中國武術訓練耍刀弄棍、翻花舞袖,到底在練什麼?

2009-03-21 6:29 am
中國武術訓練耍刀弄棍、翻花舞袖,到底在練什麼?

武術比賽跟猴子一樣在那跳來跳去,目的在幹嘛?

武術套路比賽算不算是中國式體操?

這種東西明明就跟實戰相去甚遠,為什麼還是很多人睜眼說瞎話,說那種東西可以打?打小孩喔?打外行喔?

很多朋友批評大陸樣板武術的同時(聽到誰誰誰是某某武術隊出身的,就在那邊貶損。),卻又天天沉迷在套路世界裡,不是很矛盾嗎?難道中國武術的套路還有分高級套路跟低級套路喔?

喜歡實戰武術的朋友,請問您們對(競賽)套路的看法?

對不起,我不懂。問一下。
更新1:

擂台上的比試跟競賽,是一種競技運動 。 誰說練武一定要打打殺殺的?誰說比武的時候一定要充滿仇恨(國仇家恨)?不就是把武術裡面的東實拿來驗證實踐而已嗎? 外國人練武除了軍隊裡,一般也不會用來搏命?況且還有職業武術架,怎麼搏命? 樓下說 現在一出手 , 就是自動步槍 武術實戰意義 , 已大為降低。 這句話我想很多人都不同意吧。

更新2:

春秋大刀真的超擺爛的。 跟抱著一棵大樹殺敵一樣。 還有太極扇跟功夫扇也一樣擺爛,還有人扯說,用鐵扇跟鋼扇會有很大的殺傷力,瞎扯。會有西瓜刀亂砍好用嗎?

更新3:

對不起啦 馬克 沒有惡意。 只是從以前到現在只要談到這問題,很多人不是顧左右而言他,不然就是說時代不同了,要不然就是大玩文字遊戲,講一些聽起來像是內行話的廢話,但就是沒人正視這樣的嚴重問題。

更新4:

武術不分中西的確如居林講有3個功能:1強身健體2.藝術表演3.防身自衛. 但武術的本質究竟為何?貼身競技不就應當是武術的特色嗎?這是跟其他運動不一樣的地方,不是嗎?

更新5:

有人說法輪功其實很厲害,如果你單招單式操練的話,威力其實很驚人,平常我們看到的,跟實際私下在練的是不一樣的,只是法輪功講求和平,大多時候備而不用 ... 您們覺得咧?

更新6:

其實我比較感冒的是那種表演用的競賽套路。 不曉得各位的看法如何?這種東西的目的跟意義是什麼?

更新7:

想請問一下太極先進們 這太極扇套路到底是誰編的 古人 還是現代人? 編這太極扇的目的和用意為何?

更新8:

給 藍調_爵士 說得很好,只是周遭那些練中國武術的朋友想盡辦法將我洗腦,有的會說,中國武術套路,打即是練、練就是打,但就是從來不跟人交手。有些套路我看了心裡都會想,這種東西怎麼打,鹿、龜、蛇、象的動作,只能拿來搔癢。這都會讓我想洗周星馳電影裡的無敵風火輪,因為真的,很多中國武術就是在這種毫不科學的方式下訓練,假意是突破人體極限,事實上根本就是傻功夫,只是這些人深信這是中國老祖宗的絕學。實在是讓國際間那些同樣是在練武術的人,把某些中國武術當成笑話看。當然啦,就像您講的,大家青菜蘿蔔各有所好,這樣的問題永遠不會解決,類似的笑柄一樣會存在下去。

更新9:

給 速定 國外武術有組合拳練習、有基本動作練習、有對練戰技巧練習、有實戰對練,目的都在競技,所以才叫武術。中國武術如果膽敢稱做武術,但平時練的套路卻不能打,那算什麼?像大陸山寨跑車一樣,外表看起來像法拉利,但速度不會破百。不是掛羊頭賣狗肉嗎?而且我說過,很多中國武術習武之人,對套路的見解就是,打即是練、練就是打,八極、螳螂、詠春不都是這樣嗎? 另外,打戰時,個人兵器和個人武器力求輕巧這是永遠不變的道理。您覺得會有人扛著機槍衝鋒陷陣嗎,有不是藍波或是羅禮士,當成拍電影喔?視覺效果好看而已。拿關刀上戰場如果真的那麼厲害,以前國軍的大刀隊為何不是關刀隊?拿關刀上戰場能殺幾個人?實在令人存疑。

更新10:

給 速定 您提到花招不會拿來搏鬥的,但現在去公園看,有多少人在練這玩意兒?教的人說這能打,練的人也說這能打。問題出在哪? 太極扇就讓我想到過去中國還有人編雨傘的套路,能不能打?當然能打。那我也編個「功夫筷」用筷子叉人,我也可以編個「功夫保齡球瓶」,可不可以打,當然能打。但問題是當作武術練有沒有必要?

