急~請問~要飲用的水(再裝飲水機),用哪一種淨水設備較好呢?

楚楚您好

您這發問真熱鬧，我的回答不知道是否能符合您的需要。

也不知道會不會被攻擊........
圖片參考：http://l.yimg.com/f/i/tw/ugc/rte/smiley_18.gif


之前我跟您一樣在找淨水器的相關資料，我把搜尋來的資料寫出來，加上您的需求，我們一起來討論一下。

您的需求很簡單，只有兩項
1. 過濾
2. 倒進飲水機

但不可知的是 :
1. 您的預算多少?
2. 是否一定要知名廠牌?
3. 要不要到達生飲等級?
4. 您家在哪兒 ? 水源質如何?
(北部通常屬於軟水，中南部大部分屬於硬水，並且，您家社區的水塔多久洗一次?)


我個人是這樣訂定 [淨水器] 的意義

淨水器，就是把水弄乾淨，符合引用安全，最好也能使口感升級而已。


這是當初我找資料時看到的資料
http://ivy1.epa.gov.tw/drinkwater/safewater_old/lesson5/lesson5-1.html

重點是

淨水器是由許多不同的零件和單元組成一個系統，我們經常可以看到那一根根的東西，裡面裝著濾心，就是單元與零件的組合。

世界上所有的淨水器都是這樣，一定是由多組的單元組合。

組合之後，可能會加上漂亮的外殼，然後貼上自己的商標，就形成商品了。


當時找到這篇問答，我們一起來看這篇精彩的問答
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1608072009953&q

又由這篇問答找到這個部落格
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!jPOQZoyTREON8Ou1d2H./archive?l=f&id=15


會發現一些事情

1. 這些濾心耗材已經很透明化了，因應不同需求的各式規格，網路上都能找到。

2. 什麼都找得到，要NSF認證也找得到，想要3M還是丹頓之類的好東西也能找到，重點是不貴。

如果想省錢，需要先做些功課，不知您是否同意?!


您的需求很簡單，以把水倒進飲水機飲用來推論，您應該是習慣將水煮沸之後再飲用。

這種需求，可以非常簡單的兩道濾心約500元就能辦到。

第一道 - 1微米或5微米的棉質濾心
(這是要濾除水中雜質用的)

第二道 - 活性碳濾心
(這是要去除水中的氯氣，還有一些化學物質、重金屬、臭味等，還可在出水末端多裝一個，以加強口感的滿意度。)

這樣的兩道氯心，其實已經可以滿足您的需求了。
找到有良心的賣家，一千元以內保證買得到!!


但是，水的硬度高的話，需要加裝可使水變軟的濾心。

所謂把水變軟，就是濾除掉水中的無機物，例如鈣、鎂、鈉...等等。

濾除率最佳的一定是RO膜，第二名是樹脂濾心。

這除了增加 [適飲性]之外，也可讓您的飲水機不要經常卡鈣。
卡了鈣就要用檸檬酸去做清洗了，很麻煩的!

RO逆滲透機器，從幾千元到上萬元都有，要看您一家幾口人飲水，還有您的要求有多嚴格囉。

而樹脂濾心就便宜了，幾百元可以用好幾個月。


我多做個假設 = > 生飲等級的濾心

我家目前就是生飲等級的系統，就是多裝了國際上認證的生飲級濾心。

以一家四口以內論，裝小支的生飲級濾心就可以了，一支一千多元就可辦到，而且不用殺價。

這種生飲級的濾心，3M各式濾心、丹頓陶瓷濾心、絕對折疊濾心、美國Everpure惠而浦各式濾心......等等。


可達生飲級的濾心不少，都不會說很貴，而且都有認證。

這個認證對於消費者而言，多少是個心安，但是，大廠出品不會差啦~
我家目前裝的是3M的生飲級濾心，個人覺得很不賴啦。




2009-07-06 23:18:53 補充：
另外，自來水裡的細菌我們做過私人的實驗!

我阿姨在實驗室上班，專門做菌種培植。

我們用經過同樣消毒程序，並且是一樣的瓶子，裝了不同淨水器與自來水去培菌。

沒有細菌與病毒的水，是自來水!!!!!

而不管是哪種淨水器出來的水，都能培出菌!!!! (包括安麗)

問題不完全在於淨水器本身，而是在水有沒有 [氯]。

自來水有氯所以殺菌(或抑菌)，而淨水器出來的水已經將氯去除，空氣中的 [落菌] (原因之一)，就開始污染水源了。

2009-07-06 23:19:26 補充：
我這人的確龜毛又囉唆，又跑去問了醫生朋友，哪種方式是最佳的殺菌法。

答案是 => 煮沸!!

不然，就是隨倒即飲，不要把倒出來水放著，等了好久才喝~

而RO水呢?! 我也玩過~

剛由RO機流出來的水，PH7 也就是中性的水，但擱置一段時間之後，應該是氧化的關係，變成弱酸性。

我們台灣的自來水，是弱鹼性喔!!

RO會降低水的PH值，是因為把水中的無機物濾除幾乎光光了。

水中的無機物，並不一定是人體需要的礦物質，而水中的礦物質含量極低，依靠水來補充礦物質......別傻了......

2009-07-06 23:19:55 補充：
濾心裝置，除了活性碳是以去除化學物、樹脂以交換吸附無機物的功能之外

其餘都是以濾心 [孔徑] 大小作為過濾的效能。

孔徑越小，能過濾掉的東西越多，目前RO膜最小，陶瓷濾心也很小。

小到非常小的時候，就幾乎什麼都能濾掉了。


不好意思，我這外行人來囉唆一堆，只因為我才裝好自家的飲水系統。

我裝過的淨水系統有 :
安麗、RO逆滲透、含前置濾心的電解水機、目前使用自己弄的淨水系統 (含鈣離子並兩端出水)。

2009-07-06 23:20:37 補充：
以口感論
第一名 - 電解水；第二名 - 目前我裝的系統；第三名 - 安麗；第四名 - RO水

以節能、節費論
目前我裝的系統不用電也沒廢水，濾心耗材很便宜。
扣除生飲級3M濾心，其餘一皆百元左右，纖維棉質濾心才25元。

以名牌論 - 自然安麗名氣旺，而且有直銷商不斷的加強信念。
可惜我的腦袋結構可能異於常人，信念傳導對我無用的。

以飲水機不卡鈣論
RO是好選擇，不然樹脂濾心也不錯。

2009-07-06 23:21:05 補充：
以喝起來的....[爽]
是電解水和我目前的鈣離子水。

我沒說療效喔~
只是喝的很爽而已

因為我爸媽、表姊、姑媽等家族，幾乎都裝安麗淨水器，只有我變態去網路搜尋找一堆資料。

第一次的電解水，讓多人驚艷的好喝。

現在是像玩積木一樣的弄系統 (廠商有幫忙啦)，不到一萬元做出很甘甜的水，以及高鹼性的鈣離子水。

沒騙你，我家現在的水，會回甘的!!

