通靈(靈修或靈山派)的問事討論

2009-10-28 6:42 pm
小弟最近幾年有接觸到一間宮廟,依照知識上的分類,應該是各位大德所謂的靈山派別,因為宮廟辦事的方式,如同醫院掛號一般,師姐坐辦公桌逐一叫名請你過去,大概平均每位5-8分鐘就把你填寫要問的事情說明完畢,接著如果要祭過、補運、收驚的會再幫你處理,整個過程真的有上診所看醫師的感覺,至於費用---"自由",宮裡面雖談不上"門廷若市",但求問的人也是排排站-----
好了小弟的問題來了----
1) 本身從小接觸的多是傳統"乩童"的辦事方式,就是最少要有法師請神、神明附身乩童,再逐一解答信徒疑惑,但是現在的問事真的可以用"得來速"形容,没有過多的請神儀式,直接就"開示天機",可信度?真實度?(但是有些事情真得是神準-----)
2) 為何這一系列的宮廟多數以"女神"辦事,似乎没見過傳統"王爺"之類的?
3) 為何這一系列的宮廟以"冤親債主"來解釋你的不順,但我記憶中以往乩童似乎是少見到這類說法,這是何解?
4) 傳統的信仰是教育我們神佛一家、王爺、媽姐還以兄弟姐妹相稱,不太分你我,但是現在這一通靈系列的好像比較封閉,而且有排斥王爺的感覺?
5) 是流年、朝代的關係嗎?感覺上這個世代轉換成通靈一派在救世濟人?對嗎?
6) 本身並非排斥"通靈派",只是對他們的熟悉度不足,但是通靈神通又令人折服,所心中是十分毛頓的。試問:去所謂通靈辦事的宮拜拜,你是拜人?還是拜神?假若今日通靈辦事取消後,你還會想再去宮中給神明上個清香嗎?
7) 我真的不是排斥通靈(靈山)一系列的人!甚至是想入門的人!只是心中有太多太多疑問了----
求解---------------
更新1:

感謝---行遠居士的回覆 靈山派已為民間信仰 , 没錯 , 只是這一系統的規範似乎還未成熟 , 有種各說各話的感覺 !這是小弟的感覺---

更新2:

感謝---廟總幹事的回應 不是小弟要以"人"的想法去看神佛的世界!! 以往的乩童是必需經過一連的訓乩與認証手續,來確定該乩童是屬於正神的神駕---- 但是如今靈山(通靈)系列卻有直通天上的感覺 , 有一種神即是我 / 我即是神的錯覺--- 所以小弟才會自我醒思---如果師姐没在宮中為信徒辦事 , 我是否還會去宮裡頭給神佛上香???如果不會 !那我去宮裡是去拜神?還是拜神? 其實我並没有任何冒犯之意,只是一種自我反應而已---

更新3:

感謝老怪的回覆>> 小弟會認真拜讀"羅教"與"儒宗神教"的資料,但是問題又來了>> 小弟所去宮廟,未見師姐有任何請儀式,即為信徒開示,所以簡單將其歸為"羅教"一派, 但是宮所等主神應為"盤古",而宮中辦事所印為"天上聖母",祭改又向"地蔵王"稟報,令我心中又起疑惑,似乎所為"通靈(靈山)"一系列,多會無限延伸神佛的信仰,令人不解??? 還是這就所謂的"無極"或"無上"的意思!!

更新4:

感謝老怪的補充>> 真的是知職豐富,小弟授教不少,對羅教或靈山一系統絕無不敬之意,只是該系統似乎無嚴謹的規範,加上辦事採通靈之術,更令人心中起疑,有時師姐與你的對話是再一般不過, 不同以往的乩童多會採附身神明特別的口音或方式談話,最少令人有種人與神不同的感覺!!

更新5:

感謝 萍的回覆--- 除冤親債主的疑問外,小弟更感困惑的前世今生,為何說今世靈需要為前世因渡化,因為前世靈在亂今世靈,造成"靈光病",小弟還是第一次聽這種病,另一種說法就是"現代的憂鬱症"情形是:無法分辦時間序的排列/會有幻聽/幻覺,無法分辦自我身份---小弟考慮另外再開版談論!!

更新6:

感謝易聖堂的回覆--- 您與小弟的看法接近:靈乩有靈山通靈與文乩之分,只是記憶中,如果是文乩也要有法師在場? 而正因為小弟只是一介平民,只能由眼睛分辦所看到的事情,至於眼睛看不到的只能交給感覺判斷,每每去到師姐的宮中情緒不安,難過,緊張----他們說是因為與神佛有所感應, 我只知道:心中的苦彷彿找到一個開口,無需多言,傾巢而出,不能自己!

