關於六四事件的數個問題

2009-06-01 5:56 am
想做一個有關六四事件的研究

有問題想請教一下,希望各位原諒我的無知:

1.很多人都高呼要平反64事件
要求中央政府道歉
假如中央肯道歉,還一個交待
那麼究竟中央會交待些什麼?
(換句話即是人們希望中央會交待些什麼)

2.究竟平反64有什麼重要性?對整個中國有什麼影響?

3.成功平反64後,之後又如何?
和未平反(即現在)有什麼不同?

4.不叫平反64就等於冷血嗎?還是代表無知?
還是代表不盲目跟隨?
為什麼?

5.是否一定要等中央承認錯誤,才能使64事件成為過去?

我想要的是各位的意見
並不要64既經過(上網都找到了)
請冷靜自己的情緒,專重別人的想法
所以不要引起罵戰(見得太多了...)
更新1:

wp198333 你說平反六四正是再一次對所有普世價值的認同。國家不再貪污腐敗,人民有基本人權,行動自由,言論自由,信仰自由。國家變得開明,人民生活幸福。六四的一小步,國家的一大步。 我很懷疑,平分六四後的結果 是否真的會變得那麼偉大? 平分六四,我明白的確會還六四死難者一個清白 讓人知道中央願意道歉,知道一個真相 但是真的可以使官員不再貪污腐敗? 真的能使人民有基本人權,行動自由,言論自由,信仰自由嗎? 可以使人民幸福嗎??

更新2:

而且 中國的富豪所賺得到的錢 是人民的血汗錢這沒錯 貧富懸殊,官商勾結也是一個大問題 但是,難道你卻要忽視 這些人在以前是十分努力,和聰明 才可以獲得現在這個地位嗎? 要還富於民,的確不錯 但是你總不能要強迫那些有錢人不賺錢吧? 成功平反64後,香港能擺脫中國的控制嗎?那是不是要向tw學習??? 我同意bennypoon2006的一句: 六四事件祇是冰山一角. 自古以來, 單純和滿腔熱血的年青學生是很容易被政黨和別有用心的人利用的 !! 平反64固然要做,但是平反後是否有那麼理想,我倒不太認為會有那麼理想

更新3:

xgtqzf 殺二十萬保二十年穩定? 為何要有這個政策呢? 平反64會造成全球性的人口爆炸?可笑 其實會否中央管不了這麼多人 減少人數,易管治吧,哈哈 (那樣又為何要求tw承認是中國一部份,反正都管不了) 中國地大,人多,一個中央管不了 官員又貪污...只顧自己利益 所以決定了殺二十萬人來保穩定?? 不如殺二十萬貪污官員會否更好呢? 殺二十萬保二十年穩定?藉口 殺了人才說... 倒不如將二十萬人搬離中國吧(當然這方法行不通)

更新4:

為何人口會爆炸呢? 就是中央所實行的教育政策不行吧 導致個個只愛xx,又不做安全措施 哈,農民沒錢又要生孩子 但為何農民沒錢?就是中央官員貪污吧 大部份只愛錢,不理民生 要他們做事,就只會拖 殺二十萬人來保穩定?? 倒不如,花多些公帑去找貪官 我相信人民交錢都會冇怨言 這樣比起殺二十萬人必定更加可以保穩定

更新5:

先向wp198333道歉 相信是我混淆了詞語 再此向你說對不起 我也期待思想上的交鋒 假如我的問題不合理 或是對大家有誤解的話 請指出 事實上我本來沒讀中史... 只是對64感到好奇罷了 所以我對一些詞語可能不太熟悉,進而混淆了,請原諒 「一黨專制」真的可以使官員不再貪污腐敗?我不認為會 「一黨專制」所存在的問題 大家有目共睹,我不作詳細說明 而且,更有可能會惡化貪污問題... 所以我也認同應該民主,但卻對人民那麼強烈要求平反64感到疑惑 p.s.我希望最好可以在意見附加資料@@ 因為我會混沌了次序

更新6:

請各位小心 橘子( 初學者 1 級 ) 所貼出的網頁 很有可能是有毒的 請不要按進入這網頁 (因為本來這網址我是不知道的,但開了才知原來已被我block了) 假若是回答問題 請張貼內容

回答 (13)

2009-06-02 3:02 am
✔ 最佳答案
1.人們希望中央會交待些什麼?


