女性持雙刀或兩手握一刀,哪種方式威力更大?

2009-04-06 1:45 am
以女性武者的立場來看,女性持雙刀或兩手握一刀,哪種方式威力更大?

回答 (18)

2009-04-09 9:01 am
✔ 最佳答案
呵呵~你忘了"雙刀火雞"嗎?

其實把單刀使好已經很不簡單了.女人臂力腕力較小,實在想不出有什麼理由使雙刀.

上段意見是建立在使日本刀或長刀的前提之上.

2009-04-09 01:01:01 補充:
我不知道速定是從何處得到對劍道的認知,不過我可以很明白的說:"錯誤甚多,且許多觀念過於主觀,像是從漫畫看來的"!
若是以二刀剣士在比賽奪冠的次數來判定劍道中二刀劣於一刀,那實在是"邏輯錯誤"!你知道劍道界當中二刀的剣士少的可以用手指数的嗎?既然數目不成比例又怎能單從得獎紀錄來決定優劣呢?
再者劍道界何時有二刀變化較少的看法?你真的懂劍道嗎?在日本與台灣的劍道界,對於二刀較常見的批評多為"道場之劍"或"打擊的力度",反倒是對二刀架勢在防守上的嚴密與攻擊上的多變詭譎給予肯定.
以台灣劍道人口當中二刀剣士的人數來說,叫的出名號的沒有幾位.既是如此單以比賽成績來論英雄根本就是犯了邏輯上的錯誤.這些年參加的全運會二刀剣士來來去去就只有苗栗的"許峻郎",全國中正盃更是沒有多少人拿二刀.
目前劍道中二刀的主流的確是大刀左上段,但是何來"大刀變死"之說?同樣可以刺可以格,在劈斬方面更是沒有話說.而全剣連對於小刀打擊也予以採納,小刀在近身可刺可擾亂更可給予對手痛擊.實在想不出光會說漫畫派理論的傢伙有什麼資格批評劍道二刀!
劍道二刀當中對於竹刀尺寸的規定有所規範,是為了建立一個可以同標準競技的平台.光會出言批評規定的很死,卻無法在規定內教人心服這才是教人看笑話.
而"殘心"步法"與"握刀"這些也都是目前競技的一環,很多剣士在七八段之後就跳脫了眼前的模式,更有甚者兼修古流.這說明眼前的規範只是初期的要求,若是無法"守"何來"破"離"?
最重要的是"收刀"一說,劍道中收刀在竹刀劍術出現前就已經有,在現代劍道中對於收刀的要求是在於"追擊".做出收刀在于雙手內絞以此停剣,雙手內絞可以集中力道斬下,也可以配合手腕手肘停剣,端看如何運用而已.不知速定從何看出如此無法全力以赴?
或許閣下只是看過幾場劍道比賽與一兩本有關五輪書的翻譯書籍,就對於不熟悉的事物大放厥詞.現代劍道還有許多面向需要參考或深入,"組太刀"居合"試斬"都是剣士需要涉略的部份.光憑一點片斷就要說些五四三,閣下修為看來還不夠!
為何二刀剣士少的可憐?就是因為對於"腕力"與"協調性"要求十分的高.男性剣士都已如此,女性又何嘗不是呢?
單雙刀的威力不是光從片面的想法或分析就可以斷言的,"外在環境"本身的修為"體力肌力的負荷".....有許多面像是必須列入考量,光是三言兩語加不負責的錯誤評論就斷言"持二刀強過一刀"持二刀較有利"根本就是"漫畫式的回答"與"電影式的評論"!



2009-04-09 23:25:52 補充:
速定所謂:"用二刀容易得獎的話,用二刀的人自然會變多"實謂無義的詭辯!很多人練劍道不是為了比賽,而劍道比賽也不代表劍道的全部面貌.

再者中國劍術的雙刀雙剣我不多評論,但是閣下好像把變化多寡當作劍術勝敗的重點了,這跟招式實用與否全然無關,不曉得閣下何以把變化多當作是判定優劣的要點.若是光耍些花架子就是第一的話,那倭寇也不會教明軍頭痛了.

2009-04-09 23:34:30 補充:
至於閣下所謂"以木刀劈竹"對劍道而言還真是毫無意義!竹刀,木刀的使用都是代替真剣用於"形"或"自由練習(對打)",但是竹刀木刀不可能代替真剣使用於試斬或拔刀,所以閣下以木刀劈竹對於許多剣士根本毫無意義.

若是要鍛鍊手之內或刃筋乾脆就用真剣來做試斬就好了,呵~木刀劈竹......?

而劍道當中的二刀也被以真剣的模式想定,因此自然對於招式或形做實際可行的對練拆解或假想.花架子耍的再漂亮實戰無法運用,終究是一場空談!

2009-04-09 23:43:29 補充:
至於速定所貼的剣訣,在下沒有深入研究。只是對"不合劍道身法"有所意見。低身彎腰扭身打出在古流劍術當中並不少見,而劍道是以現代一刀流為主要骨幹所發展出的流派,自然與其他劍術有身法或招式上的不同,這有何奇怪?

每個流派都有自己的戰術思想,如一刀流對於中心線掌握與手部再起的攻擊,招式轉換的間隙都有許多的著墨。難不成我也要以此來判定其他流派或劍術的優劣嗎?

閣下以管窺天也該有限度吧!

2009-04-09 23:48:47 補充:
意見12當中對氣勢的描述很無聊,喊不喊聲那是個人習慣與選擇,對初學者練習打擊時當然會要求喊聲啊!

