✔ 最佳答案
紅勝?
會不會是和棋?
2009-06-26 15:49:26 補充:
這個棋局是朗豪坊棋局,朗豪坊棋局絕大部份是和棋。
我以前都造過張圖出來:
http://hk.geocities.com/sowhat2002002/jianghu_07.gif
2009-06-28 00:44:52 補充:
頭兩三步原理很簡單,不能讓黑棋有正公,否則無論如何都是紅負。所以,紅棋的四路車必須棄掉。以後的變著頗為複雜--我仍然保留和棋的看法。
⒈炮三平七 將5進1
⒉俥二退一 將5退1
⒊俥四進三 將5平6
2009-06-28 10:34:02 補充:
不棄後俥不行!
⒈炮三平七 將5進1
⒉俥二退一 將5退1
⒊俥四進一 包5平4
⒋俥四平六 卒5進1
2009-06-28 16:49:24 補充:
我覺得棄俥也應該像我的方案那樣,先吃車,再將低黑將,然後才棄車。因為按照你的方案,當紅棋退俥將時,黑方可以坐上公,多了一個變著。
但你的方是不行的,因為:
⒈炮三平七 將5進1
⒉俥二退一 將5退1
⒊俥四進三 將5平6
⒋俥二退一 砲5退1
⒌俥二平四 將6平5
⒍俥四平五 卒5平4(黑勝)
第二段不明。
2009-06-28 23:47:11 補充:
R.V.P.:『如果當紅棋退俥將,黑方坐上公的話, 紅方只要車二退一,不就嬴了嗎?』
俥二退一將軍?為黑包不可吃它?
第二段仍然不明,因為黑棋第一次砲5平6(第四回合)時,紅方應該俥二平四吃砲叫將軍。
redsky9753:
我用卒5進1殺,同你用 "卒5平4" 殺有乜分別?寫少個殺字都唔得?
p.s. 下次你引文時只需 quote 序號便可,無須 quote 日期時間那麼麻煩。例如你回應的那個(sowhat2002002發表時間:2009-06-28 10:34:02)是“017”,這個 No. 就算前面有意見被移除,也不會變的--仍然是“017”。
2009-06-29 14:05:02 補充:
我一看便知你都係啱岩學人哋玩 yahoo知識+,因為我初時都系quote日期時間,但這樣,看的人會找得很辛苦。後來我發現那些number不會因前面有意見被移除而改變。
discuss.com.hk 那裡最後也不是說紅勝,為什麼你說紅勝?
有關記譜法,你要記住無論紅黑都是由自己的右手數起。睇睇下就會慣。
2009-06-29 19:29:39 補充:
R.V.P.:『我所謂的俥二退一將軍,是指原本坐底的車移上一格將軍的意思』
龍諗你搞亂左。
我在020說:「因為按照你的方案,當紅棋退俥將時,黑方可以坐上公,多了一個變著。」
您在022回應:『如果當紅棋退俥將,黑方坐上公的話, 紅方只要車二退一,不就嬴了嗎?』
紅棋已退一次俥將,黑將坐上公,這意味著已經是山頂公。黑中包在便在公隔離。對於黑的7至9路(紅的1至4),便成為黑包的攻擊位(公是炮台)。車二退一不是贏了,而是被包吃了。
車四進三 將5平6
砲三平七 將6進1
車二退一 將6進1(紅棋退俥將時,黑方坐上公)
車二退一 ←這就是您說的「紅方只要車二退一」
拿副棋出來擺一次看看
2009-06-29 19:51:44 補充:
上帖「我諗你搞亂左。」打錯左「龍諗你搞亂左。」
redsky9753:
那個thread裡,catjoke已經是最好棋(雖然discuss.com.hk高手如雲,但那些高手未必常出現,出現也未必肯盡拆江湖棋局--毀棋佬揾食工具)。其他幾個,連記譜法都搞到亂晒,什麼好易,吹水大話而且。我相信catjoke已解通這個棋局。
[email protected]:
第三回合,黑棋根本不會進包,會平包將軍:
⒈炮三平七 將5進1
⒉俥二退一 將5退1
⒊俥四進一 包5平4
⒋俥四平六 卒5平4(噩卒5進1)殺
2009-07-04 11:28:06 補充:
我補充我在 020 說的「我覺得棄俥也應該像我的方案那樣,先吃車,再將低黑將,然後才棄車。因為按照你的方案,當紅棋退俥將時,黑方可以坐上公,多了一個變著。」
其實我並不是說先俥四進三棄俥再炮三平七有什麼錯,只是想指當兩個著法中,一個對方有A、B兩個變著,而另一個著法對方只有A一個著法,我們當然應該選擇後者,亦即對方只有A一個著法的著法。
2009-07-04 13:16:09 補充:
有個主題,希望各位支持一下:
An invitation
http://hk.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=7009070200885
*
要投訴的對象 askgogo 最近聲名「顯赫」,成為多個問題的主角:
什麼是askgogo-1,2,3,4,5....?