  我在三年前開始研究中國近代史,每逢敏感資料都接觸不了,六四事件是其中之一。


  身為研究者,眼看一大堆真假難辨的資料擺在眼前是很傷腦筋的事情,我們當然希望中央交待當年的真相。例如中央高層人士當時討論學運的紀錄,例如四二六社論、戒嚴令、袁木的發言等等關鍵消息在背後由誰去處理。又例如當日中央政府「實際上」對戒嚴部隊下了什麼指令等等。這些重要的東西,要不就是沒有資料,要不就擺明著是中央說謊。使研究者十分為難。


  閣下說自己準備研究六四,相信已經發現不論支持或反對平反六四的人,都有一堆真假難辨的資料抬出來。中共大部分的說法都假是肯定假的了,不過支持平反六四的人的資料也真不到哪裡去。單單講死亡數字,我手上就有十七種當時的統計,後來的說法更加不計其數,死亡數字由零到數十萬不等。你難道不想知道真相嗎?


  另外,身為中國人,我們當然要聽到中央交待一句:「我們當年做錯了。」第一,動用戰爭武器對付學生肯定是錯的;第二,中央自己避談六四肯定是錯的;第三,不讓人民談論六四肯定是錯的。單憑這三點,中央就已經要對人民道歉。


2.究竟平反六四有什麼重要性?對整個中國有什麼影響?


  平反六四對三個層面而言十分重要:第一,在道德的層面上;第二,在現實的層面上;第三,在受害者及其家屬的個人層面上。


  在道德層面上,我們必須承認中國政府犯了三個無可爭議的錯誤。第一,動用戰爭武器對付學生肯定是錯的;第二,中央自己避談六四肯定是錯的;第三,不讓人民談論六四肯定是錯的。還有沒有其他錯誤,歷史自有公論,只不過這三點是肯定的,概括而言就是殺了人還不認罪。是可忍也,孰不可忍也?


  在現實的層面上,平反六四可以打破言論禁區,發展國家的民主自由風氣。詳細內容請參考第六題的回應。


  在受害者及其家屬的個人層面上,平反六四不但重要,而且迫切。我們知道,當年大部份受害者的家屬已經垂垂老矣,難聽一點說,是半隻腳踏入棺材了,有部份人更加去世了。如果不乘著這批人仍然在世時道歉,等他們都死了才道歉,道歉還有什麼意義?


  因此,平反六四與否,是中國人的良心考驗,也是對中國政制進步的考驗,能不能跨出平反六四這一步對中國而言十分重要。


3.成功平反六四後,之後又如何?和未平反有什麼不同?


  平反六四對我們而言,是為自己的良心負責;對當時人而言,是多年的冤情終於說清,得到一個清白。這是最直接的不同。


  另外,平反六四後,中國的言論自由、道德風氣和政治制度肯定有另一番景象,我預期都是向正面發展的。請參見第二題和第六題答案。


4.不叫平反六四代表什麼?


  不叫平反六四不代表什麼,每個人都有不同的信念。有些人認為為了維持中國穩定,可以用如此手段鎮壓學生,之後還不讓人家談。我理解,但我不認同,而且我會說他們是冷血的--當然這是我個人見解,他們同樣會說我不懂「大我」和「小我」之別,但我本著個人良心,仍然要罵他們冷血。


  如果是因為不了解六四,因此不上街,我們要看這個人是否貫徹始終。如果他認為目前的資料還不足以讓他判斷自己上不上街的話,那麼他對什麼東西都不應該有意見,例如:政府補不補助窮人,因為他沒有看過整本財政預算案,又不對政府財務瞭如指掌,發表什麼意見?他也不應該對電視節目或者電影有任何評論,因為他一不是演員導演後期製作,二不研究電影電視,發表什麼意見?他更不應該對異性有任何意見,因為他又不是男人/女人,不會夢遺/月經,發表什麼意見?


  如果有人貫徹始終,真的對「不了解」的東西就不表立場,我對他致以最崇高的敬意,如果不是,我會鄙視他是一個持雙重,甚至多重標準做事的人。


  當然,上街叫平反六四也不代表什麼,尤其是那些連誰是李鵬楊尚昆趙紫陽胡耀邦也搞不清楚就衝上街的人,這些才是無知的人。但就我所見,很多人是當年每天看著電視,深受震撼而要求平反六四的,有很多年輕人是讀過很多材料才叫平反六四的,這些人應該佔大多數。


  所以我個人認為,不叫平反六四的人有三種,一種是冷血的,一種是無知而值得尊敬的,一種是無知而應該遭鄙視的。叫平反六四的人有兩種,一種是熱血的,另一種是無知的。


5.是否一定要等中央承認錯誤,才能使六四事件成為過去?


