你怎樣看電盈私有化 ??

請問你想大家從小股東或大股東的角度來看呢?

2009-04-29 23:31:40 補充：
其實經過大跌市後, 很多質素比電盈高的股份, 跌幅遠比電盈多.

小股東如果肯一早 "就範", 在電盈私有化消息出現後, 約升至4元左右, 及早套現, 並即將資金轉買那些股份, 現在的回報, 肯定更豐厚. (別忘記自3月初股市見底後有接近3000點升幅, 即使在低位時買 2800 盈富基金, 現在也可以有兩成幾升幅)

電盈在 08年之前, 最叻不過升上6元左右. 你認為日後股市回復牛市時, 電盈又有多大作為? 就以 728 中國電訊為例 (現價皆是 $3.x ), 你認為那隻股份將來較有前景?

2009-04-29 23:39:19 補充：
但輸了多年的小股東不肯就範也是可以理解的, 因為既然已持有了電盈多年, 早已 "麻木" 了, 反而對大股東的怨氣累積多年, 若再見他想再施財技以自肥, 當然十分慣怒, 寧願不套現, "攬住一齊死", 也不願見大股東再得益!

若大股東想 "和平分手", 理應真金白銀付出 "分手費", 而不可以實現了私有化後有額外收益入自己袋. 強辯說自己不是不花分毫來搞私有化, 只引起小股民更大反感.

2009-04-29 23:40:07 補充：
如可延長發問, 我想考慮再組織一下回答. thanks! ^_^

2009-04-30 11:36:45 補充：

先講 "道德" 問題.

這件事, "如果" 真的沒有人違規, 真的沒有人種票, 大家只是按著遊戲規則來處理, 那麼, 沒有甚麼對錯可言. 要怪就只可以怪我們原本所定的遊戲規則有不完善之處, 讓 "聰明人" 有機可乘.


至於 "利益" 方面, 如果是指 "求財" 的話, 電盈的私有化計劃不但對大股東有利, 對持有股份多年早已損失極慘重的散戶也是一樣.


大股東的利益十分明顯:


電盈多年股價積弱, 主要是因為李氏 "蛇吞象" 致使公司高負債造成的, 雖然科網熱爆破及電訊市場競爭激烈, 令電盈難再回復香港電盈時代的光景, 但經過多年辛苦經營, 電盈已漸離困境, 加上 "難船" 始終有 "三斤丁", 其核心業務的價值, 必然是遠高於其建議私有化價錢的 (勿忘記在有私有化建議之前, 李氏曾試圖將核心資產出售予外資, 引來一番爭奪, 最後似乎因為中央不悅而被迫取消 -- 若電盈不是 "寶", 何來引起外資興趣?). 總之, 大股東若可將電盈原有的核心資產廉價收回, 然後重新包裝等時機重新上市, 必有大利可圖.


另一點更明顯的是, 通常私有化計劃是由大股東付出 "真金白銀" 予小股東作為 "分手費" 的, 但這次李氏的計劃若成功, 竟容讓大股東即時有大量現金入袋! (李氏曾發聲明指, 不費一分一毫搞私有化是錯誤的. 無錯, 的確是 "錯誤", 因為要搞這個計劃, 他都要花很多腦汁, 又要印大量文件等等, 都要用一點心思和金錢呢)


至於小股民的利益:


如果只從金錢角度來看, 其實也是值得考慮的. 小股東如果肯一早 "就範", 在電盈私有化消息公佈後, 急升至約4元左右, 及早套現, 並即將資金轉買其他當時大落後的優質股份, 現在的回報, 肯定更豐厚. (別忘記自3月初股市見底後有接近3000點升幅, 即使在低位時買 2800 盈富基金, 現在也可以有兩成幾升幅)


電盈在 08年之前, 最叻不過升上6元左右. 你認為日後股市回復牛市時, 電盈又有多大作為? 就以 728 中國電訊為例 (兩者現價皆是 $3.x ), 你認為那隻股份將來較有前景?


但輸了多年的小股東不肯就範也是可以理解的, 因為既然已持有了電盈多年, 早已 "麻木" 了, 反而對大股東的怨氣累積多年, 若再見他想再施財技以自肥, 當然十分慣怒, 寧願不套現, "攬住一齊死", 也不願見大股東再得益!


若大股東想 "和平分手", 理應真金白銀付出 "分手費", 而不可以實現了私有化後有額外收益入自己袋. 強辯說自己不是不花分毫來搞私有化, 只引起小股民更大反感.


對那批小股民而言, 由於心靈損傷實在太深, 對李氏多恨之入骨. 而且, 私有化的作價即使去到5元, 對他們仍是 "太少" 了, 當見到李氏想再憑藉財技有機會再大賺一筆, 自然怒不可遏, 他們即使再輸多 "少少" (若是於科網熱時追入, 現在的價值早已蒸發了九成以上, 多派一粒、兩粒 "糖" 作補償, 對他們而言全無意義), 也不想 "益" 李氏.


人重視金錢, 但人也不是 "經濟動物", 小股民的情意結, 不是動用少少金錢財利就可以改變的.


大家或許聽過一句名言, 大意是, 只有永遠的利益, 沒有永遠的敵人. 希望將來大股東可以想出一個真正的雙嬴方案, 既幫助自己的荷包有進漲, 也舒緩小股東多年來的痛苦.



2009-04-30 11:38:57 補充：
改錯字:

... 雖然科網熱爆破及電訊市場競爭激烈, 令電盈難再回復【香港電訊】時代的光景 ...

2009-04-30 11:42:23 補充：
... 電盈在 【08年之前的牛市】, 最叻不過升上6元左右 ...