在有程度之後喊聲與否自己決定就行了,很多老師練習時也靜靜的"逼攻"難不成他們不是練劍道的?

力量與喊聲一起配合又何錯之有?憋著不喊比較舒服嗎?呵呵!

2009-04-11 00:44:51 補充:
劍道二刀當中有許多體系根本是不比賽的,武藏會、二天一流山東派、這些與現代劍道結合卻沒有積極融入比賽體系的二刀,根本就不受二刀戰績影響。

而有許多剣士不是為了比賽練剣,選擇單刀或二刀也根本不受所謂比賽戰績影響,所以速定所提"雞與蛋"的例子並不成立。

二戰前的學生劍道二刀剣士突然暴增,但當時根本沒有比賽成績支持所謂"比賽容易得獎,練的人自然就多"這種歪理。

所以我說速定"邏輯錯誤"又有何不對呢!?

2009-04-11 00:52:43 補充:
"木刀砍竹竿"這種無意義的東西根本無法證明什麼!再者雙手手腕如同"茶巾絞"般微內擰,不論中段或是斬下依然這何錯之有?

木刀只是用來代替真剣於"形"就算木刀斬的再漂亮,用真剣卻錯誤百出或無法斬透,那還練什麼劍道與居合?

因此我又何來顧左右而言他?雙手內絞無法斬下你也沒提出理由,就一句別人是錯的、別人無法辦到,連為何如此都無法說明提出,那與空口白話有何差別!

2009-04-11 01:00:14 補充:
劍道比賽是沒有規定步法身形,但是初入門的學生就是中段與送足開始練起,這是基本功也是精進的法門。

現代劍道不斷的再演進,昭和時代的劍道、戰前的劍道、眼下的劍道都有細微不同之處。但相同的地方就是"動作愈趨洗鍊簡潔"既是如此仍有數以百萬的學生投入此法門,就代表這些先人留下的身形步法禁得起時間考驗,而不是像閣下空口白話一句就要說服人!

我已經說過了,沒有"守"又何來"破"離",連基本功都學不好就想另闢徯俏,那不如一開始就不要入門,在家裡大搞"我流"自爽,豈不更是快哉!

2009-04-11 01:08:57 補充:
要比斬下力道麻煩你去看看現代流派"龍星剣"真劍道"或"拔刀道"與戶山流!連斬真竹或牛羊屍首都有不少人玩到不要玩了,鋼盔也有不少人試過。請你去拿把單刀往鋼盔或牛羊屍首上招呼再說。

而日本劍道祇是日本劍術的一個面向,很多動作從"左右袈裟"或上段直接下斬,這些動作只有斬下沒有舉振在時間上與力道上會必較遜色嗎?

2009-04-11 01:17:54 補充:
速定你貼的影檔內容哪一項不是照足了"劍道的基本功"!?從單手的退擊拔擊到步法轉換,再由身形移動到氣勢喊聲,哪一向不是劍道的基本?你貼這影檔是在打自己嘴巴你不知道嗎?

影檔中哪一項技法劍道二刀架勢無法做到呢?你別再耍弄自己的漏洞好嗎?

影檔中拔擊的單手左右開足步法,在初入門就得學。而此項技法台灣首屈依止的"邱垂夕"老師就在我們道場,而他也是逼基本動作最嚴謹的師範之ㄧ!

還請你別把劍道中技法的變化結合到你所謂的"刀花"剣花"當中,那很瞎同時相似度低到很瞎!

2009-04-11 13:38:24 補充:
笑話~以手肘為軸心與手腕內絞何來衝突之有?再者由各流派試斬的內容即可得知,以肩肘為軸心揮劍本來就是劍道當中兼有的動作!

在現代劍道當中揮劍的動作可由肩關節或肘關節兩者發動,而什麼以手臂為軸心的大砍?

要知道揮劍斬物(人)要求的不是力道與速度而已,重點還在於"順進順出"的刃筋刀向,以木刀劈竹無法辨認刃筋刀向。而要訓練揮刀動作的力道與速度"素振"就可以做到,再者你所說的以肘關節揮艦在現代劍道中本來就存在。

這些我在高中時期由徐恆徐教練講課與蔡厚傑老師實作都已經聽到不要聽了!你自己去翻翻"伊保清次"或"高野佐三郎"的著作看看吧!

2009-04-11 13:43:50 補充:
而你所說的雙手內擰無力卻是高野佐三郎等人在"劍道"一書當中所舉出的要點。

在高野佐三郎的《劍道》一書中,各有兩處提到此法。第一編「講習」第三章「基本練習」的「刀の持刀」中陳述「右手不可貼緊劍鍔而輕輕離開,左手以小指握住劍柄的尾端,如同輕輕拿著一顆雞蛋,好像茶巾絞一樣地將拳頭稍微向內,湧進雙腕的力量。」

在第二編「策略理由」第一章「技術的基礎」中的「太刀の持方」則陳述,右手拇指很輕地持刀,左側其他四指則深握,為了讓力量能充份地進入刀鋒,刀刃必需左右搖動並且能夠斬切,就如同茶巾絞的的施力一般。

2009-04-11 13:44:02 補充:
對現代劍道有所評論誰管你"台灣"日本"!你對劍道有所批評那我舉日本劍道界為例又有何不對呢?你這樣子ㄠ好像太硬了吧!