  是的。台灣二二八事件要到總統李登輝代表政府道歉,中國國民黨黨史館才開始開放資料讓學者調查,真相才開始浮現;韓國光州事件要到受害人等等相關人等訴訟成功後,在法律上得到平反後,韓國政府才開始給予受害者賠償。


  和解的過程中,有錯的人道歉是重要的。但如吾爾開希所言:「我們的反省已經足夠了,相比較而言,開槍殺人的人沒有任何表現。」民運的學生反省夠了,承認了自己有過衝動的時候,有過張狂的時候,有過不體量政府的時候。學生犯了錯,認了,但政府開槍殺人,犯了罪,他們不認。試問事件怎樣過去呢?

2009-06-01 19:04:13 補充:
6.平反六四後的結果,是否真的會變得那麼偉大?


  會的。


  一國之實力,除了軍事和經濟,還有看不見的文化力量。為什麼美國如此強大卻不見得受人尊敬?為什麼歐洲一個小小的地區會至今影響世界?論政治力量,目前當以中美為首,但大家心底明白,當前最有文化力量的地區,還是歐洲。

2009-06-01 19:04:38 補充:
  平反六四或者不能解決內地貧富懸殊或者貪污問題,不過平反六四肯定解放了中共一直視為禁忌的言論自由。近一點說,平反六四代表中國接受了當前民主和自由的普世價值,世界各國定必對中國刮目相看;說遠一點,平反六四尋回了儒家「民為貴,社稷次之,君為輕」的精神,未嘗不是讓國人重拾中華傳統的機會。


  中國文化不是掛幾個紅燈籠出來,指幾齣大片,開幾所名不符實的孔子書院就有的,要靠我們在行動中實踐。中國知識分子指點江山,憂國憂民的傳統在六四後被打壓了,一批學棍文棍都做了共產黨喉舌。這還是中國嗎?還是我們日夜惦記的祖國嗎?

2009-06-01 19:05:03 補充:
  所以在近的說,平反六四提升中國地位;在遠的說,平反六四可以成為重抬中國文人傳統的契機。其意義當然重大,其結果當然偉大。


7.成功平反64後,香港能擺脫中國的控制嗎?是不是要向台灣學習?


  香港不必「擺脫中國的控制」,也不必「向台灣學習」,但成功平反六四之日,香港人至少可以抬頭挺胸,說:「香港人眼裡不只有錢,也有良知,也有祖國。」

2009-06-01 19:17:57 補充:
抱歉,錯別字更正:

「體量」應為「體諒」

「重抬中國文人傳統」應為「重拾中國文人傳統」

2009-06-01 19:31:33 補充:
參考資料太多,不能盡錄,只概括成一句:個人心得
2010-06-10 7:03 am
中國官員貪污現象頻繁及六四屠杀二十一周年之际,不論官員或人民他們已化名在《大纪元退党网站》聲明退出共產黨和共产党其它组织

退党(/团/队)人数(2010年6月7日 ): 74,727,363 人

一天五万人中国人退共产党


大纪元退党网站
http://tuidang.epochtimes.com/

九评和退党
http://epochtimes.com/gb/nf3046.htm


手机传短讯 退党 退团退队 专线:
http://mms.hungfa.net/
(请署名,可用化名)
00886-937-779045
001-416-361-9895



E-mail信箱:
[email protected]

2010-06-09 23:06:54 補充:
退出共产党声明

看了《九评共产党》明白了,中国的政治制度已经无药可救,在这样的政治环境下,人民将不得安宁,甚至随时都有各种各样的死法,这些都是共党的暴政所带来的,我们自愿退出共产党的一切组织,并愿翘首期盼民主的到来,共党倒下之时,即民主到来之日!

杨波、陈大富、周巧、张忠光 等 135人
2010-06-04 16:36
中国四川
http://tuidang.epochtimes.com/index/showpost/id/7002499




「六四」是怎樣一回事? 【字幕版】
http://www.youtube.com/watch?v=ZSia0NcWdVE

— 建議老師在課堂上播放,與學生分享。

2010-06-09 23:07:36 補充:
退出中共党团队:美国政府认可
http://epochtimes.com/gb/10/5/1/n2893546.htm


美国的基本法律、国策是反对共产邪教的、反对纳粹的,对那些要摆脱中共邪教控制,在美国办理政治庇护的人是 接纳的,退党证书是一个人要摆脱中共邪教控制的最有力的证明书,已有众多中国人手持退党证书,堂堂正正的符合了在美国政治庇护的基本条件,也就得到了 在美国合法居住、工作、生活的权利。有了这个权利,这个人本人和家庭从中会得到的好处是非常大的。


目前在全球五大洲有30多个国家和地区各自独立设立了共达100多个区域性的退党服务中心或服务站,有数以万计的志愿者在为中国民众三退提供各种服务。
2009-06-13 1:38 am

此文字只是回應發問者!
1. 假如中央肯道歉, 那麼究竟中央會交待些什麼?
(換句話即是人們希望中央會交待些什麼)表明當日决策太冲動和殘忍?錯用文革殘酷手段!