2009-07-06 23:22:00 補充：
真的非常不好意思，我的回答沒有符合您說的 [牌子與口碑]

因為，我比較喜歡去看 [規格]。

假設您要跟我一樣，弄個DIY的淨水系統，有學問、有專業、有良心的商家，會敎您怎麼做的。

絕不會 = > 不管您家的水質、不管您的經濟考量、不理會您的需求與喜好等等

只說出 =>裝這台最棒!

以上的回答，若有得罪請多包含!

我先承認自己不是專業人士，以免被罵 ~ 哈哈~

2009-07-06 23:22:13 補充：
若楚楚美女想要問我該找哪家，請寫信問我。

我不會只告訴你一家，我會把當時做分析比價的廠商資料都給你。

還有，我這個淨水系統，等於是較高檔的前置式濾心淨水系統。

之後我若想要裝什麼能量水還是電解水機的，不用丟棄，可以繼續沿用當前置式濾心喔~

PS . 我之前的電解水機，給一個大哥去當實驗品了。

講完了，其實當時做了不少資料咧~

楚楚美女有興趣再說吧~

2009-07-07 09:54:22 補充：
怪怪~
也不過喝個水，這麼兇幹麻呢?!

安麗淨水器出來的水，也不過就是淨化過而已，本來就不能說治療啥疾病的ㄚ，因為根本毫無調整人體機制與療效的功能。

ㄚ電解水前置的淨化用濾心，用好一點的，並且安時更換，會是重金屬濃縮水?!

我曾經用安麗淨水器去接我家的電解水機耶，這算不算重金屬農縮水呢?

真的要計較這個重金屬的，就安裝過濾孔徑最小的RO機就好啦?! 不是嗎?

不然，丹頓陶瓷氯心也不賴，買高檔點的可過濾99.9%病毒細菌，一支700元左右。

2009-07-07 10:13:12 補充：
飛利浦紫外線燈管 ( 2加侖的)，1500元左右而已。

濾雜質的棉質濾心，台製一支約25元，美製一支約40元。

活性碳挑最好的，日本銀添粒活性碳，不到500元~

自己用點心，水會優質又好喝，而且很便宜!

往後耗材又便宜，想換就換，不會心疼~

女生都可以自己動手換，不會很麻煩，那些水管的接法很簡單的，除了用電鑽比較沒辦法之外，其餘一律DIY，自己玩~

DIY的零件網路上都有賣，擔心水質不夠好，自己買個TDS水質檢測筆 300~500元就有了，隨時幫自己喝的水監控，比幫小孩量肛溫還簡單，小孩會哭鬧，水會乖乖的讓你量。

2009-07-07 10:53:23 補充：
啊~ 對了~

如果不想要自己DIY，賣這些濾心耗材物料的廠商，會幫你搞定的!

也順便問問各家廠商意見，看看居住地區的水質，該裝哪些濾心比較好。

多花個裝機費就好了。

像我這樣弄淨水系統，好處是活用度高、耗材便宜又容易買、經濟省事。

缺點是，沒有漂亮的外殼。但是，我廚面上的鵝頸出水龍頭，裝的還蠻漂亮的，廚面下的就不計較了，嘿嘿~

2009-07-07 10:59:49 補充：
安麗接電解水機，很好接啊!!
從出水口端弄上水管，在插入電解水的進水口端就好了ㄚ?!!

我只玩一下下而已，又沒有要幹麻，更不是商家，為啥要拍照?

紫外線燈管的問題，我是學安麗的ㄚ?! 安麗機器裡面有紫外線燈管ㄚ??

但這次我沒裝啦，因為我家水塔半年洗一次，我還爬過水塔喔~
水塔氯的味道很重，水池裡很乾淨，培菌結果是沒有菌的。

RO機的廢水問題，流氓大大您說的沒錯，也就是因為這問題所以我換掉了。

2009-07-07 11:05:26 補充：
當時有在掙扎，要不要去接管路，把廢水接進馬桶儲水槽，用來沖馬桶.....

可是，想完之後發覺工程不小，小女子辦不來，加上要搬家了，就算了，ㄚ也因為搬家，RO機就留給下一位住戶了。

TDS測試筆我知道啦，但是，一般居家消費者拿來測水質應該有點用處吧?!

不然您要我們這種沒專業知識的老百姓......準備多少傢伙啊?!

我是還有餘氯測試液、酸鹼測試液啦，這樣夠嗎??

2009-07-07 17:59:52 補充：
流氓大大，您說好奇這=> 聽說只要一枚十元就可以做安裝

這沒啥啊，就是把工具 => 螺絲起子換成十元硬幣，就這樣而已~

這是設計上的巧思而已，與淨水功能無關。
好奇想玩的話，可以通知我，我帶你去找我爸，請他把拆洗工作留給你。

老先生話很多，你們可以多聊聊，我家安麗的產品不少，還可以借鍋子給你用看看。

不過，這裡已經變成安麗直銷商大會了，可以借你的人不少，隨你挑囉。

2009-07-07 18:10:04 補充：
另外我覺得，真正打嘴砲的，不是實事求是大大吧?!

您別老說他是奸商，這裡好多賣家的，您推崇的ZG大大也是商人。

難道，話多就是打嘴砲?! 若是如此，我好像是第一名!!

