經濟學家可以生產出什麼?

2009-11-05 11:11 pm
經濟學家可以生產出什麼?
更新1:

在政治面前, 誰要這些服務, 一切以政治為先。 根據這樣的供求, 這些服務價值很低。

更新2:

我的問題確有不清的地方。 我是想說經濟學家對社會有何用途和貢獻。 在政治面前, 一切以政治利益為先, 經濟意見只是件謀取政治利益的工具; 在學術上, 經濟分析和模型礙于數據不足和數據不準, 加上一些不設實際的假設, 形同玩具。 即使發展神經經濟學、實驗經濟學和行為經濟學也難取得如物理、生物、工程和醫學中那樣確鑿的數據(即使它們的理論會出錯, 但數據不錯, 數據錯也可查找到加以更正)。 經濟學的分析基于理論, 理論再對, 也敵不過數據問題。

更新3:

謝謝你的回答和跟進。 我指的敵不過數據問題是指在理論研究中一些變數在數學模型中可以操控, 但在實證研究中的統計或計量經濟模型却不能得到該些數據的資料。 例如theory of consumer behavior 中 utility 的數據、 黑市的數據在各種模型中的估價、 CD生產函數中的A。 這些只能在理論中證明,但不能在實證中找到確鑿的數據。 我估你的中美導彈例子可能可以由賽局論中演繹。 這個我不太懂, 但由條件可見, 三個關于相若的假設和三個關于最優化的假設只能在模型中證明和出現, 但不能在實證中出現和證實它們出現。

更新4:

我認同現在的自然和應用科學並不完美, 但它們的數據確鑿。 它們的數據例如可以由sensors 中得來, sensors 是否出錯可以查到, 因此可靠性高。 但經濟數據就不是, 例如用logit model 處理問卷數據, 但回答者回答時或前可能受其他因素影響而影響了數據, 但我們不能查到。 一產品的價格由供求決定, 但需求表不能量度和主觀, 加上完全市塲的假設不乎現實, 誰人會有完全訊息? 而市塲中看到的價格只可以是所謂的均衡價格, 它的其他價格如何得知? 實驗經濟學也不可能在一個社會中做實驗吧。

更新5:

我想了這個問題良久, 社會現像太難解釋了, 經濟學可能可以為我們提供一個近似的解釋, 但久缺確鑿的數據下, 只能算是一種觀點, 可能好過無吧。可是有個笑話說, 十個經濟學家對同一個經濟問題有十一個意見, 最後經濟問題還是由政治解決。 畢竟, 經濟學源自政治學, 政治學可以理性, 政治却不是。 謝謝你的回答。希望跟進。

更新6:

理論上, 我知道假設必然是假, 只要理論可以解釋現像便可以。 但我想指數據不確鑿, 現實中就冇用。

更新7:

對, 理論上經濟學者是幫政府做事的。 但基于政治因素, 例如即使國內的製造業欠缺效率, 政府中的自由派經濟學家說應由市塲決定它們的去留, 並以理論和模型指這樣對經濟有好處, 但總統為選票也會行保護主義, 所以經濟學家能生產的東西很受政治影響。但是應用科學生產的東西即使冇人要, 那東西却依然有生產力, 如前七冇人要依然可以載你走。

更新8:

用經濟學的目的說一句, 經濟學大約是研究如何在有限資源下分配資源以滿足無盡慾望。 它是用于分配資源, 提供誘因吸引人生產。 到最後又不是要靠科技去生產!!! 現在冇科技怎麼行。 我學經濟學時發現唔知自己做緊d咩, 生產d咩, 倒不如直接學理工科去生產好過。或者炒碟菜都算生產咗d嘢吖。 政治學可以如經濟學般建立模型和定理, 如median voter theorem。它是社會科學的一種。所以說可以理性。 謝謝。

更新9:

我的表達力比較差, 原來我是想說冇政治幫助下的經濟學家的意見和冇生產的冇分別。 但冇政治幫助下的科學家却可以有生產。 冇政治幫助下的經濟學家當然可以干微觀經濟的事, 如炒股和做生意, 但經濟學家不知為何大都炒股失敗, 而生意成功的人多不是經濟家。 我在這裡說了這么多是希望有人告訴我--冇政治幫助下的經濟學可以生產一些有用的東西, 而不是一堆印了墨的紙, 畢竟我也花了時間學它。 我的確準備轉讀理工科。

更新10:

都話解釋了又有何用囉, 數據都不可靠。 我咪話咗"經濟學大約是研究如何在有限資源下分配資源以滿足無盡慾望。 它是用于分配資源, 提供誘因吸引人生產"。 經濟學上可至neruoeconomics, 下可至managerial economics。Finance 也源自financial economics。 我不是說經濟學教人炒股和做生意, 而是說經濟學家不參與政治, 例如可做這些。既然他們的專長是人類行為硏究, 為何在炒股和做生意這些人類行為面前不強? 說到底說歸說, 做歸做, 那他們究竟研究了什么? 經濟學家大都炒股失敗是經濟學裡的old saying, 不是我作。

