講武論劍 : 天下第一

很奇怪, 竟沒有掃地僧&東方不敗.張三丰好像有純陽無極功.
首先,金庸先生應該有意把獨孤求敗和達摩神化,達摩創設少林七十二絕技,金庸的書中除了達摩外,懂最多少林絕技的好像只懂＋一項,故此,我認為達摩真的被神化了,那些懂一兩下絕技的已是厲害無比,達摩之厲害,咳..
獨孤求敗在金書中也是傳奇人物,他那「自此精修，漸進於無劍勝有劍之境」又是怎麼樣的?難道精光一射,就能發出磅礡劍氣?(你現在應該說我很無聊吧!用詞差勁得緊.不過,答問題最緊要快(至少我認為)).久聞兄台大名,敢問兄台何謂「無劍勝有劍之境」?我知你是久仰的(正經的).盼答.
至於張三丰和黃裳,請容小弟諗多幾曰,不勝痛快之至.

2009-03-27 21:57:23 補充：
暫當張三丰排尾,張三丰雖有百年以上修為,但他可做到「自此精修，漸進於無劍勝有劍之境」嗎?我看也未必(口氣不對,莫怪莫怪).
九陽真經是達摩所著的,達摩應已習得.三丰內力優勢消失殆盡.
九陰內功不及九陽內功,但黃先生閱遍道家藏書,悟出武功博大精深,張三丰的道家修為一定是不及黃裳.這點不用比了.
兄台,小弟也不是全說錯吧?

2009-03-27 22:08:17 補充：
請容小弟說一句,小弟不甚同意cch338charles的話,黑風雙剎無人能阻?!你可也把黃藥師看小了.

2009-03-28 10:41:35 補充：
不甚同意cch338charles的話,(若果有人能破出七十二絕技之一，其他威力相等的絕技也就迎刃而解了。),又不見一人能懂七十二絕技之一,其他威力相等的絕技也就學會了?

2009-03-28 11:24:26 補充：
破氣式中有「破」字,斷估是屬剛的,雖有以柔濟剛之云,但據射雕＝十幾回,若剛勝柔一籌,亦可將其化去,所以三丰的太極勁被破氣式破去亦不奇.還有,還記得風雲三使怎樣破無忌真氣嗎?太極雖圓轉不斷,但<<笑傲>>云，太極弱點是其中心,破氣式可像風雲三使,攻太極中心,便可破大極勁!

2009-03-28 11:24:35 補充：
九陰中有內功,也有外功,破氣式對其的影響就小得多了,就算破了黃裳真氣,那些希奇古怪的招式也不易應付.只於達摩的易筋經,連吸星大法也奈何不得(任我行戰方證),破氣式就算破到,也得花非常非常多的時間.所以,破氣式對另外三位高手的功效(由大至少):1.張三丰2.達摩3.黃裳(他關了自己數十年,相信他悟出了雙手互縛!

2009-03-28 17:24:15 補充：
哎呀,錯了,他要想出能打敗數十位高手的招式,哪來時間來左手和右手打架?

2009-03-28 17:29:15 補充：
其實獨狐九劍不是無招勝有招的,破刀式就是一招,破劍式也是一招,金庸先生若真的要強調無招勝有招的話,來一劍「平平一刺」也就行了,不需那獨狐九式.

2009-03-28 17:37:37 補充：
在四人中,只有張三丰是露過面的,其餘的資料太小了,就以黃裳為例,只在周伯通說及九陰真經來歷時有較長的描述(其實一點也不長,只得一至兩版而已).怎教小弟回答??????????莫怒...

2009-03-31 22:06:33 補充：
其實金書內容有點矛盾,說得九陰真經何等厲害,什麼苦思幾十年,然後又講可以把數十名高手打敗,但到了周伯通手裏,也不過如此,若和張無忌單打獨鬥,頑童也不可輕易取

2009-04-08 22:25:32 補充：
墨綠色天空,請不要胡說,我只用自己帳號投票過一次,也從沒請別人灌票!!!!!!!!!

2009-05-14 18:07:39 補充：
cchcch兄不必過謙!