重點是，回答要能對題，可以解決發問者楚楚美女的問題。

楚楚美女講的很清楚，他不要安麗啊!!!! 不是嗎?????!!!!!

楚楚也沒講他想要裝電解水機，ZG去講電解水的問題幹麻?! 我想不通....

電解水真的是重金屬濃縮水?! 我真的不愛講療效，可是，電解水真的讓我朋友的尿酸值降低，朋友目前活的很好，沒有需要換肝換腎的。

以上網友回答相信您看得眼花撩亂~

網路上說法紛紜，自己研究最實在！

提供您環保署網站有關於飲用水的資訊，看完之後您就會有清楚

的認識了。

行政環境保護署→水(含飲用水)→水質(飲用水)→安全飲用水手冊

http://tsm.epa.gov.tw/drinkwater/safewater/index.html

大大你好ㄚ:
這裡好熱鬧~~
我是淨水廠商 我應該有立場發言吧!

單純就大大的需求來說,其實一般兩道式過濾器就可以嚕
價位嗎?約在1000~2000上下
除非大大有要直接生飲的需求,那價位就要拉到5000~8000上下
購買地點:
各大賣場以及淨水商家

我推薦 純水機 或是 Everpure.

純水機是淨水效果最好的淨水器.

Everpure則是全球最大的生飲設備品牌.

價位都在5,000元以下.







2009-07-09 18:55:44 補充：
水會回甘,表示有問題 ....

2009-07-11 11:31:00 補充：
TO:回答者009流氓
"
2009-07-06 14:38:43 補充

某奸商一開頭狂批NSF叫作安*認證，後來莫名奇妙拿個NSF舊資料庫的資料在證明NSF認證逆滲透,此奸商真是顛倒是非~
注意:我說的業者不是你,是在發問者這篇的最佳解答(大師一級)
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1508071710630

你那個部落格明明自己就廣告一堆電解水機,還告知有經營'維修'供應耗材'還提供技術指導,完全在打自己嘴巴 "

2009-07-11 11:31:06 補充：
你這個例子中最佳解答其實就是我本人啦 ~~~
但我哪裡是奸商?
何況,你的批評和我的回答好像完全無關吧?
NSF的確有逆滲透的認證項目,這豈是舊資料??

不管如何,我看你這段批評,還是不懂你在批什麼??

可否再仔細一點?

先選好東西~
找到需求~

可以去找~

www.hungshuai.com.tw

裡面詢價物超所值~

型號 問到價位~

專業飲水機

提供買賣/ 維修/保養/濾心更換/裝機移機拆除/

回收報廢/ 長短期出租& 租送 服務

請參考部落格網址有專業飲水機相關服務介紹：

http://tw.myblog.yahoo.com/brown-naomi

＊~健康喝好水~＊

＊~喝水好健康~＊

我觀望淨水器也很久了,相關數據也查不少.也是再考慮價格問題，不過看到嘴砲廠商,我對電解水印象很差.楚楚本身已發問過,一位大師級的最佳解答是飲用水設備的廠商,都明白講出電解水百害無一利,居然還有奸商企圖用化學分子式在混淆視聽!

楚楚發問明明就在問哪種設備好,偏偏就有奸商用"署編安全飲用水手冊(1)"這種初版過時資料混淆視聽,怎麼不針對第四版內容提出說明勒!

要人自行搜尋water-ionizer電解水,怎麼不自己拿出證據?
拿出醫學期刊論文咩~用國內外廠商的影片繼續唬爛哦!
自己還不是標紅線誤導視聽"機能"勒,你怎麼不打廣告電解水之「機能」,要罰嘛？用談論矇混帶過,居心叵測哦~!!
「飲用機能水」與「服用感冒藥」,哪項作法較為具體有效,應該要有人出面給個說法吧？你有數據能證明飲用機能水這種旁門左道比較有效嗎?拿旁門左道跟正規醫學比,你去找個學歷同時有研究水質又是醫師又學化工的人出來幫你證實阿?
最可笑的還是「飲用鹼性離子水治癒或改善尿酸痛風症狀」的見證者，比比皆是（我也是ㄟ）！哪個醫生還是有醫學期刊論文可以證實?還是有哪個醫生開診斷證明你痛風改善是因為影用鹼性離子水?像你這種方式大家也能見證你痛風是因為報應!
你們討論重金屬濃縮水的前文我看了,你是看不懂第一篇最後一句中文嗎?"更不要相信誇大的廣告,以所謂「機能」飲用水來治病."

國中一年級健康教育就有提到台灣鎘汙染,你沒讀過國中嗎?
為什麼有的人提出的資料有出現重金屬過量還有過量值.有的人卻只能用平均水質還拿不出數據.ND(not data),虧你還敢屁一堆化學式,幹麻不寫檢測數據0,這種不是沒檢測就是不能公佈,不做環保署打水利局自家人打自家人這種舉動都不懂,你真是做人失敗!
身為一個電解水代理商科學上的證據'化學'醫學'營養學'藥學'科技'實驗'檢驗~嘴砲出來的資料七零八落,讓你代理廠商心臟可真大!讓你去做自來水實務處理還得了!電解全省自來水改善痛風嗎?

安X通過NSF的認證,有效去除140種可能的有害物質,我是不知道啦~不過至少他們拿出的是WHO世界約兩百會員國(包含美國、日本)在用的標準,而且是目前已經收錄的汙染物'毒物,不是像一些奸商用日本技術採用美國經濟標準局認證(ANSI),是日本不能通過嗎?拿出檢驗數據來咩!根本就是掛羊頭賣狗肉,企圖用機器沒問題欺騙為水質檢驗沒問題.
最可惡的還是用明礬Al2(SO4)3的分子式講解電解,你不知道自來水處理明礬會吸附雜質然後沉澱嗎?還敢屁自來水處理實務!你講的那些偏離主題的化學物質,哪一樣對人體有害?各年齡層限制劑量多少?還是自來水廠故意放毒?又有哪個非營利第三方檢測有管制或認證?還敢跟人屁營養、醫學、藥學.
在質疑你講的那些鬼東西徑粒多大公佈來看看?不能吸附不代表不能過濾,虧你還能大言不慚的說別人不好,真是厚顏無恥!