2009-04-11 18:02:43 補充:
在下於意見處所針對之"剣花"刀花"源起於回答處速定所言,與空谷兄無關,若是造成您的不悅那在下實在惶恐也願意道歉。

2009-04-11 18:44:27 補充:
手腕內絞能讓刃筋確保同時集中斬下的力道,在初學入門學生學中段時,就告訴他們虎口要對其呈直線。不論是現代劍道或是古流劍術。

而以肩或肘為軸心揮劍砍不砍的斷竹子全然不是重點!你還不曉得嗎?斬下不只是需要力道同時還要"確保刃向"你自己去youtube看看拔刀試斬誰不是肩肘並用又哪一個雙腕不是集中內擰。

日本人說的未必都對,但要我相信劍聖高野佐三郎還是你速定,答案十分明確!

有興趣的話不仿弄把真剣自己去斬斬看,別用木刀斬竹這種片小孩子的玩意兒來唬人。

2009-04-11 18:53:54 補充:
拜託,你沒看過不代表不存在!二刀剣士在打擊時運用技法之多也不是單幾個影檔而已。

邱國徽老師自己練劍道二刀也深入研究中式雙刀,但人家也從來沒有如閣下般不懂卻說三道四,反而不斷在劍道上精進。

在台灣學二刀同儕較少且資訊不足,但不代表非得接受中國的雙刀雙剣才可學好二刀。

2009-04-11 18:58:57 補充:
現在比賽影片與日籍指導者越來越多,加上劍道不再僅是冷門中的冷門,有心想學好二刀的剣士也是大有人在。

將二刀的學習硬是套用上中式雙刀雙剣雖說並無不可,旦先學好劍道中的技法與變化才是正途,爾後要如邱教官一般另闢門徑或是引用中式雙刀映證就端看個人意願。

2009-04-11 19:04:40 補充:
你確定用木刀不能以其他方向斬竹?若確保刃向是廢話僅是空汎的丟出"雙軸"二字不更是空話。

而閣下既然自承是表演特技,那剣聖或一般剣士還真是不需要去學習哩。

你不斷的雙軸雙軸的喊,不如把整個技法過程都出來讓大家評一評有理無理。

另外都說你在講空話,你還是不斷的再重複"劍道界知道的不多"日本剣聖未必做得到"這種空話,講些死無對症的東西不會讓你的看法更受人認同。

2009-04-11 19:13:20 補充:
你說"變化少就容易被制服"那我也真的很佩服閣下,你應該沒有真正下場比賽過吧!

就像戶田忠男的二刀簡潔洗鍊,反擊壓制拔擊或直接攻擊哪樣技法是花俏多變的呢?

真正下場比賽不只是需要招式的變化,還有時機的掌握、瞬間出招的爆發力、洞悉返擊的時間點等等,掌握這些要素比起去想辦法在招式上求多變要重要的多,光是善用小刀擾亂壓制就夠你學的了。

2009-04-13 23:49:50 補充:
呵呵~我是沒有練過古流劍術啦!但現在網路世界發達,要取得影像資料根本不是難事。

示現流的立木打,用樫栗之木、蜻蜓之構左右袈裟不斷劈打,"朝三千、夕八千"以此自勉。立木斷了再換,可人家卻從來沒宣稱過什麼"雙手揮刀威力最大展現"這種渾話。

劍術的世界很寬廣,在台灣看過劍道比賽或是有人練居合,那只是一個面向而已。若是僅以此就已為窺得劍術的堂奧,此乃誤己若以此導人那可就是誤人!

2009-04-14 00:05:44 補充:
木刀又為何不是用敲的?難不成你的木刀有刃可以斬嗎?敲斷竹子之後來可以檢視切口刃筋嗎?

而木刀可以比擬很差的真刀這種說法也真是僅見。想必閣下對日本刀的好壞十分暸囉!不然怎有此與出口。可在劍術的領域之中木刀向來只有用於"形(組太刀)"或點到為止的試合。從來沒有一個流派以木刀斬竹之後再稱其為"最大威力之展現"!若斬竹測試威力可以成立,那也就不需要試斬了,示現流自顯流這些搞立木打的流派也該關門啦!還練什麼立木打,拿木刀劈竹子就夠啦!

若是光討論揮斬的力量忽略真剣的概念,那立木打由上而下就好了何須從"左右袈裟"來出發。

2009-04-16 20:43:27 補充:
得罪人是肯定的!至於"忠言"一語,閣下是否太過托大了呢?

從討論劍術與日本刀以來閣下的"忠言"謬誤實多,單是對於某些兵器與劍術的描述就有十分嚴重的錯誤描述與見解。
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/article?qid=1708082501280

天下人當然管得天下事,但在乎於管的是否有理。自己的理論從未明白且有詳細的供人檢驗(所謂的雙軸揮劍)就以此對已經行有百千年的系統做出批判,這根本就是"丟個說法卻不舉證"一般。

照我看來閣下就算有接觸劍道也是皮毛爾爾,既是如此又有何真功夫稱人"浪費光陰"?同情別人之前先舔舔自身上的缺陷吧!

2009-04-16 22:18:31 補充:
呵呵~重點浮現啦!閣下先是在意見28當中宣稱以此法"揮刀力量最大",後面被踢爆多了,被要求要提出邋受人檢視再宣稱:"沒有氣功加持也不會有此結果"!

邏輯錯的慌啊!一開始在討論的是揮刀劈斬的方式,在道理與論述上被質疑駁倒就來個"沒有氣功加持也做不到"這種詭辯。想想上戰場或在街巷與人實際搏鬥斬殺的剣士,不使用符合剣理刃向與眾多實戰經驗所整合的揮刀方式,卻要拐個一大圈故弄玄虛個"氣功"來牽拖加持,呵呵~豈不可笑哉?