更新7:

感謝各位大德賜教--- 希望有朝一日小弟可以開智慧,入正道--- 多日以來已無人再回覆,小弟決定將點數贈予"老怪"--- 原因:老怪回覆較客觀,內容也較豐富,相信他也花了不時間打字,感謝老怪--- 也感謝多位先進的贊助點數,希望天上神佛可以賜福您我,這群求知,求道者

回答 (11)

2009-10-28 9:33 pm
✔ 最佳答案
一、依照鸞門請神附身儀式而言,需要先進行淨壇、淨爐、淨天地、淨口、護身、發金光、請神等步驟,再由乩身等待神駕降臨,期間經咒誦持不斷(儀式大約需半小時左右),而鸞門請神,絕不可能在一兩分鐘內即神尊附體,但出巡、辦事除外,有時神尊會急速抓乩,但在此情況下乩身在退神後會昏迷不醒人事。
二、依照靈山系統而言,其大部分為"鳳女",故多仙姑之類的,而王爺系統則是鸞門,屬儒宗神教系統,兩者不同系統,故在靈山系統是決不可能出現王爺、將軍等神尊降臨的。
三、以"冤親債主、公媽問題"來搪塞信徒者,幾乎可以說是所有神棍之共通理由,以老怪長期擔任桌頭的經驗,真正因"冤親債主、公媽問題"而引起的疑難雜症實在不多。
四、靈山系統有別於儒宗神教,互相排斥是正常的。
五、並非如此,在儒、道、釋、耶、回等教派中,皆有末世之預言,而其共通的說法,則是邪法橫行、掩蓋正法,而現期間正值末法時期,故諸多教派系統如雨後春筍蓬勃發展,其中或有勸人為善者,但大多以迷信、神怪亂人心性為主,而儒、道、釋、耶、回等教派等教派亦會逐漸傾向於迷信、神怪亂人心性,變成法不法、神不成神之混亂場面。
六、所謂神通,並非指靈感、耳報而言,基本上此等小靈通並不能登大雅之堂,但現世百姓,卻皆為此等小靈通而迷惑,故陷入有心人斂財之陷阱,此為時勢所趨,莫可奈何。

再論靈山淵源:
靈山、儒宗神教、一貫道、白蓮教等,皆源自於羅教,後經歷代演化遂成今日格局;以傳承而言,羅教分為白蓮、儒宗神教等大分支,然後白蓮一脈再演化成一貫道,其後靈山吸收一貫道、白蓮、儒宗神教等思想,在另闢璣竅成為王母系統,後分、金母兩派;綜觀其源頭,皆為羅教。

2009-10-28 22:48:09 補充:
其實靈山之教義與一貫道類似,皆是總合儒、道、釋、耶等教派所乘之理論,其中不同點是一貫道有其較為嚴謹之結構與邏輯,而靈山派則是信手拈來、皆成至理,根本無脈絡與系統可言。
簡單來說好了,有人曾笑稱:靈山思想是古今中外第一大思想,因為不管古今中外的任何理論、思想源流與古聖先賢,到最後都會歸流於靈山。

2009-10-28 23:09:28 補充:
羅教乃創於明代(西元1475年左右),創始人乃為羅清(後人稱羅祖),其揉合道教、儒宗思想、佛教禪門思想而另創無為思想,以無為、無極之思想傳世,並以扶乩、鸞筆、轉世(此為密宗活佛轉世思想)等為傳教手段。

2009-10-28 23:09:36 補充:
後世根據其思想脈絡而衍生出諸多教派,較為有名的有:
明代的長生教、老官齋教、大乘教、黃天教、紅陽教、無為教、儒宗神教等教派。
清代的青蓮教、白蓮教、紅蓮教、黃蓮教、青陽教、混元教、三元教、收元教、八卦較、九宮教、老理會、天理會、一柱香教、清茶門教、龍天門教等教派。
民國時期的有一貫道、皈一道、聖卍字會道院、世界紅卍字會道院、道德社、悟善社、同善社、聖賢道、救世新教等教派。
而在台灣廣為流傳的則有齋教、儒宗神教、一貫道、慈惠堂(靈山派)、天德聖教(分為天德教與天帝教)、世界紅卍字會、正宗書畫社、軒轅教等。

2009-10-28 23:18:21 補充:
羅教乃為民間通俗信仰之啟蒙,旗下演化之教派亦正亦邪,因其著重於巫卜等儀式與教義,故多為有心人利用作為斂財、蠱惑民心之道具,故自明朝始,旗下衍生之教派多被官方定為邪教居多。
羅教本非為惡,居惡者乃為其信下民眾利用其作奸犯科、斂財愚民,故其信下之靈山派系一為如此。
非宗教之罪;其罪,在於其信下欺神騙鬼;故,發問者所云,大多為利用靈山而行欺神騙鬼之作為者。