然後你講別人公司的東西是大陸製造的,還知道成本勒~你是有跟安X掛鉤嗎?還是從你遠在廣州的上游供貨商聽來的?我看那個什麼美而浦才是你供貨商吧~沒辦法拿出資料證實光會嘴砲而已還會什麼!

就是有你這種奸商,台灣人才會被水處理搞的暈頭轉向.只顧自己荷包,不管他人死活,除了提出"假定"就只會替自己部落格打廣告,所有看法的參考資料"me".
我看你的資訊都從一些不可考或不具名的不負責言論(包含你貼的真相追追追小組)、奇摩知識、部落格.
你能檢視別人產品卻不敢把自己的產品公佈讓人檢視,只會放芭樂消息,相信你店生意不好才會這樣歇斯底里,我們都很同情你.

歡迎探究專業~ 拿出本事,分享知識 ! (就事論事,無意任何人身攻擊)

2009-07-06 11:32:50 補充：
某些號稱真實案例卻拿不出解答
甚至以為自己喝下去的劇毒是正常的,還是以為自己一輩子喝的水不多只會喝下2/140的劇毒?
號稱專業卻不能為電解水淨化毒物提出解釋.
魯冰騰(路邊攤)這個廠牌的都比較會嘴砲

2009-07-06 12:10:05 補充：
被管理者大量砍文嚕~
可惜的是奸商所刊的芭樂沒辦法只能各自去找資訊比對,對於質疑不敢作出回應只會一昧攻擊其他廠牌
奸商老是喜歡貼自己部落格或是奇摩知識,內容都沒記載原文出處,更扯的評論還是他自己寫的!

要廣告我幫你咩~
直接告訴大家,你今年相片資料東禾電解水機賣3萬2到兩萬多
日立的電解水機你賣五萬到3萬多而且是不敢公佈確實數字

把自己的電解水機講的好像污染效果處理很好,卻還要裝一堆前置過濾裝心酸的哦!

2009-07-06 14:30:18 補充：
又是貼一堆芭樂洗版面!
你那篇高雄市環保局偷來的資料文字遊戲也不看清楚,舊資料0.0028mg/L代表喝了3571公升才會鉻中毒,衛生署公佈水份建議攝取量2~3公升/日,就是說喝五年才會出事啦,還不算高雄這個工業城新數據,還敢還自稱專業勒!

後來你洗版面貼那些日商TRiM又是販賣單位,公司標題寫「低出自電解負極水應用的氧化性血液透析液」等...
研究結果勒?連期刊論文的內文、結論都沒有~企圖以研究中的標題混淆視聽!

2009-07-06 14:32:13 補充：
最扯的是日本廣告完廣告美國的,怎麼你提出的網頁都順便賣電解水機我看了Alkaline Ionized Water and the Skeptics就懶得看了
As we all know, many medical procedures and drugs that have passed clinical trials have later proven harmful or to have serious side-effects. In addition,

2009-07-06 14:32:27 補充：
a 1990 report from the U.S. Office of Technology Assessment of the U.S. Congress concluded that upwards of 80 percent of conventional medicine lacked an adequate basis in research.

2009-07-06 14:38:43 補充：
某奸商一開頭狂批NSF叫作安*認證，後來莫名奇妙拿個NSF舊資料庫的資料在證明NSF認證逆滲透,此奸商真是顛倒是非~
注意:我說的業者不是你,是在發問者這篇的最佳解答(大師一級)
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1508071710630

你那個部落格明明自己就廣告一堆電解水機,還告知有經營'維修'供應耗材'還提供技術指導,完全在打自己嘴巴

2009-07-06 14:44:34 補充：
建議你先花九年的時間學好繁體中文,再來嘲笑別人不認識字.小學一年級就會寫"們",你居然還不會.
你所建立的專業知識領域干我屁事!一堆人花時間經營比你高你都可以隨便吠.看清楚你的居家百科、化學、一般疾病完全不及格.唯一採用100%的居然只有三題. 照你水準隨便搬個上個補充說的大師級,還是一般業者,光他講一句電解水百害無一利,你就該閉嘴!

2009-07-06 14:50:34 補充：
我拿的是清華大學、原能會的訓練證書八年,專檢測金屬,化學'分子式也在學習主項目.建議你去讀完九年義務教育學好繁體中文,再補個7年學經歷再來跟我說你是專業!還是你要告訴我水沒有放射性?電解水機可以解決這個問題?

更好笑的是你的專業來自於各大電解水機廠商及不負責任報導,針對你自己,網路高手多的是,輪不到你這種半吊子在哪*.

2009-07-06 16:28:04 補充：
看一看你自己第一段寫什麼,自己號稱專業卻經不起考驗,遇到質疑怎麼不逐項提出有公信力的証明?你部落格是立案的研究單位嗎?

從頭到尾發瘋的在亂咬人還自認受委曲,丟一大堆不負責言論出來洗版,還認為是別人佔版面,看來你真的得從小學重修禮義廉恥,從禮貌到知恥好像在你文章都看不到.

我針對污染物阿?我的強項!雖然環境工程'水文也學過.你不是很自命清高嗎?哪時輪到你質疑我的學分'專業?你還欠大家一堆問題還沒解呢~

你先拿到小學畢業証書吧~

2009-07-07 08:18:48 補充：
實事求是你那張安麗仿冒品的濾心不見了,怎麼不貼出來阿!
別人沒看到我有看到哦~原來你都拿自己的正品跟安麗仿冒品比較阿!

你的成本分析勒~耗材供應有沒有一年阿?你出的會不會跟你貼的網站一樣廣州製造阿?

2009-07-07 10:52:34 補充：
1.因為有自稱專業的奸商喜歡無差別嘴砲掃射

2.所以加明礬不加雜質沉澱的實驗比較符合自來水現況?還是電解水可以改善痛風?比較好嚕?

3.電解要水質好的水,既然前置都處理好了,加電解機多此一舉.

4.安麗的我參觀過是特規水龍頭接頭,特規水管,還用水龍頭水壓推動UV燈.你怎麼接的?水是用滴出來的嗎?放點相片讓大家學習學習.