qid=7009070200306
抄襲他人回答內容,又用多重帳號投票,未何雅虎不處理?
qid=7009062700392
2009-07-08 17:54:58 補充:
圖:
http://hk.geocities.com/sowhat2002002/jianghu_07.gif
圖片參考:
http://hk.geocities.com/sowhat2002002/jianghu_07.gif
我到過那個討論區看過,的確有人說紅勝,但也有人說和棋。而且說和棋的人的水平明顯高過說紅勝的人(我認為絕對可以讓雙馬),不明您為何這麼肯定一定紅勝。
多數江湖殘局的變著都頗為繁複,尤其到了後半部,還得看臨場的殘棋功力。經過拆解之後,有初步不完整的著法,供題主參考:
⒈炮三平七 將5進1
⒉俥二退一 將5退1
⒊俥四進三 將5平6
⒋俥二退一 包5退1
⒌俥二進二 將6進1
⒍炮七退一 包5進1①
⒎俥二退一 將6進1②
⒏炮七退一 包5進1
⒐俥二退二 包5退3
⒑俥二進三 包5進3
⒒俥二退三 包5退3
⒓俥二進一 將6退1
⒔俥二進一③ 將6進1
⒕俥二進一 和
①若包5進5,則⒎俥二退一,將6進1,⒏俥二退五,包5退3,⒐俥二進三,包5退3,⒑俥二進三,紅勝。
②若將6退1,則⒏俥二退一,紅勝。
③若⒔炮七平六,則卒2平3,⒕俥二退五,卒3進1,黑勝。
變例
⒈至⒐回合同上例
⒑俥二進三 包5進1
⒒俥二退二 將6退1
⒓炮七平六 卒2平3(這回合紅棋可以不平炮,改進炮將,則與上例相同)
⒔俥二退四① 包5進1
⒕俥二平六 卒4進1
⒖俥六退二② 卒5平4
⒖帥六進一 包5退2
⒗帥六平五 包5平6 和
①若⒔俥二退五,則黑包5進6,⒕俥二進二,卒3進1,黑勝。
②若⒖炮三平六,卒3進1,黑勝。
其他變著不能一一盡錄,當然還有一些我還未想到的變著。
2009-07-08 18:35:19 補充:
變例中的⒕回合,若黑方改走卒3進1,則⒖炮三平七,卒5平4;⒗帥六平五,後卒平5;⒘俥六平五,卒5進1;⒙炮七平五,紅勝。
2009-07-08 19:38:56 補充:
Sorry!
⒈炮三平七
應該是:
⒈前炮平七
2009-07-08 19:40:19 補充:
Sorry!
答案裡的⒈炮三平七
應該是:
⒈前炮平七
2009-07-08 20:06:03 補充:
Sorry! 第一步應該是:
⒈前炮平七
2009-07-08 23:04:35 補充:
題目不是你出?