2009-10-30 14:36:18 補充:
針對發問者之疑問,老怪我再寫些老怪自身之體悟罷了。
老怪目前於埔里某一儒宗神教鑾下擔任桌頭一職,因長期與神乩合作,故有以下體驗:
所謂神乩,並不是每次開壇辦事都一定會降臨,而在降臨時也有入靈多寡的不同;在平時,一般都是乩身上有神識,由神靈降靈在旁輔佐,此時之乩身除了傳達神明指示外,尚有部份是乩身自身意見,而若是需要開金身、敕符、作法時,則神靈會完全主導乩身六識,而在事後乩身則完全不知道期間發生何事。

2009-10-30 14:37:30 補充:
但不管如何,可以確定的是,只要是神靈指示,絕對不可能要求信徒花大錢來作法事等等(有時神靈會因為宮中開銷,要求信徒花點小錢,比如光明燈、補財庫等,但金額不會太大,大約一千元內),而面對爭議問題,比如病痛、法律等等,亦會要求信徒先去找專業人事,神尊再作從旁輔助與建議。
至於前世今生問題,神尊絕對是絕口不談,因為此為三世因果,連神也無法左右。
2016-06-01 10:12 am
因緣聚足,謹向這位師兄傳遞自己所得知的粗淺訊息
1) 其實只要是由『人』表達出來的,不管乩童、通靈者、上師甚至是大師,一定帶有人的意識在,這是難免,只是看對方的心術正不正而已。問事會準有兩種情形,一種是靈山正駕降臨,這個當然無需花多少時間就可以解決事情,另外一種則是機率問題,從你的年齡、氣色大概可以猜出你要問什麼事,和算命的差不多,這個人不準再等下一個,總會猜到。惟一可以大概佐證對方講的是否準確,只能去向自己的信仰或是比較大間的廟宇擲茭,一個聖杯機率是1/3,要出三聖杯機率等於1/27,可信度可能會大些。
2) 你所謂的這一系列指的大概就是母娘系的靈修道場,因為『靈修』的信仰是從花蓮慈惠堂瑤池金母降駕開始,然後有一些鸞堂開始出經文。因為男性通常比較鐵齒,識神太高,會抗拒,所以大部分的靈修者以女性為多。
3) 冤親債主的觀念類似佛教所講的因果業力。靈修道場強調的是『無極生太極』,無極代表一個無窮無邊際的空間,太極代表一個很大很大的有限空間,就是我們存在的空間,有天、地、人三界,每一個人身上都有從無極界下來的『靈性』,在太極界不斷的輪迴,累世都有因身、口、意所造的業伴隨,這些業力大部分都來自於累世的冤親債主,除了行功立德還債外,別無他法,當然也有福德深厚之人轉世投胎的,但是不多,所以靈修道場其實真正的任務是要告訴芸芸眾生天體運行的道理,讓這些從無極界下來的靈,早日功德圓滿,回歸本位、果位,得以生生不滅,不再受輪迴之苦。
4) 信仰就像情人,眼裡絕對容不下一顆沙,人性而已,不奇怪。但最慘的是把自己當作是神,天上地下、唯我獨尊,才是造成今天怪力亂神現象的主因。
5) 其實沒有什麼救不救人的事,自己欠的債還是要自己還,仙佛或神明能做主的也僅是居中協調展延期,但真正的靈修道場會教化眾生體悟天理,還債消業力,而一般的宮廟,或許是神格,又或者是主事者與信徒的層次關係,所以通常也只能用化金紙先幫你擋一下。
6) 這題最重要,這題承接第四題。佛教三皈依中,第二條 皈依法 深入經藏,智慧如海。但是,還是因為人性,所以顛反了正信 現在反而是『依人不依法』了,各宗各派皆如此。所以真正的修行當『依法不依人』才是正道啊!話又說回來,『依人不依法』還不是傳法人和受法人共同造的業嗎?唉!仙佛、神明真是無辜又無奈呀!
2010-07-23 10:53 am
請前往『*金龍王*網路濟世』部落格,聽聽*金龍王老師*之南州*點靈*錄音檔,將可對於*南州點靈*之事宜會有更多的瞭解與認識。個人深覺受益無窮信心更增,原來就憑*點靈*這一項,也可以修至那麼高的層次與修為?是否有其他之因素與方法?很難得之機遇?~故~:強力推薦~『金龍王網路濟世專欄』部落格。網址:如下。『http://tw.myblog.yahoo.com/enzo420116w』。
2009-11-02 8:11 pm
歡迎參閱~正道/正法/正信ㄉ部落格,聽太多*道聽徒說*ㄉ說法~只會更加ㄉ迷糊/混亂,比較之下喙友不同ㄉ感受~一位真正ㄉ*濟世者*,他ㄉ說法。~感恩~為維持正道正法ㄉ信念,~~我必須挺身ㄦ出~~。
2009-10-29 11:44 pm
你可先到屏東縣南州忠德堂點靈 確認是否為無極先天靈 如是 再尋找你的靈父靈母,因此堂堂主陳老師有領點靈旨 已有三十多年的歷史 電話如下08-8642548,平常點靈時間是下午1點30分開始,假日則為下午一點, 可事先掛號 假日人多可前一日早上八點起掛號,希望對你有所幫助,祝你行道平安如意, PS.農曆初二及十六公休 (收費隨緣即可)(此堂是全省唯一奉玉旨辦事的堂) 地址在南州車站旁一百公尺左右(主神是保生大帝)
2009-10-29 6:09 pm
我這邊有一些跟你有類似情形跑靈山修行人的問題,你可以進去我的部落格看看,或許可以幫你解決問題。