2009-07-07 10:52:37 補充：
5.為了計較重金屬,所以用RO把所有礦物質全部濾下比較划算?順便替台灣製造廢水?

6.病毒細菌用瓦斯煮就好了,花700只為了讓濾心囤積病毒細菌?那其他污染源勒?

7.TDS(Total Disolved Substance)筆是檢測水中總固體溶解量,你在水中加入一點點食鹽看看,TDS筆數據上升所以水不能喝?

2009-07-07 11:43:26 補充：
買仿冒品測試就直說咩,外觀根本不一樣!幹麻講個替代品?替代正品?台灣的說法叫做副廠.專家?

幹麻不提出你那些電解水機原物料都日本製造?檢附日本產鐵'產石化的証明!"仍應為"勒~無法證明就不要放芭樂!,你看不懂USA是什麼嗎?

2009-07-07 11:44:16 補充：
美國自己產原物料特地還特地跟大陸買,用大陸工再到美國請工人只為了包裝,然後再運到南韓販賣,最後順便賣台灣是吧?
這麼天真的想法虧你想的出來,飛半個地球只為包裝一個紙盒,再故意飛過頭到南韓販賣,最慘的是進口商地址還在台北市.南韓哪時候成為中華民國附屬國?

2009-07-07 11:44:57 補充：
美而浦網頁哪時候寫是安麗供貨商?
我也可以說電解水機的供貨商在衣索比亞
http://www.multi-pure.com.tw
是電解水機奸商自己說明的貨源...

2009-07-07 11:53:16 補充：
的確廢水也可以接到馬桶或者洗衣機等設備,就如那個一直在提供證明的ZG一樣,瑜的回答都很中肯!RO稱不上好,但也不是不好~
擁有多套設備是不錯,但挑一套CP值最高的,能濾淨常見污染就夠了~

因為安麗的淨水器有再考慮,但我覺得怪怪的??聽說只要一枚十元就可以做安裝,替換只要空手就可以,畢竟沒有實機讓我把玩~

2009-07-07 16:11:38 補充：
連嘴砲奸商最愛的美而浦都寫Substance(總物質溶解量)而不限制侷限固體溶解,就像你第二段所寫資訊落伍,
http://www.wti.com.tw/onlineservice.php?id=4412
問這白癡問題就像針對淨水器、濾水器兩個名詞，問哪個版本勒.真的要嚴格區分,
電解水台灣主管單位都說重金屬濃縮水,你應該稱電解水機是濾水器才對,不然就是掛羊頭賣狗肉!

2009-07-07 16:14:16 補充：
大家都知道嘴砲奸商最會作化學實驗.也知道愛喝化學實驗作完的重金屬濃縮水改善痛風.我們充電是看書學知識,不會像你鑽研電化學到最後自己乾脆喝下來充電.

2009-07-08 07:09:35 補充：
原創的嘴砲,憑空想像的新資訊,順便龜在家裡當阿宅24H線上待命.

一堆電解水疑問還沒回答還自稱打破砂過問到底勒.自稱電解水專家卻廣告部落格矇混過關,放些未經查證的公司網頁,最可笑還是貼仿冒品,還硬說是安麗人士告訴你的,好會八卦哦!
http://images.uncyc.org/zh-tw/7/75/%E5%98%B4%E7%A0%B2%E4%B9%8B%E7%8E%8B.jpg

凡事嘴砲部落格東西不經查證哦~連對照組都沒有,連政府資訊還拿出初版舊資料,超可笑的.
http://blog.markplace.net/gallery/1/1-195.jpg

2009-07-08 13:54:29 補充：
虧你還敢提前陣子被檢出不合格的世界級黑心企業
撈那麼多錢還能冒出油酸價值過量12倍,你常吃才痛風的嗎?
你提自來水廠我今天一看PH值便6.93,還弱鹼勒,你不知道台灣下酸雨嗎?
被你這衰仔一提,麥當勞今天又被檢出砷過量12倍,不就是你最愛的濃縮重金屬嗎?
可能不用多久麥當勞又會被爆出使用EVERPURE濾心"替代品"
難怪你對麥當勞內部作業那麼熟,是你提供的廣州製濾心嗎?

電解水喝下肚應該就跟你一樣變嘴砲吧?

2009-07-09 09:53:03 補充：
想知道的嘴砲奸商一個都沒答,不想知道的嘴砲奸商屁個不停,對付沒水準的奸商也不用太客氣啦!
嘴砲奸商不是要為電解水機的療效見證嗎?哪個牌子啊?衣索比亞進口的嗎?廣州製造?會不會有水有臭味?是你的口臭嗎?
電解水機專有名詞不就重金屬濃縮水,你的專有名詞還得加上"改善痛風",見證人勒!麥當勞是你的大客戶嗎?
我建議下一次出版"毛語錄",到阿陸仔那邊發行一定不會有人反駁你!

2009-07-09 10:56:27 補充：
這不就是嘴砲奸商推出來台大呂鋒洲教授
他被問及關於電解水問題,自己看啦
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1105051709580

2009-07-10 09:35:30 補充：
前文否認自己在賣電解水機,2006年5月資料一調出現說自己15年從業經驗
你可以繼續嘴砲15年經驗是研究不是在賣啊~跟你21年經驗一樣對不上來!
還嘴砲自己21年經驗,明明才過3年又多謊報3年,你以為是天堂隱谷經驗加倍哦!
像你這種謊報年資實在居心叵測~~
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1206051415594

2009-07-10 09:35:35 補充：
還敢說自己沒有在廣告部落格,又貼了兩篇勒!你幹麻不學日日春協會抗,又不用你具名抗議,蒙面聚眾替電解水抗議啊?
你部落格那又什麼鳥東西,把別人的文章斷章取義還好意思用"評論分析",化工的東西明明就傷害身體,沒辦法嘴砲可以喝又拿出"實證醫學的定義"企圖混淆視聽,是你要證明喝了不傷身吧?還要人證明不能喝,你還真不要臉.這就是典型的「危言悚聽」！網路資訊經常轉載傳播此句字詞，不是「睜眼說瞎話」嘛?