不錯，墨綠色天空，灌票的人，正是在下。

2009-04-09 23:24:08 補充：
正是，------------(回答003) 的回答比起其他回答如何？有詳盡的解釋嗎？很遺憾的說，他是六個回答中唯一沒有解釋的，也是最短的矣！如此的回答，實在遠遜於其他回答矣！在下只可跟墨綠色天空兄說，閣下之言，錯之極矣!

其實我都想揀cch338charles
佢講嘅的確係事實(頭兩段)

其實要排出金庸武俠小說人物的武功前四排名，根本是不可能的。因為要斷定任何一場戰鬥誰勝誰負，往往都有很多因數，如天時、地利、人和、狀態、經驗、應變、臨場發揮等等。

就以古龍小說《多情劍客無情劍》為例，其中百曉生兵器譜將天機老人排第一、金錢幫幫主上官金虹第二、小李飛刀第三，可是到真正對戰的時候，排第三的卻勝了第二，第二的又敗了第一的。

請你注意。

我就先說說內功方面，達摩創了《易筋經》，張三丰練的則是武當九陽功（部分的《九陽真經》）及八十多年修為的純陽無極功，獨孤求敗的內功則沒有明言，只是說他後期一草一木都可作為劍，可見他的內力實也已登峰造極，至於黃裳則從《萬壽道藏》中悟出武功，一使出更將明教等高手打敗，書中更說他創的《九陰真經》令練了全真教頂級武功—先天功的黃重陽都聞所未聞，可看出其利害！

如此來說，達摩及黃裳的內功都差不多，他們與獨孤求敗亦差無幾（可能小勝，因為以《易筋經》及《九陰真經》的內家心法，相信都可以一草一木作劍，所以達摩及黃裳的內功只可能高於獨孤求敗或與他相約，卻不會低於他）。至於張三丰，他雖然內功修為深厚，卻自言不會勝過張無忌的《九陽真經》，而在《倚天屠龍記》中，作者則暗示《九陽真經》的內功與《九陰真經》相約，因此在內功看來，張三丰是最弱的。

至於外功，達摩有的是七十二少林絕技，黃裳的招式，則是潛心鑽研後，可以破盡他仇家（很多武林高手）武功的，可見其威力。不用我多說，獨孤求敗的「成名作」，破解所有招式破綻的獨孤九劍。而張三丰則是以柔制剛的太極拳、太極劍，以連綿劍意為先。

如此看來，少林的七十二絕技是最弱的，因為少林高僧的甚麼掌、甚麼指在小說中都是給主角以更精妙的招式破去，所以唯有數他為末。黃裳的仇家眾多，能將他們的武功都破去，那自然非同小可，也自有其精妙之處，相信與以不變應萬變，招式卻平凡的獨孤九劍及連綿不斷的太極拳、太極劍相比。

綜合各點，黃裳在內、外功都能擠身第一的情況下，能冠絕四人，成為天下第一。

獨孤求敗與達摩各有擅長，一善於招式，一善於內力，所以居二、三（至於誰二誰三，那就很難說了）。

至於張三丰，雖然他招數與獨孤求敗不相上下，但內力卻差得遠了點，所以只能排第四。

2009-03-21 15:49:15 補充：
請注意，話說《九陽真經》藏在少林藏經閣一本經書中，大家都認為這武功祕笈是達摩著作的，可是在《倚天屠龍記》中，張三丰亦已說明《九陽真經》與少林武學大異，相信是一位少林高僧悟出另一種武學，而假借達摩之名放在藏經閣中。

2009-03-24 18:38:09 補充：
jerrcha兄，首先一句，我得欣賞你對金庸武學的見解，有緣之下結交為友，聊聊如何？

返回正題，你說在「『笑傲江湖』中，令狐沖在去少林寺接聖姑途中，在武當山腳下，獨孤九劍和太極劍已分出高下」的這點，卻有點地方錯了。令狐沖破沖虛道長的只是武當劍法，並非太極劍法，兩者的差距也不知有多大！武當劍法只屬入門一類的基本武功，而太極劍法卻是整武當派最厲害的武功，又怎可相提並論？