若有疑問,可電洽諮詢。

http://tw.myblog.yahoo.com/funsonton/
2009-10-29 8:36 am
靈山派不是一貫道~

靈山派是屬於道教的另一種分歧的派別

為什麼有靈山派的說法~是因為傳播媒體的說詞吧?

靈山派修的是先天無極法,乩身修的是太極法,不一樣的法不能做比較

對於王爺不認同,兩各是不一樣的修道法,怎麼去認同做比較

先天無極法修的是以意念溝通,以意念傳達事務,所以你會看到很多師兄姊在清醒的狀態下辦事(解決問題),但其實並不是他們在辦事,都是上頭的那個靈主在辦事跟傳達,那些師兄師姐只是扮演一個傳聲筒的角色而已

冤親債主是因為講求因果,當因果出現時,就會讓人有很多不順利,因為機緣是在了結因果,所以會看到很多師兄姊說是因為冤親出現,但是這各冤親,其實包含很多,不單單只有人而已。
參考: 自己
2009-10-29 4:37 am
其實靈山和靈乩是有一點差別,靈山派是指專門走靈山的,而靈乩是屬於不是武乩的另一種文的乩身。
沒有孰好孰壞,孰正,孰非,大家也都是為道而努力。
靈山派的一定是靈乩,靈乩可不一定是靈山派的。
靈乩不是不能出現王爺或是將軍,只是在靈乩身上感應是誰,除了乩身本身或是道法比較高的法師知道,其他的人是不知道的。
是否有稟告大神,這是一定要的,只是你沒有全程參予,你並不知道。
看得到的,不見得是真的。看不到的,不見得沒有。
祝福妳!!
2009-10-28 10:50 pm
錯誤的求法!



很多人因缺乏對佛教的正知見,以為到寺廟拿水果、花、(殺 牲祭拜) 供養菩薩,上了三柱香猛磕頭的拜,便能祈求一大 堆的心願,那就大錯特錯!

有求必應法!


佛告訴我們 , 當眾生有痛苦 、 災難, 佛不能替我們消災, 佛無法救眾生 , 但佛把他的方法, 教導我們, 依照經典修持、念佛、行善、 布施、 自我反省、以至誠心並透過懺悔。 自己深信因果,當你把受災受難的原因去除之後,不必求神問卜 , 災難自然就會消除了,便能如願以求。 由此觀之佛 教並非迷信。









正信佛教 教人學佛的條件 : 第一件事就是一定要 孝順父母, 除此之外自己更積極行善, 改變自己種種不好的習氣、累積功德, 方能真正的消災免難。
圖片參考:http://sl.glitter-graphics.net/pub/638/638103ffie898sye.gif




多年為何很多事一直不順



關於扶鑾、降乩與通靈者的開示



人的 "命運" 不是決定在風水.地理.八字.姓名. 筆劃.祖墳.....
2009-10-28 7:48 pm
通靈有它修持方法
有時也很準確
只要心懷慈悲.濟世救人.都是好的.仙佛神聖都會相助

排斥王爺.是個人通靈者意念.
我跟很多通靈者.在一起也都配合很好
神不分界.為人自分.神明心態是寬大的.

不要以人觀點.去想神明世界.那是不ㄧ樣的
2009-10-28 7:32 pm
1.靈山屬一貫道非正統道教喔!
2現今靈山派已經變成民間信仰~
這樣我回答您滿意嗎?孩有今日您生病有分一定要吃西藥或中藥嗎?如果沒有的話妳管他什麼派能醫你的病就是好醫生~


收錄日期: 2021-04-21 12:16:23
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20091028000016KK02102

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