2009-04-30 11:45:01 補充：
... 人重視金錢, 但人也不是 "經濟動物", 小股民的情意結, 不是動用少少金錢財利就可以改變的. 【但 "多多" 金錢就不同了 ^_^】

2009-04-30 11:46:05 補充：
大家或許聽過一句名言, 大意是, 只有永遠的利益, 沒有永遠的敵人. 【另一句是: 每個人都有一個 "價錢" ...】

利益 是否公平交易
商德 有違反???
我反問，一場閙劇，有何利益，又試問有何商德
分析結果 題目出錯


2009-04-24 22:20:08 補充：
有人謀你錢財, 你認為是[閙劇]

你認為他可以如何謀你錢財?
逼你交易，，因為這是法律問題，我比較難理解謀這個字，可否說一說閣下觀點

2009-04-24 22:23:16 補充：
閙劇的原因

因為我看不出這件事情有何利益，如果私有化失敗，理論上的股東的資產值應是損失，我看不出反對的理論，所以反對是鬧劇，點解為了一口氣要咁做??可否計算出他們的損失??我完全理解吾到，願聞其詳

2009-04-30 22:39:28 補充：
1.公司物業被嚴重低估, 里昂, 高盛, 摩根士丹利等認為5至5.50較合理, 私有化作價4.20偏低?
我不明白他們的判斷，所以難以評價

2.2) 私有化表決會議程序太長, 有刻意拖長程序, 有逼使小股東放棄投票離場之嫌.

可能，不過我只看最終利益，而且小股東可能真的反對，我只想討論一下小股東們的得益是否真的上升了，如小股東的實質資產，如果只為了開心，就很難分析開心同實質的價值，開心是無價的。

2009-04-30 22:44:22 補充：
3) 分拆股票予人代為投票, 與送現金予人代為投票, 有何分別? 有否濫用拆票情況?

根我所知，這是合法的，只要投票人不是和電盈有關，例如我是基金經理，想賺錢，我自己利用拆票賺私有化價，難道我有犯法﹗沒有。當然我不是討論這行為是否善良..

4) 大股東通過派發特別股息, 大股東不費分文便可將市值196億電盈私有化, 誰得利益?
咁我想問，即使佢吾私有化，佢將接近所有流動現金派息，咁邊個有得益。佢而家獲得比之前更多利息，難道是好，這是管理者的權利，而且我想知他如何不費分文，你有冇看過他的私有化條件

2009-04-30 22:48:16 補充：
5) 2,3年前欲將資產出售予外資, 現又低價提出私有化, 是否有再將資產轉移之嫌?
咁你要有證據証明，否則很難講。

6.私有化有何好處看不出，但小股東反對亦看不出實質利益

合理合法與否, 法院已有判決]
法院的判決不代表大家的利益上升，法律往往令世界的實質利益下跌的。

這是個人觀點，不過最難判斷的不是私有化的價格是否合理，而是私有化的股東心理問題

2009-04-30 22:52:13 補充：
在我而言閙劇的原因是

投資的目的
投資是為了信心、對公司信任、對董事信任、對公司前景信任、

現在攪到咁，我看不出他們可以合作投資，當違反投資的條件時，股東們應賣了其股票 (以市場價值、不是甚麽大摩價值)，因為你都不能合作，已經沒有合作的必要了。

投資不應建立在雙方不信任下，否則只會為了心理作用而反對

2009-04-30 22:57:01 補充：
to ken

若電盈不是 "寶", 何來引起外資興趣?).
你有沒有寶的証據，因為佢地買拆骨，不等於所有價值都喜歡，我作為投資者，就對電盈冇乜興趣

小股東如果肯一早 "就範", 在電盈私有化消息公佈後, 急升至約4元左右, 及早套現, 並即將資金轉買其他當時大落後的優質股份, 現在的回報, 肯定更豐厚.

我同意，但點解吾等佢私有化4.5 支持，咁回報更高嗎???

2009-04-30 22:58:21 補充：
若大股東想 "和平分手", 理應真金白銀付出 "分手費", 而不可以實現了私有化後有額外收益入自己袋. 強辯說自己不是不花分毫來搞私有化, 只引起小股民更大反感.

我相信在心理作用下，想和平分手，除非等小股東死晒先得，因為他們都冇了9成，自己爛命一條，吾攪壞你間公司之奇。

2009-04-30 23:04:50 補充：
結論
所以數人頭的私有化，始終有問題，我吾排除，有人知道有不少人大損手的，大量反對，所以同人商議，施過長梯。

最後的結果是

1.大股東大派息，証明吾私有化都可以有所謂不費金錢落袋
2.打了幾場官司，浪費資源
3.股東忿怒加強
4.自此一役，資源加強賣出，相對更難去到大摩所謂的 5元價值了

5.大小股東輸了 金錢，勝了一口氣
閙劇見人見至， 把名詞一改， 用錢買開心吧???

2009-05-01 09:26:45 補充：
如對小股民如此[體貼], 為何小股東會群起反對?
我沒有說過體貼，他們一定有錢賺才私有化，但要有錢賺的風險

是有人玩弄財技, 逼小股東就範吧.
我不排除有人咁做

沒有合理的私有化, 何以言[商德]!?
是否合理我不知

我的結論是姑不論是否合理，
答案
最後的結果是

1.大股東大派息，証明吾私有化都可以有所謂不費金錢落袋
2.打了幾場官司，浪費資源
3.股東忿怒加強
4.自此一役，資源加強賣出，相對更難去到大摩所謂的 5元價值了

5.大小股東輸了 金錢，勝了一口氣
閙劇見人見至， 把名詞一改， 用錢買開心吧???

以上我亦看不出合理可言