2.究竟平反64有什麼重要性=開明政府真是有必要查明事因?對整個中國有什麼影響?==可令中國解除中國人疑雲。

3.成功平反64後,之後又如何?==証明中國步向開明,世代安心無抽後算賑?無今天鬥你媽?明天我鬥你亞爸。
和未平反(即現在)有什麼不同?==無示威抗議無年年說平反

4.不叫平反64就等於冷血嗎?不會的還是代表無知?=都不是無知
還是代表不盲目跟隨?
為什麼?

5.是否一定要等中央承認錯誤,。是的!因為當年真的不用開槍是和平表達,又是學生無攻擊武器?===========認句錯才能使64事件成為過去的?
2009-06-12 8:46 pm
跟本六四事件 , 就唔係支聯會所講 [六四屠城] ,當年只係平暴 .
咁點解要平反 , 平反什麼???? 如果要平反就公平d 呀!!! 開個調查小組 , 當年有份呃市民既立法局議員都要下台 , 咁就公平.

當年, 吾爾開希,柴玲話 d坦克車係天安門點樣車死d學生,又話 d士兵強姦d女學生, 宜家有片睇番 , 果陣邊有死成幾千人 . d學生走果陣仲舉晒 V字手勢咁 . youtube有片睇架 ,果個黎洪前言不對語 , 當年又話d人點死點死 , 宜家又話果陣d軍人係向天開槍.

【老婆大人】高青天都話 :
「佢地既證供前後不符,疑點重重,只有智障人仕先會信!!!」

如果真係大屠殺 ,高自聯果班學運領袖會走得甩wo , 你地醒下la!!!
2009-06-06 7:55 am
1) 政府應交代六四事件中, 中央各人的商討和決策過程. 決定鎮壓的具體事據和理據. 改革開放的主力, 趙紫陽被軟禁的原因. ( 胡燿邦被罷免, 趙紫陽被軟禁, 這兩位都是中國改革開放廉潔愛民之星, 他們的遭遇的原委, 國人都關心. 政府不可說刪除就刪除. )
2) 平反其實不單是平反, 而是要明白國家在考慮殺人民中的決策過程. 甚麼在影決策. 如中央對的話, 人民便要吸取教訓, 中央不對的話, 便要承認失誤, 防止再發生. 這可加強人民和政府的了解.
3) 成功平反64, 就是對反貪腐, 改革開放, 人民生命權, 人民關心祖國的肯定. 這有助這幾方面的發展. 未平反, 就是上列的事在膠著. 可能一些小型事件大家沒留意. 中國仍間有地方濫權鎮壓事件, 例如幹部搶民眾的地, 幹部操縱村選舉從而保障繼續貪腐的權力, 於是民眾抗議被武力鎮壓. 我們想中國由中央到地方都落實法治, 反對暴力鎮壓, 反對做成死亡而不許查究. 任當權者模糊演譯. 這不是共產, 亦不是民主, 而是皇權. 民不能問, 只能接受.
4) 不叫平反64是有不同觀點, 那是自由社會的現象. 但反對別人叫平反, 就最好提出不應平反的理據. 不然都會顯示無知或蔑視生命. 這版亦有朋友站在中央的一面, 但如其人有去認識六四, 對事實在的說, 亦不是蔑視生命的, 不是對別人的生命得過且過. 不應被視作冷血或無知, 只是大家意見不同吧. ( 但曾特首的言論正表達了得過且過. )
5) 是否一定要等中央承認錯誤,才能使64事件成為過去? 六四死的以經死了. 但一些人被監視和壓制還未過去. 中國的官寮貪腐, 人治, 濫用暴力, 禁閉真相的習慣仍不很進步. 這些事未過去. 正如宣佈文革是個錯誤,, 就讓文革的陰影過去, 邁步向開放. 平反六四, 是可以告訴人, 共產黨有決心不再退回到過去, 有決心檢討錯誤. 還會重視人命.
換個角度. 我們知改革開放的艱辛, 既得利益的保守勢力讓中央難以落實方向和政策. 民間的訴求, 表面上是追索政府, 但另方面亦是聲援誠意改革的領導人, 我們是他們改革政府的有力理據.
主動平反了, 更可以令來抽水的美國政府失去主動的形勢.
2009-06-04 9:38 am
人若賺得全世界,但賠上了生命,有何益處呢?
十戒第二條: 不可殺人
萬不以有罪為無罪, 神必追討他的罪.
只有我主,耶穌基督為我們的罪而死,我們的罪才能得到赦免.
《聖經》說:"罪的公價乃是死,惟有神的恩典,在我們的主基督耶穌裡,乃是永生。" 啊們!!
2009-06-04 3:09 am
六四事件發生的背景
1. 貧富懸殊
中國經濟本來在城鄉之間. 沿海與內地之間. 勞力者與非勞力者之間, 便存在著差距. 在改革開放政策下, 個體戶和私營企業紛紛出現, 使城鄉差距擴大; 沿海地區發展為經濟特區和開放區後, 又進一步擴大了與內陸地區的差距; 而不少勞力者則透過開辦個體經濟, 令收入遠比非勞力者高, 社會上因而出現 "十年寒窗苦, 不如個體戶" 之歎. 貧富差距現象引起了社會的嚴重不滿情緒.