2009-07-10 09:35:44 補充：
針對「候選解答 提出呂鋒洲教授的報導」你又在廣告部落格什麼鳥東西…請大家看清楚…（（（刻意紅字標示的部份）））是不是斷章取意？危言悚聽？
呂鋒洲被嘴砲奸商搬出來利用完,順手又公佈說" 呂鋒洲教授係醫學專長，其實並不太懂－電解水機！要從此「封存」,以免「落人笑柄」絕對是你"凡事嘴砲"！
像你這種不負責報導見多了,看久就沒什麼.反正有人自封"專業"臉都不會紅.
http://blog.markplace.net/gallery/1/1-195.jpg

2009-07-18 04:26:18 補充：
嘴砲奸商自己就是另一個角度看電解水的例子，電解水喝多了臉皮比鋼板還厚，嘴砲火力比核彈驚人!
文都被刪除還吠個不停，該不會因為自來水跟河水的關連丟臉自己刪的吧?還是嘴巴太賤被管理員刪除?
你家自來水水源不是河水難道你用馬桶水電解嗎?
幾天不理你狂犬病又犯啦?你平時都吃生肉嗎?

不是自稱實事求是號稱專業?
又發一篇(" 缺乏專業材質構造說明"), "應為"勒，嘴砲自己有組e-Spring還了解不透澈，不會解剖濾心研究哦!
我看你手上那顆濾心八成又是仿冒品，才會是廣州製造~
反正一分證據說一分話不適合用在你這種奸商身上咩，明明就是凡事嘴砲(名應如其人)

2009-07-18 04:26:56 補充：
先前一面放芭樂說人家是中國製造，還是大陸料，又是不具名人士告訴你，現在又說"缺乏專業材質構造說明"
自稱專業還用"應為"這種不確定字眼勒!

你自從被中鋼裁員後喇叭了21年電解水，照理所有業者你都熟到爛才是...
你的供應商美而浦怎麼不提供資料給你勒?美而浦CTO規格介紹有告訴你包含e-Spring嗎?
頭一次聽到代工廠只有NSF認證83項的技術力，有辦法幫人代工做出認證140項的產品，美而浦比你還神勒。

2009-07-18 04:26:59 補充：
照嘴砲奸商的標準這不就跟你一樣http://blog.markplace.net/gallery/1/1-195.jpg 反正外觀很像咩~
手上沒美而浦的資料就用"應為"，手上有e-Spring又放出濾心產地廣州這種芭樂

有本事就讓安全飲用水手冊出現電解水的正面評價，不然就改行吧~黑心業者

2009-07-18 04:49:15 補充：
由衷建議你把部落格資訊改為眾金屬濃縮水狂熱會，專門針對重金屬濃縮水製造機各式理論做單方面嘴砲研究，不需要對照組，絕不會吃出病(直接送殯儀館)。

就是有你這種誤導大眾只賺黑心錢的人，才會有
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1609070705537
這篇懞懂無知的男主角被**誤導，別懷疑，嘴砲奸商你也是屬於**!

2009-07-18 15:40:39 補充：
嘴砲奸商真可憐~
自己的電解水(重金屬濃縮水)製造機賣不好,知識不足,就認為別人全是做安麗的.
跟某貪污嘴砲王一樣,怪別人勒(這一切攏是阿共仔ㄟ陰謀啦~)

嘴砲奸商的候選回答被管理者砍,就乾脆寫在自己部落格再次貼意見.
怎麼不敢把你全文貼出來,自己公佈的訊息還見不得人哦,
還敢把別人的回答斷章取義,前後倒置貼出.你轉貼別人的文一定沒授權.
像你這種嘴砲王被管理者砍幾十篇文正常的啦~專講屁話難怪被砍!

2009-07-18 15:42:05 補充：
大家都看過e-Spring淨水器的相片,官方也公佈美國製.居然還在放謠言說是大陸製的,有夠缺德的啦~
你部落格那張產地芭樂文擺的模糊相片是你的自拍照還是靈異相片?產地~呸!

http://www.amway-distributor.com.tw/ebook.nsf/Announcements/C624B881E3DED123482575F5002FDE2F?OpenDocument

楚楚 您好：
先恭喜您!
因為您知道現在的水污染很重，
所以在水方面應該要慎選淨水器。
但就我對淨水器的了解，要有NSF的認證很重要，
NSF是一家很公正且非營利性、非政府機關組織，
在標準開發、產品認證、教育及公共健康及安全之風險
管理等領域扮演著世界領先者的角色。

要選擇淨水器當然要選最好的，而不是只是裝"安心"的。

或許您會覺得安麗價格很高，乍看之下他是頗高的價格，
但是值不值的更重要!

您對直銷可能有點誤解，直銷就是直接銷售，
沒有透過大盤商、中盤商、小盤商及零售商的剝削，
其他直銷我不敢說，但安麗的淨水器只有分直銷價跟
顧客價兩種，沒有說價格很不定的。

今天開始剛好安麗公司有淨水器的優惠活動，
可以分12期零利率喔!
如果有需要可以點關於我與我聯絡喔!!

如果只是要過濾氯氣和雜質,你可以選擇簡單有活性碳的濾水機即可,大約2000元,但是不能生飲,要滾過才能喝!!
我家是使用安麗的淨水機,可生飲,省瓦斯費,口感佳!!安麗的東西用久了就知道,真的不會貴啦!!而且還可以用免費的!!