在知識+與人討論久了,從不曾遇上如此好笑的。

2009-04-16 22:28:34 補充:
我在意見28處看了一下才發現閣下的破綻還真是不少。

閣下在意見08稱:"斷竹是最簡單測試那一種揮刀最快最有力的方式",現在卻在意見60言道:"沒有氣功加持式不會有那種結果的"!

那格下所謂的"雙軸揮刀"究竟是簡單的檢驗手段人人都可以試驗,亦或是需要高深氣功加持的特技?

2009-04-16 22:39:07 補充:
討論的重點在於揮剣的方式,閣下現在被質疑倒了就丟出個以氣功表演的特技,好笑不好笑啊?

真理、正確的路徑需要一定的普及性,先不論木刀特技的必要性。若木刀劈竹如閣下所宣稱是驗證揮刀速度與力量的方式,那就不需要所謂的氣功加持!應該是讓所有正確依此法操作者都可以做到的,那才稱得上是正確。

若木刀又如閣下後來所辯解的"需要氣功加持"那就更強化證明我在之前所言"木刀劈竹"是沒必要同時騙小孩的玩意兒!畢竟操持木刀或真剣需要搭配氣功才能做到正去揮刀與一定之破壞力,那是金庸小說之流的小說幻境。

2009-04-16 22:44:54 補充:
從頭到尾閣下就只是丟出說法來,我建議你把你的修煉新得放上youvube供人參閱檢驗,若你認為你的手法是正確,乾脆就這麼做來堵上眾人的嘴!

可千萬別搞如來神掌那一套啊!說些不能在世人面前顯露出驚世駭俗的武功這樣的的電影對白來。

2009-04-17 13:18:08 補充:
呵呵~還在硬ㄠ啊!

既然閣下認為即使無法敲斷竹子仍是他最有力的一擊,那又以何立場評斷雙手內絞就是錯的呢?這就像自己拿了不及格又批評別人考高分一般"可笑"!

再者隔下意見60言道:"沒有氣功加持不會有此結果",可是在意見10之處宣稱:"小時候就可以如此作,連竹皮都不會牽連"!那閣下的意思就是小時候就在耍特技囉?

練剣有很科學且符合剣理的方式可以依循,閣下自己的理論漏洞百出、顛三倒四還好意思不斷的圓謊,這也是知識+少見。

若閣下還真為自己所言"年事已有"那還真是如您自己"浪費光陰"。

2009-04-17 15:30:07 補充:
你還在扯"砍竹竿"這馬戲啊?都跟你說了內絞不僅是利於"停剣"還可以確保刃向刃筋與操剣之穩定,你就繼續吹噓你的馬戲理論吧!

斬下的力道不會因為內絞而減弱,反倒是因為如此可以做到真剣試斬要求的順進順以及刃向確保。閣下連真剣試斬沒嘗試過,就一股腦的沉溺在自我幻想的境界當中,一會兒說:"不如此做無法砍斷"一會兒又說:"需要氣功加持才可以做到",你已經說服不了人了還不知道嗎?

呵呵~虧你已經不再好玩了。

2009-04-17 15:41:28 補充:
你所謂的最大揮刀力道的展現在古流如:"示現流、自顯流"這些流派眼中猶如黃口孺子不值一晒,卻還不斷拿出來吹捧。

揮劍不只是要求力量,正確的揮斬才可以讓刀順進順出且揮灑自如。從閣下一開始的回答與後續的意見當中可以很清楚的判定"你沒有真的用日本刀試斬過"!既是如此又何來資格說什麼揮刀試斬之語呢?

再說到閣下邏輯紛亂顛倒,從最簡單的測試法轉為需要氣功加持的馬戲特技,足見閣下說法一改再改。更甚者為對收刀停剣的錯誤認識,可以很簡單的判斷出或許你還真的上過幾堂劍道的課程,不過都還停留在很粗淺很表面的認知,實在看不出你的高身內力是在手上還是在嘴上。

2009-04-18 13:40:04 補充:
呵呵~無武所言好像就是指速定閣下,難道您還不自知嗎?

雙手腕微內擰是經過代代剣士操剣與揮劍的法門之一,我想速定盲目相信自己摸索出來的揮剣法可謂是:"誤人誤己"啊!

稱雙手腕內擰錯誤者為不知剣理!
1中國劍術使用刀劍從未如日本刀一般以單一型制歷經千年的鑽研,所以中國劍術若是沒有出現過"手腕內擰"的操剣法那也不奇怪,畢竟戰場與戰術都有明顯不同,再加上兵器型制的不斷演變。所以以中國劍術未出現此理來套用在日本劍術上實謂是:"無知兼大中國"。

2009-04-18 13:48:59 補充:
2我在意見31已經言明,雙手腕微內擰無茶巾絞是在中段持劍就已經做出,所以你所謂的:"出手揮劍中途改變方向"是謂不可能發生,也是閣下的蓄意曲解與栽贓。

既是於中斷就已經將雙腕輕持內擰,那在舉剣與斬下時只不過是將肩肘雙關節舉起斬下,何來刃向改變之說?閣下單以幻想卻無真正試斬過才會摸索理解出這些怪異之說。

3雙腕左右內擰對出剣根本就毫無影響,你所言的:"力道不均產生偏差"在現代劍道居合道與一刀流體系根本毫不存在,就算是陰流系統也根本就沒有發生。

若是按照你的說法一刀流作"切落"新陰流做"合擊"甚至是現代劍道也沒有發生這種現象,一切都是閣下摸索之幻想。

2009-04-18 13:54:28 補充:
補充上3,意見31舉出的高野佐三郎不只是現代劍道推崇的剣聖,小野派一刀流也在其手上保存發揚,人家依手腕內擰如茶巾絞"切落"等技法還不是做的嚇嚇叫。

4既然出手改變刃向與方向都不存在,所以力量減弱一說也是絲毫不成立,反倒是閣下對立量異常堅持,看來應該是用棍棒與木刀練劍術的,完全不知道除了揮劍的力量速度之外刀路刃向的保持單靠力量大做不出來,因此無武與我才會不斷的質疑你木刀斷竹是敲斷砸斷的!"手之內"你知不知道啊?不懂手之內就不用完日本刀啦!