2. 國企嚴重虧損
在改革開放政策下, 國營企業的經營由依靠政府全部補貼, 變為自負盈虧. 但由於不少國營企業經營不善, 加上部分國企的負責人又恃權侵吞企業資產, 導致企業長期虧損. 虧損的國營企業不能以破產方式解決債務問題, 成為了國家財政的一大負擔.

3. 由於國營企業的自銷產品,可根據市場自行訂價,形式「價格雙軌制」,即官方定價與市場定價並存。由於兩者價格差幅過大,部分古員於是運用權力,以較低廉的官方定價取得貨品,然後以較高昂的市場價格出售,這種由差額獲取厚利的情況廣泛存在。民眾對官員投機倒把的行為甚為不滿,稱為「官倒」。

4. 物價改革失敗
價格雙軌的現象使企業不能開展平等競爭,政府又要為商品提供補貼,成為沉重包袱。1988年5月,政府撤銷對價格的控制,任由物價在市場浮動,但隨即引發全各地大規模的搶購風潮,導致物價進一步上漲。於是政府不得不撤回物價改革,重新調整物價補貼,並把原來的價格雙軌現象制度化。

5. 文化、思想引入
改革開放後,外國思想及文化隨之引入,知識分子及學生有機會接觸歐美新興的學術及政治思想,不少外國哲學、文學、社會學、歷史學著作被譯成中文出版,較具影響的有《走向未來叢書》。學者及學生的思想日益開放,對社會問題的批判日形苛刻。終於借胡耀邦之死,宣洩不滿。

六四事件影響
1. 開放政策短暫受阻
歐、美的一些國家不認同中國對事件的處理手法,暫停與中國官方的交往,縮減對華的投資和合作項目,限制高科技產品輸華等;又不協助中國加入國際性的經濟組織。面對國際間的不合作,中央仍堅持改革開放政策,並採取一系列措施,以回應民間和國際的訴求,使改革開放政策得以繼續推行。
2. 第三代領導人接班
1989年六四事件後,原任上海市黨委書記的江澤民接替趙紫陽,成為中共總書記,及後再於同年年底出任中共中央軍委會主席。1993年,江澤民更出任國家主席,成為中共繼毛澤東(第一代)、鄧小平(第二代)以來第三代領導集體的核心,集黨、政、軍領導權於一身。

3. 鄧小平再度南巡與經濟起飛
1992年,鄧小平再度南巡,視察了深圳、珠海、上海等地;同時就姓「社」姓「資」的爭論作出回應,指出只要是有利於發展社會生產力的方法,都應該推行。此後,政府便加速各地區的開放步伐,廣東及福建兩省全省對外資開放;又逐步開放長江的沿江城市,東起上海浦東,西至四川重慶;更開放沿邊省份,加強與鄰國的經濟聯繫。另外,政府又致力發展第三產業,吸引外商投資,使外資大量湧入,也刺激了國內的投資熱潮,使中國經濟出現了雙位數字的高速增長。
2009-06-02 1:57 am
提摩太.艾力克 ( 小學級 2 級) 這位發問者~你講得好清心

現在在網上討論這個問題的人~有很多都是(人云亦云)

重言之他們應為現在的共產黨~就是以前的共產黨~他們是時間的犧牲者

是也~即系司徒華一樣~因為當年共產黨是迫害過他家人

所以現在逢共必反~因為香港系自由講~如果香港不是自由港?

你想他們會離開香港嗎?如果他們在九七年前同我講這番話?

我服到他(五體投地)系自由~民主~這兩個字~系嗎?

我們中國人由(慈禧太后)衰到現在~還要(重蹈覆轍)?

