出拳要有威力，到底要不要用力？關節也要用力嗎？

任何搏擊武術都一樣，

過程鬆柔，落點純鋼。

打到實物那一刻拳頭才握緊。


打任何武術，手肘都不能繃直，中國武術常說沉肩墬肘，就是這個意思。

會耍刀弄棍的和懂繩鏢、鍊子錘的大大...
就能領悟這關節要如何用力的問題了...
寸勁...

2009-03-30 18:43:42 補充：
給重量級拳手 貓一拳 跟給蠅量級拳手 貓一拳 有沒有差???

答曰...
若都能躱開沒被撃中...
沒差了哩...

2009-04-02 10:26:30 補充：
茶來嚕...
坐下喝杯茶喫顆五香花生消消氣...

告訴您們一個天大的秘密...
***隔山打牛***

理論上真有可能作的到...
就是拳打在山上再傳到隔山的牛的身上...

有圖哩...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e8/Newtons_cradle_animation_book.gif

但還有一點點難題沒弄好...
前提是...(待續)

2009-04-04 11:28:41 補充：
出拳要有威力，到底要不要用力？
要!在適當的時候一定要用力!
在極有信心擊中目標時應用盡全力!
(打沙包不用力練啥?)
但在沒攻擊前都用力就白費氣力...
關節也要用力嗎？
關節是沒有力的...只能說控掣掀動關節的肌肉要不要用力...
要!在適當的時候鎖緊(繃緊)在某一角度...
如勾拳便是把腕關節及肘關節鎖緊(繃緊)成一弧度以拳面擊出...
(不一定指拳擊的勾拳、國術的捎拳或拋拳也是如此...)

鎖緊 是不是只 繃緊 或 繃直？
鎖緊只是繃緊在某一適合的角度而大多數人都不會同意繃直的...
因為繃得太直擊空了要收回就太慢了...
除非是極有信心的雷霆一擊!

我可以給你很簡單的比喻！

拳擊就是快，猛烈，直接打入身體ＯＲ頭部來造成對手傷害！

出拳就好像肩膀只是繩子綁著石頭（拳擊）

打拳擊，是種瞬間性，時機性的運動

之前在大陸曾經體會不少的ＫＯ別人ＯＲ自己被ＫＯ！

要，要很用力，才能讓他趴在地上！

ＰＳ

拳擊，腰部臗部跨部是屬於帶動性的出力相當重要

接觸目標後的瞬間當然要用力(完整的傳導)且時間愈短愈好，
但只是用到該用力的地方，之間外的前後能鬆就儘量鬆，
如果對方倒下就算了，否則就僵在那等人修理．
http://tw.myblog.yahoo.com/karate5d/

蒼井空

又是您

出拳有沒有威力 , 和用力有甚麼關係

只和實力有關

甲用盡全力 , 只發出 20 公斤之力

乙只用三成力 , 卻發出 90 公斤之力

丙發出 30 公斤之力 , 打在對方胸口上

丁發出 50 公斤之力 , 也打在對方胸口上 , 可是卻如泥牛入海

您知道差異在哪裡嗎 ?

各位大大

請問你要的是街頭拳出擊或平常練习中拳要有威力，到底要不要用力？
還是要理論與實戰呢！我認為兩者的練习都有差別。

perfect4174

除了求撞擊時的質量能保持最大化
即避免擊中時被反作用力反噬，造成姿勢崩裂後續力量散失
也為反擊與下一擊作預備...這就不在此討論

講的不錯，不過很容易引起只看表面意思的人的誤會。板大能看懂為上。

2009-03-31 01:29:56 補充：
supernova

最佳解答有幾則是跟武術有關就表示這個人會教與否，還是表示厲害與否?

要貼影片才表示能講話? 那你提到協調性，力量傳輸，是不是要先貼一下自己發表的有關協調性和力量傳輸的論文，或是先貼上自己的教學影片? 還是只是純理論的嘴巴? 要刮別人的鬍子，先把自己的刮乾淨。
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出拳不要用力是有它的適用性，不是擴大解釋成完全不用力。該用力的肌肉群用力，不該用力的肌肉群不要用力。關節可用力可不用力，使用時機不同，使用情況參考大家所述。

2009-04-01 15:39:11 補充：
supernova

連「理論」都不懂----------哇賽，居然看到supernova會強調理論，前面才說別人靠 "嘴拳" ，現在自己卻強調理論，真是自打嘴巴。

這次又見到你的理論了，不知何時你才會有影片或是部落格，還是你走理論路線了? 應該不會吧，你不是一直強調實戰嗎?
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perfect4174提及反作用力，舉例說：找個較您壯碩多倍的朋友「推」看看。就是那種推不動被反彈回來的感覺。速定舉例拳頭打牆的回震。同樣都是強調說明反作用力，一個是接觸時間長，一個是接觸時間短，有甚麼不同? 還是你想要細究目標物剛體的性質?