還有，太極劍沒錯是以陰柔為主，可是卻並不是「需要以內功比併才能分高下」。因為「四兩撥千斤」之道，在乎於一個「巧」字，將對方之力御去。

2009-03-24 19:00:03 補充：
第三，《九陰真經》的招數並非講求陰毒，反而是一部上乘的正派道家武學，較天下第一的黃重陽所練的全真武功更要深堪。你看黑風雙剎只不過練了下卷經文的兩三項武功，而者練得錯了（如九陰神爪卻給他們練成陰毒的九陰白骨爪），也已經橫行江湖，無人能阻了，若果練成了整部《九陰真經》，其威力可想而之！

金書所提到的七十二絕技如：寂滅爪、因陀羅抓、大力金剛指、韋陀杵、韋陀伏魔劍、散花掌、降魔掌、大金剛掌等等。它們都是齊名的，並無主次厲害之分，可見它們的威力相約，不同絕技，可能只是風格或練功的方法或拳劍之別等。

2009-03-24 19:00:08 補充：
因為如此，若果有人能破出七十二絕技之一，其他威力相等的絕技也就迎刃而解了。

或者因為其風格或練功的方法或出招的模式有別，不能只用一種外功破解，但《九陰真經》的外功都是一等一的武學，能將眾多仇家（明教法王及名門大派，因此應包有少林）的武功都破去，那自然非同小可，當然也可以破解有異曲同功之妙的少林七十二絕技！

2009-04-01 23:29:16 補充：
Fans of...（太長了，哈哈）兄你好。
我說「黑風雙剎只不過練了下卷經文的兩三項武功，也已經橫行江湖」的意思不是他們真的天下第一，東邪、西毒、南帝、北丐等當然勝過他們。
要知道「橫行江湖」的人不一定是要武功第一，只要當今江湖無人能阻或無人願阻（可能如黃藥師一樣還念舊情，或者根本懶得理），已就行了。但試想想，若果繼當今絕頂高手後無人能阻，其武功又是多麼高強呢？而那人只不過練了《九陰真經》下卷經文的兩三項武功而已！

2009-04-01 23:40:31 補充：
jerrcha兄說不同意我的「可是卻並不是『需要以內功比併才能分高下』。因為『四兩撥千斤』之道，在乎於一個『巧』字，將對方之力御去。」並想問問，「如果你不斷用很小的力來揮動手臂，到最後會不會累?答案大家也知道。而使太極劍也是同一原理。」
那使太極劍當然要用力，使久了當然會累，只不過比敵人省力，因此使太極劍的若果累了，那使少林絕技等武功的就更累了。

2009-04-01 23:41:24 補充：
jerrcha兄和Fans of...兄，

2009-04-01 23:42:53 補充：
《九陰真經》的招數並非講求陰毒，反而是一部上乘的正派道家武學，較天下第一的黃重陽所練的全真武功更要深堪。你看黑風雙剎只不過練了下卷經文的兩三項武功，而者練得錯了（如九陰神爪卻給他們練成陰毒的九陰白骨爪），也已經橫行江湖，無人能阻了，若果練成了整部《九陰真經》，其威力可想而之！

2009-04-01 23:44:16 補充：
對不起，雅虎有問題，以上的補充錯了，以下為正確：
話說《九陽真經》藏在少林藏經閣一本經書中，大家都認為這武功祕笈是達摩著作的，可是在《倚天屠龍記》中，張三丰亦已說明《九陽真經》與少林武學大異，相信是一位少林高僧悟出另一種武學，而假借達摩之名放在藏經閣中。

2009-04-01 23:48:06 補充：
Jerrcha兄說：「九陽神功一成，全身也都充滿內力，用之不盡，反而會越來越強，這點九陰真經完全比不上。」
這句話亦有錯誤，在實戰證明下，九陽內功是會力有不繼的。在《倚天屠龍記》中張無忌對少林三老時（不知有沒有記錯是那場比武），鬥下去時就發覺自己內力有不繼的情況，那是前所未有的，他自己也感到驚異呢！