最重要一點~香港民主派~系出我們香港人的量咔

點解英國統治香港時候~他們不出來講民主自由呢?正走狗~講一套~做一套
2009-06-02 1:45 am
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2009-06-02 1:03 am
問題好長,綜合來答吧。

據中共中央政治局訊息披露,共產党的中国人口十三億,當年六四屠城後,鄧小平又說過「殺二十萬保二十年穩定」,因此六四屠城的目的只有一個,就是為了控制人口。為了保償人口的損失,中共中央政治局已下達命令,叫中国人「少生孩子多養豬」。唉!中共中央可謂用心良苦,必須定期屠宰一些中国人,以及放任煤礦等多些製造礦災礦難,砲製孔雀石綠、硝基喃淡水魚,三聚氰胺高蛋白奶粉,瘦肉精豬肉及有毒農藥蔬菜等等,完成自稱「偉大光榮正確的」共產党定期屠宰一些中国人的國策。

至於香港支聯會及立法局的泛民主派港英餘孽,因為懷念港英治下的香港民主自由......學生在學校對住校長鬧英女王都得,變成「尾大誆人真缺德」,所以他們時時刻刻要求自稱「偉大光榮正確的」共產党平反六四。但你要知道,如果冇自稱「偉大光榮正確的」共產党定期屠宰一些中国人,到時候人口十四億、十五億、十六億,甚至超過一百億的時候,地球可以應付得了嗎?

平反六四會造成全球性的人口爆炸,你願意見到嗎?

總之,六四屠城後鄧小平說過「殺二十萬保二十年穩定」,一九八九到二零零九剛好二十年,即係話今年又最少屠宰二十萬了,但你毋須擔心,因為中国人在自稱「偉大光榮正確的」共產党領導下,已經懂得少生孩子多養豬來補充人口。否則穩定就不保了。

中国處於這樣的環境,自稱「偉大光榮正確的」共產党不定期屠宰一些中国人可以嗎?還有啊!屠城後又可創造經濟奇蹟,之後香港又可以分享到中国屠城創造經濟奇蹟的利益。你話自稱「偉大光榮正確的」共產党不定期屠宰一些中国人可以嗎?要求平反六四的香港一少撮極少數殖民地孤臣孽子係咪「尾大誆人真缺德」呢?

一句講晒。「六四屠宰事件對共產党嘅中国、國民等嘅影響」就係制止了全球性的人口爆炸,使世人知道made in china=有毒有害,而中国人則懂得了砲製孔雀石綠、硝基喃淡水魚,三聚氰胺高蛋白奶粉,瘦肉精豬肉及有毒農藥蔬菜等充滿中国國情的特色美食,還清楚知道了少生孩子多養豬係社會主義初級階段補充人口的原則。
參考: 中共中央政治局
2009-06-01 10:11 pm
支聯會的六四資料正確與否一定要由在?有良知的香港記者一起出來作証! 奈何他們大部份都龜縮一角, 恐怕得罪任何一方,有些更別有用心地造謠生事 . 祇要在?有良知的香港記者一起出來確認當時雖然中方有坦克車和軍隊慢慢進入天安門廣?, 但另一方是有個大缺口留給學生疏散, 便可証實當日中共不是屠城 !!
當日差不多所有在天安門廣?內的學生包括各民運領袖包括主張死守天安門廣?的領袖 柴玲 都能安全離?.包括所有香港記者及各中外傳媒人仕 !! 請靜心思巧中央這些安排是不是屠城舉動 ? 請支聯會請支聯會不要再用中央六四屠城的錯誤報導騙財吧 !!
中央當時已發放新聞稿,所有在天安門的學生和有關人仕都能安全離?, 其他數佰死傷者都是在暴亂中的長安大街出事的. 這是中共官方報導. 不信者莫可奈何 !!
天安門廣?學生為理想甚至鬥爭本無罪, 但必須合法從事, 中共中央已作出史無前例地接見學生領袖讓他們表達意見,但他們好像要中共立刻交出政權給他們用西方民主式?治般嘴臉, 諸多需索, 不識見好即收. 但部份有理智的學運領袖己提出在 31-5-1989 撤離天安門廣?, 但被傲慢及激進派學運領袖 柴玲 反對, 繼續留守天安門廣?到六四變成悲劇!!
總括六四事件, 無論報導真實與否, 中共中央 和 六四學運領袖學生 雙方都一定有錯, 平反與否都應該不重要. 如果平反六四成功了, 跟著便有很多運動都要平反, 包括 毛澤東 時代縱容四人幫被抄家人仕都要平反, 那有可能嗎 ? 相信在六四事件中, 雙方已吸取寶貴經驗, 所以中國才能大躍進, 包括改善人民生活和在世界舞台能舉足輕重. 錯而能改, 善莫大賢 !! 善哉善哉 !!!
人生在世, 無忘的事數之不盡, 六四事件祇是冰山一角. 自古以來, 單純和滿腔熱血的年青學生是很容易被政黨和別有用心的人利用的 !!