2009-07-09 14:03:41 補充:
從你所附的連結看,出題的 skw52013149394 也沒說一定是紅勝。他其後曾嘗試找出破局法,認為紅勝,但他所擬的著法全已被推翻。以他的留言去衡量,catjoke(就是認為和的那位)絕對可讓他雙馬。
不過 catjoke 所擬的著法也有一步錯了。79# 的第二變例,紅退俥將時,其實黑不可走將6退1,因這時紅炮已退一行,紅退俥捉包,黑包便不能退(如紅未退炮,則黑可退一包),因退兩個位都馬上被紅俥將死。如果升包,則被紅俥將軍抽吃。
結論:和棋
就算黑方沒有二路卒,也是和棋。只是黑方不可走第二變例的那步第⒑回合的包5進1便成。
2009-07-09 14:11:35 補充:
其實第二變例的第⒑回合黑包5進1是劣著,我不過是想表達即使黑方走了一步劣著,也還是和棋。
2009-07-09 18:08:56 補充:
第一步應該是前炮進一。
2009-07-09 19:03:01 補充:
剛剛看到有本棋書有這局。陳松順《江湖棋局搜秘》,這本棋書公共圖書館很多間都有。有關陳松順資料,請看:
http://budurl.com/euw8
該書的第八局就是與這局相若。原來這個棋局俗稱「將得好有癮」。
我抄了該書第八局的棋圖:
http://hk.geocities.com/sowhat2002002/jianghu_07-1.GIF
雖然看上去好像不同,但第三個回合的形勢幾乎與我的答案的第四回合的形勢相同。
⒈炮三退八 士5退6
⒉俥一平四 將5平6
⒊俥一進二
該局的一路俥與本局的二路俥的分別等於無,但該局黑方少了2卒,印證了我在047的結論:就算黑方沒有二路卒,也是和棋。
2009-07-09 19:08:51 補充:
最後一段漏了一個字,「但該局黑方少了2卒」應該是「但該局黑方少了2路卒」。
陳老師擬的著法與我擬的主變著法有些微出入,不過這只是枝節分別,基本上相同。
有興趣可到圖書館借來看看。
再重複一次結論:
本題就算黑方沒有2路卒,也是和棋。
2009-07-09 19:22:13 補充:
我估計一下為什麼朗豪坊這個局多了一隻2路黑卒。
香港擺江湖棋局與大陸不同,大陸和棋就是和棋,但香港則和棋紅勝。故加一2路黑卒,增加黑方的攻擊力。這樣,當棋佬執黑子時,由於黑方多了這個攻擊力,棋佬變著,若顧客殘棋功力不夠(一般都會殘棋功力不夠,因為好棋的多數不會去踢竇),棋佬便有機可乘,有機會搏到懵。
2009-07-09 23:26:34 補充:
第一步應該是:⒈前炮平七
2009-07-10 00:01:31 補充:
第一步應該是前炮平七。
2009-07-10 00:01:53 補充:
第一步應該是⒈前炮平七。
2009-07-10 00:15:07 補充:
第一步應該是:⒈前炮平七 。
2009-07-10 00:15:24 補充:
第一步應該是:⒈前炮平七 。
2009-07-10 00:19:33 補充:
第一步應該是⒈前炮平七。
2009-07-10 11:06:39 補充:
第一步應該是⒈前炮平七。
2009-07-10 11:10:52 補充:
第一步應該是⒈前炮平七。
2009-07-10 11:11:09 補充:
第一步應該是⒈前炮平七。
2009-07-10 13:05:42 補充:
第一步應該是⒈前炮平七。
2009-07-10 14:01:19 補充:
你可以去圖書館借陳松順《江湖棋局搜秘》一看,便知我所言不虛。
2009-07-12 00:26:41 補充:
江湖棋局搜秘:將得好有癮
http://www.icanju.cn/cjtx/SrcShow.asp?Src_ID=4115
2009-07-22 14:15:02 補充:
http://img33.imageshack.us/img33/578/jianghu07.gif
變例還有一變:
⒈至⒐回合同主例
⒑俥二進三 包5進1
⒒俥二退二 將6退1
⒓炮七平六 卒2平3
⒔俥二退四 包5平4
⒕俥二平四 將6平5
⒖俥四平五 將5平6
⒖俥五退二 卒4平5
⒗帥六平五 包4平5
⒘炮六平一 包5進7
⒙炮一退五 包5平4
⒚炮一平七 包4退8
⒛炮六進三 包4平6(和)
(最後一著若改為:包4平5,則21.帥五平六,將6平5,22.炮三平五,卒5進1,亦和)
2009-08-10 20:48:59 補充:
loppyname:
『改着:
1.前炮平七 將 5 進 1
2.車四平五 ... ...
這時黑己輸, 走卒 2 平 3』
這時黑棋可以不走卒2平3,而改走走5平4將軍,紅棋立即無棋。
2009-08-11 15:02:19 補充:
意見017已解答了這一變:
⒈炮三平七 將5進1
⒉俥二退一 將5退1
⒊俥四進一 包5平4
⒋俥四平六 卒5進1
2010-02-11 16:03:10 補充:
以下回答有一些象棋局殘網(JAVA互動棋盤),有興趣可看看:
http://hk.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=7008121401143
qid=7009033000335
qid=7009051901535
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http://www.discuss.com.hk/viewthread.php?tid=11280960