2009-04-01 23:52:23 補充：
Jerrcha兄說：「會使少林絕技的高僧會參與這種江湖爭執嗎」，很多例子都說明，少林弟子是愛多管閒事，平息武林分爭的，因此與黃裳有交手亦不奇怪。
何況，不一定少林高僧才懂少林武功的呢，少林也有俗家弟子或退出少林還俗的武功高手呢！
很多江湖豪客也懂得什麼少林拳、達摩掌等等啦！

2009-04-01 23:55:53 補充：
jerrcha兄和Fans of...兄又說：「又不見一人能懂七十二絕技之一,其他威力相等的絕技也就學會了? 」
我已說明七十二絕技可能是風格或練功的法門不同，當然懂七十二絕技之一不等如把其他威力相等的絕技也就學會。但是往往是懂破或勝得一項武功時，就多數能勝過了威力相約的武功呢！

2009-04-01 23:56:39 補充：
何況少林七十二絕技亦不見得勝過《九陰真經》的外功呢。

2009-04-03 08:55:43 補充：
jarrcha兄：

「這個是不同版本的問題。所以不能說誰對誰錯，現在我先假設九陽真經是達摩所著。 」
這可不是版本的問題，講述《九陽真經》是書中的描寫，而張三丰所說的是為了解釋那段描寫，才是真正的訊息。

「在張無忌對少林三老時，的確是有內力不繼的情況，但那是因為他那時候每一招均須耗費極大內力，才會出現。 」
這就證明《九陽真經》是有盡的。

2009-04-03 08:58:30 補充：
「但那次不是武林分爭，只是黃裳奉皇帝之命去剿滅明教，不屬武林分爭。」
難道少林會讓朝廷濫殺武林中人？其他武林人士亦有幫助報仇啦，這已到了武林分爭的情況了。

2009-04-05 00:28:40 補充：
為什麼我不是候選回答呢？

有人答我嗎？

2009-04-06 14:38:41 補充：
多謝你，但你知不知道為什麼我不是候選回答呢？只是「其他回答」？

2009-04-11 00:12:46 補充：
想問大家一下，為什麼我不是候選回答呢，只是「其他回答」呢？

還有，多謝大家在這問題上的指點，jerrcha兄及Fans...兄。

1.獨孤求敗、黃裳、達摩、林遠圖等人沒有參與以上排名，因為他們在書中既沒有正式出過場，又沒有與書中人物交過手。

金庸小說中的五大高手：
　　１.無名老僧：簡直就是神的化身
　　２.東方不敗：一人單挑令狐沖、任我行、向問天、上官雲四大高手還占上風　
　　３.獨孤求敗：走遍天下，竟然求一敗而不可得　
　　４.張三豐：幾百年才出現一個的武林奇人　
　　５.黃裳：《九陰真經》的作者，據說一人可以對付數十位高手的聯手

個人認為達摩第1
因為: 少林72絕技都係達摩創~少林72絕技招招都好狠辣!金庸描寫到只要識1~2招就可以係江湖到算係一流高手!
易筋經 (游坦之學過)《天龍八部 》,九陽神功(張無忌學過)《倚天屠龍記》 ~邊有一招唔係絕世武學!學左1招都已經係江湖頂尖好手!!!所以達摩係第一。

第2應該係獨孤求敗
因為: 話明求敗,都知道佢真係有料! 而《神鵰俠侶》既主角楊過,只係同隻 鵰練武!!! ~出山後已經係江湖絕頂高手。
仲有,佢已經悟出劍術真理.能草木皆可成兵器,無劍贏有劍等!!!所以獨孤求敗係何等厲害,獨孤九劍都係佢創,令狐沖《笑傲江湖》主角學左之後,能打贏練左 僻邪劍法既岳不群。

第3同第4好難分!!!
黃裳: 創出能與九陽神功抗衡既九陰真經,而九陰真經都一部練左之後能成為江湖高手的武功秘笈。

張三丰: 小年時係少林練過些小武,得蒙恩師傳受些小九陽神功,係些小《倚天屠龍記》,之後自己創立武當呢個同少林齊名既門派。佢自己創既武功(太極,太極劍等)都係高深武學
所以2個好難分高低!因為對黃裳既描述唔多。