2009-06-04 00:58:07 補充:
六四睇真D›填充歷史的空白 - 大話精逐個捉
http://www.youtube.com/watch?v=-sA8jd39m6w&NR=1

2009-06-13 17:42:45 補充:
中國政府當年在"六四"前,已經將天安門的集會定為"動亂"。
點會話唔承認?只不過,現時支聯會的口號是要"平反"。希望中國政府將"動亂"改名。就是咁簡單。因為愛國民主運動在小部分別有用心的人煽動下已變成反政府暴亂, 大批軍人、警察被打劎傷打死, 大批武器被搶, 軍車被燒, 所以有鎮壓的必要.任何國家都不能忍受, 包括美國 !!
2009-06-01 1:31 pm
wp198333
你說得非常好!!!!

2009-06-04 01:34:40 補充:
真係唔明白佢地可以認同中共派解放軍開坦克去殺手無寸鐵學生的做法,
反而去問點解學生唔走?他們唔識避子彈避坦克架?
點解要追求民主自由呢d虛幻野,要向中共權力挑戰? 簡直自尋死路!(為保住權力就可以合法殺人嗎?)
點解學生領袖到美國嘆世界,唔好似王丹咁被人捉去做政治犯?(電視睇見王凌雲...我真係覺得佢好慘!!!)
點解支聯會每年都燭光晚會搞搞震,誓要平反六四呢?(點睇都睇唔出佢地受國外黑勢力支配,
企圖分裂中國)
平反了六四對國家有咩野好處?(更加冇人想中國衰丫)
國家有今日經濟成就,即表示當年鎮壓是對的(真的嗎?)
2009-06-01 10:39 am
吾做一士之諤諤,不做千夫之諾諾。笑罵由人,公道自在人心。邪不能勝正,為民主而戰,為真理服務。

一.六四主要有三種要求:
1/. 反對歪曲事實真相,還歷史一個原貌,此之為求「真」。
2/. 還正義一個公道,死難者一個清白,他們能夠拜祭,跟流亡家人團聚。
3/. 民主的第一步,要求反貪,民主,自由,人權,平等,正義。
以上兩者皆求「善」,意義重大,平反六四能令真理重現。

二.六四是中國人歷史的永不磨滅的疤痕。屠殺學生等同否定反貪污,民主,自由,人權…..平反六四正是再一次對所有普世價值的認同。國家不再貪污腐敗,人民有基本人權,行動自由,言論自由,信仰自由。國家變得開明,人民生活幸福。六四的一小步,國家的一大步。

平反也是為香港好,令香港能再一次重現光明。港政府一直積極放寬給大財團,一方面打壓基層人士。首先,大量掃除小販大牌檔,無本生利的小市民;先壟斷勞工市場,令人民不能不開店創業,繼而再控制租金,逆市加租推倒其他競爭對手,進而壟斷市場。令到百業皆倒,餘下的大財團公司由於勞工供不應求和無競爭對手下,大肆壓低人工和增加物價。



三.現在中國極之腐敗,民不聊生,政府視人民如芻狗,「楊佳事件」「鄧玉嬌事件」,正直的人被打擊,任由邪惡橫行,人民還需要正義和道德??中國經濟一點也不好,仍有7億農民,全國失業率有15-20%,工人不停被剥削。中國最有錢的500個富豪的總收入4萬5千億差不多等同十三億人總收入的5萬1千億,他們壟斷所有資源財產。由無產階級腐敗成資產特權階級,人民所有錢財勞力都是服務這些貪官財閥。不能還富於民,還政於民,香港也是跟現在一樣,貧富懸殊,官商勾結。

成功後,香港將會有民主,自由,人權,擺脫中國的控制。政府由人民援意,成為合法的政府,因為無民主則無法治,無法治則無人權自由,無人權自由則生命財產受到威脅。

四. 由第一個回應可以知道平反六四是再一次讓「良知」重現,六四真是一塊試金石,不需要認識一個人,只需看他對六四的看法,則可判斷其人品和價值觀,好人壞人無所遁形。孟子曰:「無是非之心,非人也;無惻隱之心,非人也;無羞惡之心,非人也;無辭讓之心,非人也。」

不明是非,沒有憐憫的心腸,不認錯改過,不謙虛明禮守法皆枉為人也。
沒有知識是為「無知」,拙於思考是為「愚蠢」。「盲目跟隨」意指缺乏理據的支持抱持某個論點,凡有充足合理的理由則不是「盲目跟隨」。

五. 過去? 是什麼意思? 平反六四可以視為「未完成的民主之路」,我們今日的幸福不是必然,而是來自祖先的努力爭取。人民不會忘記先烈為自由而犧牲。有人為自由而流血,有人為民主而流血,也有人不知道為什麼而流血。希望你知道天下眾生的意願。

墨寫的歷史洗刷不了血寫的事實。
如果不平反,我們有的只不過是永遠的專制。
如果不平反,我們有的只不過是永遠的奴役。
如果不平反,我們有的只不過是永遠的接受不公,正義的人被打擊,貪污的繼續逍遙,人民還需要正義嗎?