2009-04-18 14:06:09 補充:
5雙手腕內擰是可以做出劃弧斬下的法門之一,你斬下用的是"物打"而不是刀的深處。沒人教你刻意用力去內擰,而是像茶巾絞般輕持,在揮刀斬下時才配合肩肘臂施力加速。

你看現代劍道或古流的剣士哪個手不穩啊?光會運用摸索出的謬理來說三道四,閣下之裡看來不甚高明。

6雙手內擰跟雙手緊握不一樣你不懂嗎?雙手內擰在意見31已經說的很明白了,我到刺願意再幫你溫習一番,在高野佐三郎的《劍道》一書中,各有兩處提到此法。第一編「講習」第三章「基本練習」的「刀の持刀」中陳述「右手不可貼緊劍鍔而輕輕離開,左手以小指握住劍柄的尾端,如同輕輕拿著一顆雞蛋,好像茶巾絞一樣地將拳頭稍微向內,湧進雙腕的力量。」

2009-04-18 14:10:04 補充:
在第二編「策略理由」第一章「技術的基礎」中的「太刀の持方」則陳述,右手拇指很輕地持刀,左側其他四指則深握,為了讓力量能充份地進入刀鋒,刀刃必需左右搖動並且能夠斬切,就如同茶巾絞的的施力一般。

看看何處說是單純的雙手緊握?方向不易改變是你的幻想,溝口派一刀流的形當中許多招式就是以刀劍斬下揮空以折上返擊的方式來回擊,重點在於靈活的雙腕,而內擰只是在持劍與斬下的操作,你難道會把件死死的牢握嗎?看來你還真的不懂劍術,手只不斷緊握是會酸會累的!"素振"動不懂啊?

2009-04-18 14:12:53 補充:
揮刀前持剣輕鬆持劍內擰,斬下時內絞出力何來死刀之說?反倒是閣下的雙軸揮劍木刀斷竹還沒好好解釋是要依賴"氣功加持"還是"簡單易做人人可為"?

2009-04-18 21:53:44 補充:
更可笑的是閣下吧!沒試斬過就要靠自己摸索出來的東西誤人。

這些法門至少在戰場上、在街巷的械鬥與剣士的決鬥中獲得了證實。反倒是閣下被逼急了只能拿"氣功加持"與"木刀斷竹"這些馬戲玩意來說嘴,格調如何板上眾人看的很清楚。

辯證本來就是引用數據與經歷實證,拿不出這些東西來卻不斷的以"自我摸索妄想"的產物來與人討論,落的讓人笑話也是閣下咎由自取。

至於無武的斤兩如何,也不是閣下這等半桶水可以說得的。
2014-07-19 5:24 am
到下面的網址看看吧

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2010-02-21 7:24 am
1劍,2技,3氣....3者皆俱為武者.......
以劍論技,膚淺至極...
2009-04-10 2:29 am
只要寫得夠白 夠尊重 我都沒意見

這題目有點下得不好 女性? 他想設定啥狀況
女性也是好手好腳 缺哪一隻嗎?
女性武者的立場......不懂
力弱嗎?

至於威力 ? 是心理壓力 ? 下刀的力道? 殺傷機率?

2009-04-10 00:36:22 補充:
藏桑 能再講多一點嗎 ? 多介紹介紹

2009-04-10 08:44:27 補充:
補充 ㄧ下
因為夠輕 但要如何傷敵可就不知了......

如有人提到的威脅度
因為刀鋒 輕劃ㄧ下 也能小見紅

威力的來源 某些狀況也可以是對方提供的

ㄧ般刀劍 砍肉見骨

那戳眼斷筋割脈削指
效果應該也不差 拿美工刀也做得到
2009-04-09 7:23 pm
平心而論...
蘇先生此次的回答也頗中肯...

肢體的協調要很好才能耍得好雙刀或雙劍...
我也沒學成...(自知之明也)

所以我也很佩服會耍雙刀的...
能耍雙刀的我想必比只會單刀的優勝...

2009-04-09 11:23:52 補充:

雙刀

單刀

所以我想雙刀比較棒一點...
http://www.youtube.com/v/TUdkQQQnOXA&hl=en&fs=1
http://www.youtube.com/v/advpeEZnAgk&hl=en&fs=1

2009-04-10 19:09:06 補充:
我想中國單刀輪劈的力度應該比日本劍道兩手握一刀在頭上直劈而下的力度大得多...
因為加上了「耍刀花」時打一圈的離心力...
但速度又慢了一些...

2009-04-11 17:56:59 補充:
唉...
「刀花」「劍花」是我說的...
罵我就好...
不要罵錯別人了...

我不懂劍道...
只是在門外偷偷的看過...