更新11:

除了看第一課, 也請看看其他。

更新12:

我這句"社會現像太難解釋了, 經濟學可能可以為我們提供一個近似的解釋, 但久缺確鑿的數據下, 只能算是一種觀點, 可能好過無吧。" 和你的"最佳答案"有何分別? 經濟學家若研究炒股和做生意, 他們應能理解當中的規律, 明白了規律後為何又會在這些競爭中不強? 例如化學家明白了元素的規律, 可以創造不同的合成物。 可能是經濟學家在現實中的不完全競爭下也一籌莫展, 除非他能影響政治決定團體。例如在做生意時他們可能會敗給了大公司的割喉戰, 因為他們手上的資源有限。

更新13:

這從來不是一個學術問題, 而是現實問題, 我不是說經濟學家冇學術貢獻, 而是說經濟學中的學術與現實的鴻溝比科學中的大。 我不是在數不是, 而是在說對這些的無奈。 我估你可能是中學生, 只在想教科書。

更新14:

例如高斯定理是在冇交易費用下成立, 現實中我們知不可能會冇交易費用, 但它在經濟模型中作輔的話, 可以導引出一些理論上有解釋力的結論。

回答 (1)

2009-11-08 8:32 pm
✔ 最佳答案
根據這樣的供求, 這些服務價值很低。

這說法有多少不清的地方
因為價值難以量度,而且你的根據令我不明白,還有現在有很多經濟學者薪金很高,而且產出是以人的意願付的價值,不是自我評估的價值。
例如 :歌手的回報是 為一間公司剪綵需時 一小時之內,回報超過一百萬,那麽歌手的產出相對於一個人倒垃圾8小時 20元小時,那麽如何決定產出的價值,高或低

價格是由市場供需求決定,價值是主觀的,如果以人工為單位,市場的價值由市場決定,那麽他們的產出值已經有了答案,在市場中尋找。

所以閣下的問題應以根據點提出,不是以個人的判斷提交

例如 經濟學者的平均工資 之類
請重交答案

2009-11-10 23:30:12 補充:
經濟學的分析基于理論, 理論再對, 也敵不過數據問題。
我想問如何為敵得過
可否具體
例如需求定律不能解釋事物,牛頓定律才是準確之類

2009-11-10 23:33:25 補充:
經濟學計算美國政府的政治行為難,但火箭的運算郤容易計算,那麽我想問一條問題。
1.假設兩批知識相等的科學家,中國和美國
2.假設大家的資訊相若
3.假設導彈的實力相若

請問兩國開戰美國或中國會勝,請用你的科學理論解釋

2009-11-10 23:36:43 補充:
你可否100%計算到博弈下的必勝條件,還有計算到輸方的(進化)後的反擊??﹐我有興趣知道在最大利益下,最大知識下,最大權力下的追求會有甚麽結果發生

2009-11-10 23:40:33 補充:
問題是生物及物理看不出計算到這些競爭性行為,科學只能在局限性條件下找出最佳答案,而不是完美,如果世界上完美了,醫學不可能進步吧!!!!我記得多年前有條友發現了抗生素,宣佈我們可以打敗細菌,但生物的進化的確超出前人的預計

2009-11-12 21:53:57 補充:
首先閣下是有水平的人,不是那些完全沒有學習就亂發意見的,知識應在我之上,可以交流一下

1.事實上非法的數據不是完全沒有的,政府很多,還有理論上經濟學者是幫政府做事的,因為失也想不到需要大量對付人力的了,一般公司可以由管理學等或市場學負責。

2009-11-12 22:00:47 補充:
均衡價格只是一個推論,
1.假設追求最大利益下,需求定律及供給定律暫時沒有被推翻,所以價格在某一點下人們是無傾向改變,於是形成了所謂的均衡點,而均衝每一秒都受外界資訊影響,所以不可能在現實中固定及驗證,只能推論人們的本質設點,分析均衡,當供求在因素固定下,均衡才出現,我的理解是這樣。

而需求亦因為是主觀的,如效用極大化,一般都指套套邏輯,沒有進一步的分析意義,所以如沒有推論時,是很難作出分析,因為假設點錯誤,分析後果很嚴重,所言甚是

2009-11-12 22:02:16 補充:
畢竟, 經濟學源自政治學, 政治學可以理性, 政治却不是。

說法過於空泛,就加以例證,否則不明白,政治學是甚麽,又如何理性了????

2009-11-12 22:30:41 補充:
在我的觀點上,科學是找出最佳答案不是找出絶對答案

2009-11-13 08:28:30 補充:
毫無疑問學科技可以直接生產,那麽你為何不學,而爭議無謂的事實??????