2009-06-01 06:57:12 補充:
去除所有枝節,六四的本質問題就是一個哲學道德問題。「在這種情況下,應不應該殺人?」其他什麼死多少人? 學生的動機是什麼? 不重要。

真正重要的本質問題就是要指責這一個血腥行為。中共政府從不認罪等同認為「政府殺人是正確」(當時的情況是無論「任何理由」殺人一定是罪),一個恐怖的政府在面對相同情況亦會再作「應該」的決定。這是非常恐怖,中共會再一次「殺人。

有人去認同這一竹做法是變態,冷血,瘋狂,所以他們是該罵的。因此,這是良知道德的問題,其他無關宏旨是屬於歷史或者政治的問題。

2009-06-01 07:04:24 補充:
大是大非,非黑即白,殺人是「應該」或「不應該」一個二元對立道德問題。其他的枝節不是道德問題,平反六四的本質就是指責「屠殺」行為不正確。

2009-06-01 17:07:30 補充:
的確是非法, 只有雙普選才是合法

2009-06-01 17:25:52 補充:
對於你的問題,我「一刀切」回答。

一.以偏蓋全
偉大英政治家Churchill說:「民主政治不是完美,但是目前最少缺點的最好的。」你只注意其他不成功民主國家,而忽略其他民主國家的成功。民主國家的成功是多於非民主國家,民主對國家好的概然率是非常高。

2009-06-01 17:26:06 補充:
二. 無中生有
無論明示或者暗示,我從未說過「強迫那些有錢人不賺錢」「忽視這些人在以前是十分努力,和聰明」,如果有,請你指出來哪一句令你誤會。還政於民,還富於民並不是要所有人平均分配財產,搞社會主義。

二.斷章取義
香港是要民主,而非要被獨裁,擺脫「中共獨裁」而非「中國」,你黨國不分,混淆「政權」和「國家」。

最後,我問你「獨裁」「一黨專制」真的可以使官員不再貪污腐敗?真的能使人民有基本人權,行動自由,言論自由,信仰自由嗎?可以使人民幸福嗎??

我只信民主而非某個政黨,共產黨有民主,我一定支持。可惜,他連「六四」的第一步也不願走。

2009-06-01 18:07:09 補充:
中國已簽署《公民權利和政治權利國際公約》,而《基本法》第39條規定「《公民權利和政治權利國際公約》(「國際人權公約」)、《經濟、社會與文化權利的國際公約》和國際勞工公約適用於香港的有關規定繼續有效,通過香港特別行政區的法律予以實施。

無雙普選,是違反「國際人權公約」第二條和第三條。明顯中共政府違憲。而且中國政府是無人民基礎選出來,本身整個政府都是非法。任非法的團體立憲和修憲,更是強姦民意。

既然你明言自己是搞事者,而我亦不想跟搞事者浪費時間。

2009-06-01 18:39:41 補充:
回應所有人

稻草人攻擊:
有人大叫口號,提出一大埋問題,就好似已推翻別人。但他們從無針對別人的論點回答,或提出自己的論據。我期待的是思想上的交鋒,而非無理的指控。你覺得我不合理請直接指出我錯誤的地方,打倒我。
希望你中五會考能順利。

2009-06-01 18:58:10 補充:
回auman1611 ( 初學者 4 級 ) bennypoon2006 ( 博士級 1 級 )

"點解英國統治香港時候~他們不出來講民主自由呢?正走狗~講一套~做一套

李柱銘早於八八年已經要求英國要民主,更上告倫敦,你是不是香港人??建議你多讀香港歷史。

2009-06-01 18:58:25 補充:
你要知道香港人要求的是民主和自由。
英國是獨裁宗主國,香港是殖民,沒有很多的人權和自由。回歸後,中國和香港是父子關係,但人權和自由比當時更缺 乏。不是中國人的人反而比香港更多自由和人權,而同是中國人反而剥削 我們。我們懷念英國不是我們是賣國,而是我們愛香港愛香港人,想大家至 少比從前好。

我被政黨利用,請問你有什麼證據?? 奉樂此不疲,以屠殺為樂的國家為神明,真是「賊叫捉賊」

以一敵百,對抗歪理。多d黎,密d手。
參考: 真理長存, 六四中心問題等於道德問題, 你認為什麼情況殺人是正確??????, 若你認為我不合理,請不要選我。

收錄日期: 2021-04-18 15:51:28
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