認識淨水器專刊-電解水機療效廣告的真相
作者:台北市長郝龍斌(前立法委員、環保署長)
許多人以為電解水是一種高科技的飲用水，到底電解水是什麼呢？它是否真的具有神奇功效呢？其實，所謂電解水，就是在水電解時，使用隔膜或鹽橋，刻意阻止離子進行交換，使水的酸鹼值改變，同時也造成氧化還原電位變化、解離常數變化，如此便產生了所謂酸性水或鹼性水。說穿了，電解水的製作，在基礎的理化實驗中就可以辦得到；而電解水可以治療慢性病的說法，當然是言過其實。
至於業者宣稱電解水能清除對人體有害的自由基，其真實性又如何呢？一般而言，真正要阻止自由基傷害正常細胞，其實靠的是體內抗氧化酵素，以及維他命在細胞間發揮作用。雖然曾有實驗發現，將電解水注入試管內的血液裡，自由基的確有減少現象；不過試管實驗的結果，是否能夠同樣發揮到人體內，目前仍沒有科學上的證據。若說藉由喝電解水，就足以清除體內新陳代謝過程所產生的自由基，更是必須商確。
為此筆者還特別與消基會共同舉辦『電解水等淨水器之管理問題』公聽會，希望能釐清淨水器功能和管理問題，而會中許多與會的學者與政府代表均認為，電解水機所稱之療效，至今尚未有臨床科學證實，往後消費者在面臨業者吹噓電解水機功效時，還是應該抱持謹慎的態度。
然而，除了電解水機療效尚未被證實外，消費者使用電解水機也要非常小心，尤其不能使用地下水、山泉水、礦泉水、或受污染的自來水作為原水，因為如果原水受鎘、鉛、銅等重金屬污染，經電解後，消費者如同直接飲用此『重金屬濃縮液』，反而會未蒙其利，先受其害。
http://ivy1.epa.gov.tw/drinkwater/inform/report/p02.htm
淨水器的種類及設置特機
作者：成功大學環境工程研究所 林財富教授
逆滲透處理法雖然可以算是對各類淨水器中對水中污染物最全面的的處理方法，但由儲水桶至出水水龍頭端為最常受微生物污染的位置，因此有廠商加裝了紫外線殺菌燈，以避免病原微生物污染。逆滲透法維護也最複雜，每一段濾心更損的時間不一，系統造價也最為昂貴，且尚須消耗電力費用，此外每生產1公升的水需排放2公升的廢水，對水質源而言是比較浪費的。
http://ivy1.epa.gov.tw/drinkwater/inform/report/p06.htm
值得注意的是RO水又稱窮水，是給腎臟病人喝的，因過於純淨，同時也將人體所需鈣、鎂等礦物質去除，必須自行額外補充。
要選淨水器一定要選通過美國國家衛生基金會(NSF)認證通過的，NSF是WHO指定的水質顧問，同時也是台灣目前的水質檢驗標準。

家用淨水器口碑、很抱歉除了安麗沒有推薦的，多數廠牌有的沒通過NSF認證、或者只通過42號(口感)、43號(過濾能力)。值得一談的是53號是選項性認證，通過1種有毒物測試也是頒發、通過30項也是頒發，目前唯一53號全部140項通過的只有安麗的。
RO淨水器從5000~5萬元機種，在奇摩拍賣尚未看到有認證的，淨水器有沒有效十年後請到各大醫院檢查全家人肝臟及腎臟。
奇摩拍賣目前看到愛惠普有認證，42、53號是通過3樣過濾，認證最大過濾量1500公升/6500元，不能生飲、耗材供應年數不詳
安麗的買是24900+1000會元押金，認證42、53號通過140項、55號紫外線生飲，認證最大過濾量5000公升/4500元，所有零附件、耗材供應十年。
結論:
你不喜歡安麗的，但會精打細算的人一定會選安麗的。若只是要"安心"買十元一顆水龍頭過濾器即可。若要安全建議家庭用買安麗的，工業用買愛惠普工業用機種。


2009-07-05 10:17:40 補充：
以下為針對6樓業者提供原理批判，我不會做人身攻擊
刻意標紅字的地方叫作畫重點，如果有疑慮我整段都沒更改，可以自己讀，倘若不相信我也貼了原出處。
畢竟我不喝理化實驗用水，此篇主題也不是問化學實驗，所以我參考的是台灣飲用水主管單位(環保署)公佈"安全飲用水手冊"，環保署有2007年安全飲用水手冊第四版。請參閱第三章，裡面目前只有提到NSF認證，沒有提到你刪除的ANSI認證。第三章還有其他各式濾心、電解

2009-07-05 10:17:58 補充：
水、RO水原理解析，是可以作為選購參考。
至於RO水我的解釋蓼蓼數句，就如手冊中所說沒有礦物質，自行補充就好了，而維護也是本來就該做，沒什麼好說的。
http://www.epa.gov.tw/ch/DocList.aspx?unit=14&clsone=529&clstwo=226&clsthree=0&busin=235&path=6161

2009-07-05 10:52:50 補充：
至於你要給個說法，關於其他偏題的問題不在飲用水主題概不回應
此為Youtube任意搜尋，內有詳盡解釋。
http://www.youtube.com/watch?v=6nQkt7Z2BBw
請問業務在賣時，會特別強調因為日本水乾淨，甚至可以生飲，而台灣
河川幾乎都是污水，如果水是乾淨的又何必淨水器呢?
而農藥、殺蟲劑是台灣水最常出現的污染之一，如果有人敢拍沒剪接過的影片，將現場噴過農藥、殺蟲劑的水電解後喝下，我就相信電解水機有靜水效果。

關於台灣水有沒有重金屬汙染?鎘米，痛痛病聽過嗎?戴奧辛聽過嗎?
http://www.youtube.com/watch?v=KAoSPZvT4GY

2009-07-05 11:09:48 補充：
至於負面這點我是肯定的，但是否不實，環保署是台灣飲用水主管單位，如果不實是針對"人"，我都有提供資料出處。
也希望你能提供奇摩知識或者自己部落格外，知識家的解答只有投票、或者自選，並未有公信力，希望能提供較有公信力的資料

美國國家衛生基金會(NSF)為世界衛生組織(WHO)指定的水質顧問，是非營利機構，NSF同時也檢測食物、容器等多種物質。是你其他發表RO主題提到，更是你此篇所說的安*認證。NSF是可以不信，但前提是你得提供更有公信力的非營利第三方認證單位。

2009-07-05 11:28:07 補充：
我再提供民生報的剪報，裡面就更針對逆滲透、電解水做出大篇幅報導，也有提供學者姓名。如果你認為是錯的歡迎你告報社不實報導，並針對影響你經營提出高額賠償，或者連絡消基會協助也可以。

而社會大眾也樂見你將判決拿出來給大家看，就像是1975年聯邦交易委員會控訴安麗是金字塔銷售術，安麗不但平反而且能拿出判決書。就拿出具有法律效力的判決書，我相信比批評中傷、研究化學學理說服有效。