2009-04-02 16:50:01 補充：
supernova

看來你真的不曉得何謂 "適用範圍" ，真是失望透頂，你用非適用範圍的例子來說明不適用，再打一次嘴巴。(哎呀，老師題目出得太爛，連內容是甚麼都無法掌握就亂出一通，該換老師囉。)

人並非剛體不反對，但是在某些狀況下身體的某些部分可以變成剛體，可以是小部分變剛體，也可以是較大部分變剛體。醒醒吧，人家在說身體 (某部分) 變成剛體的情況，你不了解，那也不怪你。

體能要好，協調要好，技術才會好，出拳就會有力量

很有趣的話題..
小弟不才也想討論一下..
有錯之處尚請各前輩鞭小力點..

出拳要威力，當然要用力
但重點在於如何出力使力
一般錯誤通常在於從頭到尾繃緊手臂後出拳
錯誤應在於
第一，過於僵硬動作不易協調
第二，只有光靠手臂與上身少部分連動所產生的質量擊出
第三，連動會受阻，力量在傳動過程中易散失
第四，光是繃緊手臂所用的力量就先抵銷了許多作用力
綜上所述，最後打出去還能剩多少力量？

再來，關節本身無法用力，靠的是週遭肌肉做固定
只有用肌肉「固定」而沒有關節「用力」
關節就只像是個轉軸一般無法自行驅動作用

擊到點前雖然手腕關節部肌肉是放鬆狀態
但仍需注意不可彎曲而要持續保持水平
以免造成如開板友所述的內折外折情況

以空手道而言
理想是擊到目標霎時全身各部固定鎖死
然後馬上拉手放鬆恢復彈性
除了求撞擊時的質量能保持最大化
即避免擊中時被反作用力反噬，造成姿勢崩裂後續力量散失
也為反擊與下一擊作預備...這就不在此討論
其他部位出拳時的姿勢也有板友提供了

所謂「關節用力」
可以想像或實驗一下
一根筷子先將其分作約1比9或2比8比例長度
中間黏個彈簧用一圈膠帶連接後去戳保麗龍之類
略有硬度但一般正常筷子能貫穿等物體
是會反折，還是貫穿
再來，這次則用好幾圈膠帶緊緊纏住
是否較能成功貫穿
或許即能從中體會其原理

內傷部分則要請有研究的板友解釋了..本人不才

以上僅以所學與指導經驗供做參考
畢竟光用文字敘述實在不容易
「柔弱生剛強」
用此句形容或能有異曲同工之妙


只學書上理論及口舌的朋友會告訴您反思
出拳不能用力練的武術到底能不能「打」

或許更需要三思那些理論講得頭頭是道的朋友是否真懂「打」
有沒有實際敎人成功學會「打」

2009-03-28 15:51:34 補充：
nova板友..
我相當好奇你發表的心態呢..

以個人所學心得經驗做討論本就是知識的功能
「關節要鎖緊」請問老兄您哪些文字提到過如何鎖緊..
更別提您所表達意見根本只是抽象概略的帶過
真的是相當好意思敢說「拜讀」完您的作品呢..

拜託不要再用一堆「抽象高深」的專有名詞來充作專業了..
理論跟實際是有所差別的
就連法律都有理論與實務的認定問題了
何況技擊技術的複雜更是窮其一生也未能窺盡全貌的深奧課題
麻煩別只窩在家上網好當您的幻想派大師，懂嗎？

2009-03-31 03:17:16 補充：
首先對發問版友抱歉
沒想到討論結果後面就變成某些理論者的文字遊戲

另外補充解釋一下
撞擊時的質量指的為F=MA公式中M的部份
不管是身體甚至是與地面反作用力諸如此類
速度不為零
理想狀態就像是鞭子在擊到末端時一樣
因此才有馬上拉手放鬆態勢一說
是要「擊」中目標而非「推」倒目標才會有威力