2009-04-11 17:59:31 補充:
所以挨罵了...
我也不會生氣...
只會虛心接受的...
2009-04-08 7:56 am
裴少何必這樣

他應該只是把"代表知識團: 太極拳 "再打一遍
不用連這個都酸吧

不過我也認為他大多數的回答很爛...
2009-04-07 6:40 pm
基本上來說應該是雙手刀優於單手刀, 雙刀又優於單刀.
這樣說是有根據的, 但是劍道界卻有不同看法, 認為二刀無力, 二刀變化少, 實際上二刀很少拿到冠軍的, 多數只在初賽複賽穫勝而決賽敗陣, 也有二刀高手到最後又改為一刀, 這些現象使得二刀變得較差.
二刀雖較無力但是, 刀比一刀短又輕, 同時力量是靠訓練而來的, 所以這不是問題.
二刀變化少這是劍道界的用法所至, 二刀流以武藏派最有名, 其變化較多但是比起中國的雙刀雙劍, 則變化仍然相差很多
習慣上劍道使用二刀多用一手持上段一手中段, 上段用大刀主功擊. 短刀做防手與干擾, 這樣的用法限制了兩手持刀的功能, 也就是說大刀變死了, 這樣用刀對初學者或功夫較差的人很有用, 對上高手就不行了, 這就是為甚麼劍道界二刀很少拿到冠軍的主因.
要學二刀就要同時學中國的雙劍或雙刀或棍法, 練這三種可以練到二刀所缺的力量, 與變化, 更重要的雙手的協調性.
使用一刀是易學難精, 二刀是難學易精, 這中間最重要的關鍵是雙手的協調性, 使用一刀兩手如被綁身體靈活度較差, 所以很難練精, 二刀雙手靈活卻容易相互干擾所以難學
要克服雙手干擾的問題就是練中國雙劍或雙刀或棍法, 這是訓練雙手協調的最好方式, 由於練這三種都是套路, 所以每天練幾遍也不會是很累, 因此每天的累積可以練出力量來, 同時套路的變化很多完全可以消除二刀的缺點.
所以用二刀的威力是比一刀要大的, 但是看你學的方式對不對而已, 日本劍道有許多不合理的規則限制了刀的變化, 例如刀的尺寸, 刀的握法, 打擊時收刀與殘心, 腳的法法, 都規定得很死, 宮本武藏就說劍可長可短, 握法及步法要隨機變化讓對手無法捉模, 這才是正確的.
最糟的是收刀, 中國刀劍從沒這動作, 只有功夫高的人才使得出收刀的, 因為要收刀就不能全力以赴, 對於功力不足之人未全力以赴如何克敵, 中國刀劍棍不講收刀講的是劍花刀花棍花, 這就是讓你可用全力揮舞的關鍵, 一招落空接著又一招不會有砍空漏空門的狀況.
所以持二刀是比較有威力的, 尤其是女子大多力量本來就不大使一刀已沒有足夠威力, 預上持二刀的就很難應付的, 所以女子持二刀是最有利的.

2009-04-07 18:49:21 補充:
女子持二刀如未學其他中國雙刀等武術人然會強過女子一刀的五同期武者的.

2009-04-07 18:51:05 補充:
抱歉錯字太多
女子持二刀如未學其他中國雙刀等武術, 仍然會強過女子一刀的同期同學的.

2009-04-09 19:28:17 補充:
藏兄的這句"邏輯錯誤"好像太單純了, 用二刀的人少得獎的少, 這是一定的, 問題是用二刀容易得獎的話, 用二刀的人就一定會多的.

劍道用二刀的不多, 自然功夫難以進升, 變化怎麼可能比中國的雙刀劍變化多, 這樣的說法是講二刀變化多, 只在劍道界學不到而已

藏兄必定沒有能力用木刀砍斷兩端懸在細線上的三公分直徑的竹竿而不傷細線, 因為這句"雙手內絞可以集中力道斬下" 是不可能做到的, 在下小時候就使用木刀以雙軸心砍竹竿, 連竹皮都不會牽連.

2009-04-09 20:23:03 補充:
電挈昆吾晃太陽,一升一降把身藏。
搖頭進步風雷響,滾手連環上下防。

以上是明朝的劍訣歌的頭兩招, 是失傳的雙刀劍法, 舞劍要有風雷響, 身形自然如棒球打擊一般, 低頭彎腰扭身打出, 又是不合劍道身形的用法, 滾手連環的動作不是靠手脕之力, 以手脕為主的劍只有西洋劍, 其他都以身形手臂帶劍, 如以為手脕為主那必敗.

2009-04-09 20:28:01 補充:
劍道對打以喊聲壯氣勢, 顯然不知氣勢乃隨力量而來, 揮劍猛勇, 氣勢自然逼人, 這就是氣勢隨力而生.

2009-04-10 08:47:47 補充:
藏說 "速定所謂:"用二刀容易得獎的話,用二刀的人自然會變多"實謂無義的詭辯!
有雞才有蛋, 無蛋就沒有下一代的雞, 這才符合邏輯, 這是討論邏輯問題.

木刀砍竹竿只在證明藏所說 "雙手內絞可以集中力道斬下" 是錯的, 何必顧左右而言其他.

劍道比賽並未規定身形步法, 訓練時為何不可用更好的方式非捱板用規定方式, 只等穫得高段後才可自由使用, 真是執迷不悟.

2009-04-10 22:52:49 補充:
貼個單手技法大家參考一下, 看了就知道招術的變化佔多少份量, 耍刀花有沒有用.
http://tw.myblog.yahoo.com/kendo-one/article?mid=210&prev=214&next=209

2009-04-11 13:19:11 補充:
"木刀砍竹竿"這種無意義的東西根本無法證明什麼!
這只在證明那一種揮刀力量最大, 以手臂為軸的大砍, 是很難砍斷竹竿的, 換做雙軸揮刀就可以辦得到, 斷竹是最簡單測試那一種揮刀最快最有力的方式, 怎麼會說無意義, 雙手內擰也一樣無法斷竹的, 試試就知道, 不必說不能證明甚麼, 它就是能證明雙手內擰較無力.