2009-11-13 08:32:27 補充:
即使國內的製造業欠缺效率, 政府中的自由派經濟學家說應由市塲決定它們的去留, 並以理論和模型指這樣對經濟有好處, 但總統為選票也會行保護主義, 所以經濟學家能生產的東西很受政治影響。

欠缺效率請你明示,如何欠效率,還有科學理論上只追求最佳效率而非絶對效率,所以所有方法都有他本質的效率,例如前七也可以運輸,甚至單車也可以運輸,閣下的觀點成立。甚至本頭車也可以運輸,你愛用單車運輸自然有你道理

2009-11-13 08:36:14 補充:
其實我不明白我們討論科學時,為何不斷論政治,因為假設進化論成立,當抵觸一神論時,神派的人擁有絶對能力阻止進化論的傳播,所以科學的本質是驗證事實,非宗教或政治家為了政局穩定,而製造事實,如果都不是事實,已經違反一個科學家的本質了。

2009-11-13 20:09:16 補充:
......無言以對

冇政治幫助下的科學家却可以有生產。我想問沒有商家幫助下你有資源生產???

2009-11-13 20:11:50 補充:
但經濟學家不知為何大都炒股失敗

這例數據或引證推論否則如紙上談兵,
1.炒股定義
2.炒股失敗條件....

經濟學解釋做生意的人,因為硏究人類行為,不是教你做生意的

2009-11-13 20:15:28 補充:
我相信閣下不明白讀經濟學的目的,應試硏讀經濟學書的第一課
為何讀經濟學,和甚麽是經濟學

你連經濟學是甚麽也不知,你讀完了,你知不知是人類行為硏究,上不至於把人拆開的人類生物學,不不至於市場策的市場學,專政人類行為,解釋人的行為條件,分析資源有效運用等

讀下書啦第一課啊

2009-11-13 20:17:08 補充:
的確你應該不知讀甚麽,相信也是正常的 唉 談了這麽久,竟然連經濟學是甚麽也不知

2009-11-13 23:33:31 補充:
都話解釋了又有何用囉, 數據都不可靠。

我之前都講了 最佳 不是要可靠,你明白最佳答案嗎???

2009-11-13 23:33:55 補充:
old saying的解釋

2009-11-13 23:38:11 補充:
為何在炒股和做生意這些人類行為面前不強?

為何會強???

我想問諾貝爾得獎主是李嘉誠??﹐我會反問為何李嘉誠解釋自己成功之道拿不了諾貝爾,巴菲特也拿不了,那麽如果他們的成功,人人學了人人致富,諾貝爾是給世界有貢獻的人,他的理論方法幫人致富,點解拿不到。'

所以我會問經濟學者拿到世界學術或對世界有貢獻的人,但這些人郤拿不了

2009-11-13 23:39:03 補充:
強不強

你有能力可以學佢,good

2009-11-13 23:41:09 補充:
也可以試拿諾貝爾獎,或試硏究長生不死,或成為全能的神,你的論點空談無物,講了這麽久,竟拿不到一點科學推論,不斷講一些答案,不斷數不是,你是否有讀過書,

2009-11-13 23:48:07 補充:
如果是學術交流,你應找一些理論

1.市場有效理論
假設極大化
假設好與壞同時出現影響人們'
3.....你應以假設條件,人的數據作出解釋,不是提交一些不知所謂的答案,然後在沒有知識下批評,我對閣下的空評感到你應看心理醫生,因為竟然全句只有標是,沒有內裏的基礎概念,我以為你已經明,但恐怕只是拋空書包而矣!!

2009-11-13 23:50:38 補充:
根據基本假設,判斷理論是否有問題,或作出驗證,當然我們只能空談,但空談也應要有根據。 下次請針對談談那一理論不能作出閣下的不可靠, 我指那條理論及 內容

2009-11-15 00:15:55 補充:
說得也是,我不是學生,經濟學也不過是高中程度,水平一般,高斯定理道聽途說也不明,但仔己指出他有道向作用了

2009-11-15 00:16:55 補充:
姑不談,現實的問題,我可以指出在香港無論是純文科或純科學的科目都不會賺錢的

2009-11-15 00:17:07 補充:
這是需求問題

2009-11-15 00:20:51 補充:
我用奧運比賽為例,你幾時見過香港經常有金牌,曾經試過零的突破,但香港資源水平都高,為何比人弱,有一個因素是,經濟急速的方向,人們追求價值的指代,所以有能力的人都不會全力追求,所以很難培養一批學術上或文化上或運動上的一級高手。

金融中心,不是科技或學術中心,所以閣下應讀金融,而非理科


收錄日期: 2021-04-23 00:06:16
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20091105000051KK00625

檢視 Wayback Machine 備份