2009-03-31 03:17:47 補充：
擊中時被反噬造成姿勢崩裂力量散失
則可以想像成擊中時卻「被彈回來」
找個較您壯碩多倍的朋友推看看
就是那種推不動被反彈回來的感覺
當然這是除了反作用力外並有對方的作用力一同
只是當時較為簡單描述以能讓板友體會為首要
畢竟技擊是對人互相的行為，非是光靠理論就可說盡

2009-03-31 03:35:18 補充：
發文的動機我想我說的很清楚了
要為了老兄你服氣還要專程去錄製練習影片
我只能說是浪費我的時間

至於您口口聲聲教學訓練影片的真偽嘛....
基於法律無罪推定論，我當然相信都是真的

東西理不理論、回答需不需要佐證
我想路人自知就好
我也不認為我回答得多了不起，只能供作拿來討論用而已
只是畢竟也看了不少
「有武術技擊經驗外加有一些研究背景的，才會回答的好」
說的這麼滿卻是這樣的回答..嗯..
有沒有眉角，大家心知肚明

2009-03-31 03:40:59 補充：
當然啦...
要是您的回答不被接受又免不了又要抗議別人都是作票
不然您再把你的回答重貼一次在回答欄
畢竟您有所謂的「教學訓練影片」、「研究論文」
我想一定會更有說服力獲選最佳解答這份榮耀的

2009-04-02 22:43:40 補充：
nova老兄

我該體諒您可能中文程度不佳
亦或生性極端反映在你的例子上？

任意斷句曲解我的文意就不提了
談談你老兄的範例：頭部跟下巴？
所以身體就無視囉？
打沙包打人型靶都是吃飽太閒囉？
你不肯拿較為對等的範例來比較
而硬要把舉例舉得風馬牛不相及
我能有什麼辦法？

2009-04-02 22:43:49 補充：
您這位大師帶的都是高手
沒看過我們這種一般的小老百姓出拳練習
硬拿極端的範例回答一般性的問題
我又有什麼辦法？

回答裡已經寫得白話到老嫗能懂
看不懂我也是莫奈何
您還是去找個老嫗問問好了
至於拍影片？您要付我錢嗎？
我還沒有偉大到出錢又出力這種地步

最後
我想您應該是結仇太多
你老兄一下聽說我生化很行，一下又拿雙李出來扯
眼睛是因為打拳擊被打到視網膜剝離了嗎？
所以任意斷句曲解文意就不跟你計較啦

2009-04-08 16:50:22 補充：
以下致開版提問版友

如果是去看病的情況下
您喜歡醫生在跟您解釋病症時
是用許多艱澀的醫學術語來堆砌出他的專業學養嗎？
亦或律師解釋法律條文時
一個「可以」偏偏要跟您講成「非不得」這種玩意？
更何況這並非學術研討會或是在發表論文

何妨先依您能夠了解的方式去試試看就好
如同牛頓各運動定律的基礎
說穿了也是從一般人日常都能了解的範疇開始的
差別在於您是要先「了解原理」還是要先「方便應用」

2009-04-08 16:50:58 補充：
或許在未來您會發現原來這些東西也是能夠容易理解的
並非一定要從摸不著邊的專業名詞開始學起
這就是理論與非理論的差別

也希望您未來能記取自己在學習時遇到的困難
而用最簡單的方式傳承您的知識經驗來幫助下一個人
絕對不是拼命濫用名詞來對一般人塑造出自己大師的形象

要適當的力氣

才不會受傷!

這是我的建議

關節用力, 初聽會不知如何用力, 其實人在用力的時候, 是氣與力並存的, 只是一般沒練氣的人是感覺不到氣的部份而已, 關節用力的現象是關節緊繃, 這會容易累而且僵硬, 但是在緊繃的同時, 氣就已經護住了關節, 就像是練氣功的人運氣一樣, 如果在拳擊接觸目標的時候關節沒用力, 那關節就會受傷的.
關節用力可保護關節, 但是僵硬的關節是遲鈍的, 也就是說關節在打擊是是否用力要看時機, 最好的時機就是在接觸對手前的剎那, 練吋拳是練關節剎那用力的好方式.
能練到接觸對手的時候, 手肘肩關節都用到力那會是你最強的一擊,

2009-03-27 16:42:52 補充：
"反作用力會導致 "內傷"？"
反作用力會傷頭不會內傷, 打空拳用力過大就會回震到腦, 不會傷內臟的, 因為內臟都有脂肪保護, 只有腦在頭殼會震盪, 所以在回震很大時頭要出力的

打擊到目標回震的問題其實很單純, 只有會反彈的才會回震, 會反彈的有兩種, 一是牆, 這種回震很現實你戴手套打牆就知道了, 相信你是不會盡全力打的, 另一種回震是拳打在氣功肚上, 那會震得你手脕痛好幾天的.

