然事件
兩者要分清楚,不要精神錯亂的混為一談

去看看什麼叫"神導演化論"
這是主流基督教派系和天主教推行已久的宗教理論,就是說神以演化方式創造世界

我如水被倒出來；我的骨頭都脫了節；我心在我裡面如蠟鎔化。
我的精力枯乾，如同瓦片；我的舌頭貼在我牙床上。你將我安置在死地的塵土中。
犬類圍著我，惡黨環繞我；他們扎了我的手，我的腳。
我的骨頭，我都能數過；他們瞪著眼看我。
他們分我的外衣，為我的裡衣拈鬮。
耶和華啊，求你不要遠離我！我的救主啊，求你快來幫助我！
求你救我的靈魂脫離刀劍，救我的生命脫離犬類，
救我脫離獅子的口；你已經應允我，使我脫離野牛的角。

喂
你怎麼不去問土水師怎麼煮牛肉麵？

2009-11-29 00:48:55 補充：
阿逸~
我建議你先定義「靈魂」到底是什麼東西
再來談科學認不認同靈魂也不遲
靈魂至今是什麼仍是個謎
有人說是能量、有人說是意識、有人說是…
不同的民族又有不同的解釋
眾說紛云
連定義都不明確的東西，怎麼談認同或不認同？
更別說把它用來解釋現象，這就跟把所有的事都丟給神一樣
只會落入「以謎代謎」的窘境

不過目前的確有一派的說法是
「死亡體驗」是在腦部缺氧時所造成的記憶混亂現象
某種程度上來說
的確有點像「作夢」

2009-12-01 01:41:51 補充：
照這樣看來~應該也從來沒打算搞清楚過

2009-12-01 14:50:11 補充：
所以勒？
法螺功的信眾也遍佈世界
在這同時
澳洲的佛教徒自1996~2007也成長80%，達35萬

重點是
科學理論又不是屬人頭的
「Faith」跟「Fact」的差別，gogo天兵分得出來嗎？

2009-12-03 23:56:09 補充：
上面這麼多廢言
搬一個人出來就好

前教宗若望保祿二世 不只一次在公開場合聲明「演化不僅僅只是個假說」

教宗庇護十二世也描述，演化是扎實的科學方法，可了解人類的發展；「事實上，我們說演化出來的世界，一如上帝創造的世界」

我"主觀"的認為，天主教的教宗應該是信神的





















但他們也相信演化

2009-12-04 00:05:30 補充：
就阿逸的表述看來
基督徒不偷不搶也只過是怕被處罰
那
和其它信仰又有什麼分別？
只不過死無對證的恐嚇
(或是對受害者的安衛？)

演化怎麼看道德？
很簡單
我對你好，你對他好，他對我好，群體就會一起好，有利生存
反之亦然

2009-12-05 23:03:55 補充：
在我看來~差不多
不管是西洋教還東方教
贖罪券老酒裝新瓶~大家還是買得很高興

喂兄，

你出機票和旅館
我繞一圈回來跟你寫報告
我是很笨，但還不是最笨的

不要說廢話啦



世界十大瀑布你去走一圈，看看這種鬼斧神工是不是自己演化出來的



再多賺點錢去太空繞一圈，看看地球像不像宇宙物質一點一滴自然合成的








這是個老問題沒錯



你卻依然笨的可以

2009-11-27 21:22:01 補充：
那你就是承認你是沒出過國的土包子，在家裏閉門造車囉



多數科學家都是你這種土包子，不是【閉門造車】就是【看一個影生一個仔】




你們這種貨色還想得永生，我先打的你們屁股開花我再考慮考慮








我的錢只給我的手下和女人，你是哪一種？