剪報於票選完刪除
http://co_mac001.miroko.tw/w.rar

2009-07-05 11:38:32 補充：
題意是說，聽說安麗的好，但因為價格所以不在考量範圍。
而我們所著重的重點是"NSF認證"，以及針對RO及電解水提出資料。而我們也沒提供或要求發問者購買向回答者購買，更沒提供目錄。

對於那八個字，我們是看的懂的，為避免發問者被少數劣質業者誤導，有義務向發問者提供資料。簡單的說，你素質好可以幫發問者提供英文、德文、法文、俄文、日文等多國翻譯。

至於人身攻擊素質好不好就不發表意見了。

2009-07-05 13:17:40 補充：
同意直銷的教育制度很可怕~無論是好是壞因直銷而改變的人太多
而我學到的就是要自己去質疑，去求證，是不是經的起考驗，可以去求證。

但傳統教育更可怕，可怕到讓人針對訊息不去查證、不相信政府機構公佈的數據、不能做成本分析、不能跟家人溝通，只能毫無理智因為排斥而排斥。要影響別人時，請至少像6樓還能提出資料。

2009-07-05 22:08:17 補充：
對於反問的解釋沒逐一提出文獻、影片、或者圖片、報導，光是只提供部落格、人身攻擊，假定、甚至連自己賣什麼淨水器都不敢說，我認為版面導向已偏選購淨水器的主題。

2009-07-05 22:08:33 補充：
重金屬
http://web2.epa.gov.tw/enews/Newsdetail.asp?InputTime=0960110100252&MsgTypeName=%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A8%BF
戴奧辛
http://tsm.epa.gov.tw/drinkwater/news/96/0601.htm
http://www.ncu.edu.tw/newscontent.php?tid=8178
農藥
http://tsm.epa.gov.tw/drinkwater/news/94/0103.htm

2009-07-06 00:27:37 補充：
在附上一個所謂"重金屬濃縮水"的前文
http://ivy1.epa.gov.tw/drinkwater/inform/report/p01.htm

2009-07-06 19:48:53 補充：
產地並不是廣州，製造商也不是美而普，濾心包含紙盒實照。
http://co_mac001.miroko.tw/UV.rar

濾心檢驗，型號請由清單對照。
http://www.nsf.org/Certified/DWTU/listings.asp?standard=&company=02850&

2009-07-06 20:19:10 補充：
若燈管推算3000的話，這安麗這台可是物超所值，耗材供應十年。

機子含濾心=24900 第二年換濾心至第十年4500×9=40500
十年總成本約65400元 全套設備耗電只有LED監控面板
電力輸出19V 3.16A 不需加壓馬達 沒有過濾產生之廢水

以使用時間計算成本6540元(年)÷365(天)=17.9元(天)
以過濾量計算成本5000公升÷365天=13.7公升(1天)
平均每公升花費 6450元÷5000公升=1.29元(1公升)

市售礦泉水是0.6~1公升 售價18~30元

2009-07-07 18:23:16 補充：
濾心實品與包裝相片中皆以標明為美國製造，至於那位安麗人士是否用仿冒品就不用多做什麼解釋。

逆滲透才需要加壓，科技也是會進步的。espring網站已有標明適用最低水壓為多少，產品說明書也有標明上下限，容許下限遠低於30psi上限遠高於35psi，請自行到espring網站查詢

至於梁技術總監及周博士請公佈姓名?
若我有疑問找公司問這兩位最快，相信加強直銷商教育訓練對任何人都是好的。

2009-07-07 18:31:02 補充：
安裝方面除了只要使用硬幣，並非代替螺絲起子，螺絲起子反而不能安裝新式水龍頭。螺絲起子是針對舊式水龍頭安裝。設計方面就是拆裝弄得很簡單，也不用多裝鵝頸水龍頭。整套裝起來除了網路上的主體外，只有一條儀表版電線、並聯水管接水龍頭而已。

而楚楚他的確是有問到RO?電解水?哪個好，只是剛好我手上有留資料。
用有公信力資料推翻我手上的資料，我也會很感謝。

2009-07-07 18:32:02 補充：
若是日後拆洗或者換濾心，只要空手就好了，不需任何工具，濾心也是網路訂貨當天、或隔日就會送到家，不需要運費。

2009-07-07 18:45:08 補充：
關於espring出來的水的確是弱鹼性，只是沒有必要特別強調。
因為血液有緩衝系統所以PH值是7.3~7.4(也有看到7.35~7.45版本)，除此外全身體液、腺體每處酸鹼值每個部位酸鹼都不同，當然也有測試出身體部位有假鹼性的狀況，測試數據鹼性，實際上症狀都還沒改善。鹼性會融解尿酸晶體，但多吃鹼化食物、少吃酸化食物、生活作息、減少高普林食物攝取，當然包含水，都是因素，要做這種交叉比對，每種變數至少要測三天。

2009-07-07 18:47:29 補充：
關於療效與水無直接關聯此後概不回覆，若有痛風請另開主題，往自然醫學方面找答案。

2009-07-07 20:30:47 補充：
電解水可以治療慢性病的說法，當然是言過其實。
許多與會的學者與政府代表均認為，電解水機所稱之療效，至今尚未有臨床科學證實。
上兩段表示療效與水無關聯，你在哪看到水與療效有關聯?看清楚改善痛風、尿酸值降低是從哪邊來，既然你是"實事求是"知識圈好友，就應該幫他把疑問釐清，別都只有聲援沒資料。

看一下左上角酸鹼值
http://waterpark.twd.gov.tw/onlinenew/water/map.asp?area=orange&sets=815

2009-07-07 22:13:16 補充：
對了~我不是業者，我一年沒參加所有安麗聚會，只是純粹用產品。我發的文內也未提供我的連絡訊息，或者相關購買連結。
我只有針對淨水器所知做知識交流，關於不懂的，流氓回覆的我不知道對不對，我下午有打客服專線去問，還沒給我回覆。

有的只有NSF、環保署、自家報廢濾心、80、88年剪報、能量水業者影片。

全世界都再用愛惠浦EVERPURE