2009-03-27 19:57:47 補充：
補充一下內臟有脂肪保護外更重要的是, 當人在出拳打擊的時候通常是全身在用力的, 所以內臟會因為用力而被氣保護住, 但是全身用力時最沒用力的部份卻是頭, 脖子會用力但是頭卻沒有, 所以會回震到頭.

2009-03-27 20:03:49 補充：
練拳擊常打沙包, 這種訓練可使關節及身體的耐震力與拳擊的力量得到平衡, 所以常打沙包的人是不容易因為回震而傷到自己的.

以我個人的經驗跟看法 ,打擊的時候預備姿勢是放鬆的,在擊中的瞬間才用力

沒有誰對誰錯只是哪種說法最適合自己,才是正確的方式,別人的理論跟用法根本不適合你,或者你無法理解的時候,練來何用?

上面的分析值得發問者參考

擊打接觸時用力是為了傳達力量
擊打完放鬆收回可避免反作用力

補充一點點，簡單的說
出直拳時用上三頭肌收縮，收拳時用上二頭肌收縮
(當然還有其他部份，略過不談)
發問者若是出直拳時同時三頭肌與二頭肌用力
互相抗阻，反而抵銷了部份的力
你聽到的「不用力」，是指不該出力的部位不用力

出拳不用力 要打啥 開玩笑嘛 拳 手 腳 身 肘 膝 頭部位觸及到目標時關節不鎖緊用力能有效嗎
只是在打擊 發招前要有必要的松柔度 否則力量無法充分送出
打擊到位時關節若不用力鎖緊 關節還會受傷
十多年前以往本人有次和師兄弟對打 我開始有點玩笑的態度 但對方忽然衝來 我下意識逆擊打去 是打中但因我關節沒用力以致腳踝 手腕受傷 幾個禮拜不能用力 前車之鑑 給各位參考

我相信你對出拳應該有某個程度的了解
我最近也在出拳上遇到問題
不過我有自己解決的辦法
提供你參考
我不會去打沙包或是人形靶
我會先調整好自己的戰鬥姿勢
讓自己覺得很輕鬆的姿勢
尤其肩膀不能用力要很放鬆
然後對著空氣輕鬆且慢的出拳
去感受身體所有部位的運用以及轉動
你會先發現好像那些部位不是很協調
意思是無法配合其他部位動作
從這樣的練習去找出你拳頭會到那個點做出旋轉出力
就是你會突然緊握拳頭的時間點
看看那個點會不會離對方身體太遠或是太近要做調整
還有一點
對方的身體35公分的距離
但是你眼睛看到所要打擊的點不是在35公分那裏
而是更進入對方身體那裏大約再前進3~5公分
這樣可以讓力量達到貫穿的作用
每個人的身體不同，協調感也不同
所以需要自己長期練習找出適合自己的方式
有些人可以出拳很快，有些可以很重
都是需要時間從基本的正拳練習中找到運用力量的方式
所以加油！！！

呵呵～正想說～愚地克己這幾集大活躍～

想分享的說～

沒想到 BCC先說了^^

不用力～怎麼動？

至於關節...

應該就要從人體解剖學然探討吧～

關節請問怎麼用力呢？

出拳要有威力，到底要不要用力？關節也要用力嗎？

asn:拳拳到肉才有威力。所以不是只靠著蠻力就一定有威力。力氣要用得恰到好處才行。要收放自如才不會傷到自己。至於關節的話:不要用力。不然會傷到關節。肌肉也是一樣:要打才用力。不打快的時候是很自然放輕的狀態。這樣出拳才有爆發力。才會快。才會收放自如。才會省力。

該不會是看了刃牙吧?
從關節加速

關節應該是接合地方，出拳威力
從扭腰將腰的力量全身衝出去的力量，透過轉身瞬間傳達到手臂，藉由手的力量以及轉腰出拳速度配合下，達到衝擊力，出拳到頂點的瞬間在扭腰轉回正面，促使力量瞬間集中在一點達到強大的衝擊力道

關節要不要用力！好怪的題目，但是卻是大家的題目，只是以前從未聽過關節也要用力。

倘若只是手用力出拳只有手臂力量，力量經過關節抵銷，到達拳的一點還有多少力量，關節如何用力請發問者解釋一下

我不知道我說的對不對
懇請糾正