2009-04-11 13:23:12 補充:
劍道二刀當中有許多體系根本是不比賽的,武藏會、.....,所以速定所提"雞與蛋"的例子並不成立。

難道不知我說的是台灣, 誰管日本.

2009-04-11 18:26:29 補充:
雙軸揮劍法, 並非只有以手肘為第二軸, 還有更好的, 而且我從沒說過用肘為第二軸, 且以手肘為第二軸的也砍不斷竹子, 不信自己試試, 手腕內絞根本會抵消下砍力道, 日本人說的未必是聖經, 不是都對的.

2009-04-11 18:37:39 補充:
有點像雞同鴨講.

劍花的用法要點是弧形攻擊, 擊空就迴旋再擊, 影片單手技法無不是如此, 怎會看不懂.

影片中的技法在雙刀就是常用的, 只是在台灣劍道用雙刀的從未看過聽過有用類似方式的, 所以才會說學雙刀的也要學中國的雙刀雙劍(如果有人這樣教那是我孤陋寡聞了.

帖影片的目的在說雙刀的好用雖然是影片用單刀確以單手攻擊, 這不表示雙刀的強處, 我重從頭都是在說雙刀較有威力, 才出此一影片.

2009-04-11 18:46:53 補充:
台灣用雙刀的人不多, 是因為教雙刀的老師少, 老師少教出的變化就少, 劍的變化少, 很容易在比賽中被制服, 所以無法得到好成積, 得不到好成積, 學的人就更少, 這是惡性循環的關鍵, 這才是台灣雙刀的問題, 克服此一問題的方式就是多學一些中國的雙刀, 雙劍, 這才是我一開始在表達的意思.

2009-04-11 18:55:23 補充:
斬下不只是需要力道同時還要"確保刃向"

這是廢話嗎? 用木劍用歪刃是砍不斷竹子的!
木刀砍竹子是表演特技, 一般揮刀是做不到的, 日本劍聖也未必做的到, 這雙軸的技巧劍道界知道的人可是不多的, 可以去問問有幾人做的到再說.

2009-04-13 12:33:45 補充:
無武兄說 "國術不能進步 就是一群忽略真實 流於空想的學者害的"
這到是新聞, 不知那些學者對武術有發表過研究, 可以告知嗎?

長刀短刀菜刀的持法用法不同自然不可一概而論, 單以雙手持刀來講, 有最佳的揮刀法, 有利於戰鬥的揮刀法, 有利於比賽的揮刀法, 各有不同, 也因此最快威力最大的未必最好, 相信這是符合無武兄的觀念, 也是正確的.

2009-04-13 12:34:10 補充:
木刀有甚麼用, 為何只能用敲的, 這就沒道理了, 木刀可以摹擬真刀, 雖然與真刀重心感覺有所不同, 但是真刀本身就有好壞的差別, 木刀可比很差的真刀, 然而木刀比真刀安全, 就這點就夠了.

用木刀可以實驗最有利的揮刀法, 如以學者來看, 必從力學角度來分析, 然後用木刀測試, 這就能找出最有威力的揮刀法, 在木刀有威力, 換作真刀, 其威力不可能變小的, 唯一的問題是在戰鬥是否實用而已.

2009-04-13 12:41:03 補充:
用木刀砍竹子是雙手揮刀最大威力的表現, 在劍道比賽用不到, 也不必學, 但是換成真刀用同樣的方式揮刀, 不敢說可以削鐵如泥, 至少可以砍斷相同材質的刀, 就如同兩顆雞蛋相敲, 被敲的會破是一樣的道理.

這裡補充一點, 最有威力的揮刀法在真實戰鬥中很有用, 在比賽也不一定不能用的.

揮刀法似乎不是本題的重點, 不如就此打住.

2009-04-16 20:10:03 補充:
所謂忠言逆耳, 得罪人是一定的, 太極武術各家流傳到現在, 那一家的可以上搏擊擂台, 各家只會推崇自家門派, 卻不管功夫內函, 舉一例, 鄭曼青除了其門人外幾乎沒有人說他有多了不起的功夫, 這麼說肯定一堆人不服, 那些不服的怎麼可能練出功夫呢.

現代武術是公開的, 又不是閉門不傳的東西, 天下人管天下事, 看人浪費光陰實在於心不忍, 雖然落得說三道四又有何妨, 於心安拉才是做人的道理.

2009-04-16 22:08:00 補充:
單遺憑雙軸揮刀其實也斷不了竹子, 沒有氣功加持是不會有那種結果的, 所以告訴你, 你也做不到的.

說理那怕學問深, 講的有理就是有理, 謬誤自然無理可說的, 這還用擔心嗎.

2009-04-16 22:18:54 補充:
木刀斷竹是氣功表演項目, 有氣功者如不以雙軸揮劍, 也斷不了竹子的.

2009-04-16 22:32:52 補充:
事實如此, 會表演此一項目的也大有人在, 只是現在很少看到而已, 當時我就是看了表演而摸索出來的, 單氣功就有人不信, 不找些可表演的項目給人看, 怎麼證明氣功的存在.

沒有最大的威力揮刀法氣功的力量也不可能集中於一點, 而此一點就是破竹的關鍵, 如不以此法揮刀, 氣功的力量會在整隻劍上而斷不了竹.

這樣講可能就更玄了, 因為就有很多人不認為太極拳可以練出氣這種事, 這怎麼能怪他們不信, 只因為他們練的方式不對而已, 同時還不接受別人意見, 這就是個人的造化, 怨不了誰.

2009-04-17 10:19:41 補充:
影片開頭兩人的練拳方式就很正確, 這比一般人打太極強的多, 可惜擂台上只用了摔跤, 表示所練的太極仍待加強.

最有威力的揮刀方式是符合力學原理的, 所以普通人即使砍不斷竹子, 也會是他最有力的一劍, 這自然是合理的驗證揮刀法, 砍竹子會有折斷但有輕重之分, 依此就可判斷何種力量最大.

2009-04-17 15:08:45 補充:
雙手內絞與不內絞兩種方式去砍竹竿就可見分曉那種力量大, 內絞不過是利於收刀, 自然下砍力量減少, 自己試過再說.

2009-04-18 09:10:50 補充:
無武兄還真說對了, 一些學習者不明究理盲目崇拜就攪出了雙手內擰的揮刀法, 真是有阻礙進步的學者.

雙手內擰的錯誤如下
1.中國用刀劍幾千年, 單手雙手都有未曾有記載有內擰保持刃向的動作.
2.說內擰是在保持刀刃方向, 最是不合理, 出手之前的方向在揮劍的中途再去改變, 動態中改變方向最易偏差, 揮刀出手方向不變, 刃向自然不變, 手一轉刃向豈有不變之理.
3.人的兩手使力一般人左右都不相同, 左右內擰極易因力道不平衡而產生偏差, 當然常練是可以克服, 但這就是錯誤的方式.

2009-04-18 09:11:05 補充:
4.人出力要在中途改變力量自然減弱, 揮刀向前中途內擰要說沒有減低力量自然是錯誤.
5.雙手內擰可以增加向下的力量, 更是錯誤, 單擰已減弱力量了, 左右相反內擰力量必然抵消, 用此抵銷力量是可以保持單手偏轉的錯誤, 但是揮刀就要練的是手穩不可偏轉才對.
6.雙手內擰其實是雙手握緊, 因為揮刀時手就握緊, 其缺點是方向不易改變, 也就是所稱死刀, 因此揮刀前手鬆握出手後確定目標了才緊握, 這樣揮刀靈活準確, 但威力就不及死刀.

2009-04-18 21:40:06 補充:
可笑! 條條說法都是日本人說的, 日本人就是是你的神, 也就由你了.

2009-04-18 21:44:27 補充:
無武的知識有多少斤兩, 早已了然, 不過吃他一下豆腐罷了.
2009-04-06 4:40 pm
威力大不大的關鍵並不在於雙刀或者單刀,
反而更為相關的是技巧、力道、或者刀子的特性等等,

若真的以女性武者的立場來考量,
除了需要有一定能力擊敗對手的武術之外,
外表以及儀態似乎都很重要,
(就我所知很多女生不希望練武手腕變粗或者有肌肉線條)
相較之下追求威力的強大就顯然不如要求實戰來得更實際一點,

然而武術要能實戰,
重點在於能達到當下的目的,
有的時候你只是要保護自己而不一定要傷害別人,
或者你有些特殊的目的、使用武術的目標不是針對人之類的...
武術不一定只依靠威力或者強度,
考慮到實戰的話,
除了一些會影響到威力的因素之外,
武術本身的適性或者配備的裝備也會有所影響,

考慮到上述幾點,
就實戰考量的話,
我建議女性武者持雙刀,

扣掉一些刀子的特性或者使用的技巧之類的因素,
持雙刀除了較能顧及儀態之外,
雙刀的應用也較具有變化,
大不了雙刀丟掉一把還可以拿另一把當作單刀用,

但如果還是以威力為考量的話,
當然還是單刀略勝一籌了。
2009-04-06 12:24 pm
這要看你所學的武攻是什麼了,如果學雙手持刀,則是劍道為佳,威力較大,若學各握一刀,則是KALI為佳,身形輕靈威力不小,就看你想學什麼,但如果是女生學武,個人建議學KALI,雖然一開始是學短棍,但學到後面也會拿刀的

2009-04-06 04:27:10 補充:
更正一下,KALI後面也學到拿匕首的
參考: ?, ?
2009-04-06 5:49 am
所謂威力指的是力道的話當然是單刀
但若指的是威脅度的話那就是雙刀
雙刀會造成對手不易進攻

2009-04-10 02:23:57 補充:
看著大家的筆戰
小弟我也來參一腳
速定兄 如果單手持刀力量不小於雙手的話那此人可謂大力士
但提問者主要是問女生練刀
若依日本劍道而言不論男女要單手持刀劈砍或刺對手腕承受力是太大
故持雙刀之劍士的臂力不但要好 腕力更要強大

反而是中國武術中套路比畫用那種耍起來還會嘩啦啦響的刀
雙手持刀倒是蠻適合的
因為夠輕 但要如何傷敵可就不知了
會不會像您小時候拿木刀劈竹子連皮都傷不了呢

速定兄何不拿兩支真正大刀來耍耍雙刀來給小弟開開眼界吧

人體構造不論古人或現代人都是一樣的
不可能超出人體工學的範疇
除非他不是人
武俠小說式的古籍看看就好
不然早就有少林足球隊幫中國拿下世界杯足球賽冠軍了
不是嗎
參考: 自己


收錄日期: 2021-05-01 23:52:26
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090405000015KK07921

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