更新11:

給 空谷幽蘭 ( 研究生 5 級 ) 競賽套路其實也可視作基本功 但是競賽套路難度之高,對於精通武術的人好像也不易做到,尤其是那些騰空飛躍的動作。 而且人家都批評樣板武術很容易造成運動傷害,既然如此,為何還要練?倒不如去練京劇到還有些文化素養。

更新12:

etterman所言我十分同意,對於中共那邊的競賽套路看法也是一針見血。但是關於"武德"這方面的講法卻讓我所不能苟同。實在搞不懂為什麼學習中國武術的朋友喜愛將"武德"二字常掛於嘴邊?開口是"武德",閉口也是"武德"。我並非刻意批評這樣的觀點,只是長久以來一直被這個問題所困擾。

更新13:

(接上) 個人覺得,學習武術跟品德、良知、職業、社會地位、教育背景...是兩碼字的事,不能混為一談。我們不能說俄羅斯前總統普丁,因為當過KGB,也殺過人,西方國家對他沒有好感,就否定他曾在柔道上的成就,或是他在桑搏運動上的貢獻。也從沒聽人說,因為李小龍年輕時遊手好閒、喜愛惹事生非,就說他根本不配學習中華武術,或者否定他在武術界中的貢獻。有武德的人有多崇高?大便會比較香嗎?還不是一樣會打手槍!難道只有完人才配習武嗎。為何要把中國武術塑造成一種高不可攀的道德運動?武德在我看來不就是習武人的自我的道德規範?道德有何衡量的標準?如果沒有,那又何必衡量?每個人心中各有這一把尺,有長有短,但都是尺。

更新14:

(接上) 武術本來就是運動型式的一種,這個也沒好爭論的。中國武術或許是有其獨特之處。但是一昧抹煞其原本固有的本質,來自圓其說,應該也不是習武之人所樂見的吧。

更新15:

裴少 果然是學院派出身,一出口便知有沒有(所謂行一出手便知有沒有)。也藉此機會替春秋大刀(關刀)匡正大眾視聽。

更新16:

對於武術高級和低級之分,我舉個例子。好像你看到有人在大跳街舞(Break Dance),單手倒立跳躍,用頭倒立旋轉,後空翻。再看到另一個在跳標準舞的,比如說探戈(Tango),兩者相較,就說街舞(Break Dance)動作難度較高,所以比較高級,而探戈(Tango)動作乏味,所以比較低級。

更新17:

又舉例說,一個外國武術家,習武數十年,征戰無數,但卻從來沒練過劈腿、騰空跳躍、縱身翻轉等技法。另外一個是北京武術隊的學員或教練,從來沒練過散打或對打,但是功夫電影裡的跳躍或翻身動作都難不倒他,李連杰在電影裡的動作對他來說都是雕蟲小技,所以兩者相較,這個武術隊出身的比較高級,因為他的動作難度高,而外國人因為不會花俏的動作,所以他的組合拳和基本動作練習(就是他的套路)比較低級。 有沒有搞錯?是這樣嗎?

更新18:

給 空谷幽蘭 不是啦,我的意思是說,武術只有分難度及動作上的高低,不應該去區分高級或低級。像以前我的朋友在練陳氏太極拳是吧,他就告訴我,什麼老架子和新架的,有的人說新架子比較高級,但他自己覺得都一樣,會用比較重要,不會用套路打得多麼漂亮都是枉然。 我是不懂啦,學太極拳的朋友求救一下,給點意見。

更新19:

也曾聽人說 合氣道比柔道 高級,因為合氣道不講鬥力,理論比柔道更為高深莫測,而且它講求氣跟精神層次,兩者相較,所以柔道比較低級。

回答 (23)

2009-03-22 8:11 pm
✔ 最佳答案
這是純粹的意見欄內容,因為欄位太小,實在不吐不快
所以換個地方貼....

個人覺得:
套路是自我模擬訓練用的一種工具
在一套套路中將所欲表達的想法及想要鍛練的要素組合而成
若是有人"以為"所謂的對打訓練或是實戰就是直接將套路演
練一遍,並可以藉此達到致勝效果,只能說.....連續劇及小說漫書等看太多


有些套路很古僕,在意涵上較不易理解,美感似也較為欠缺,在市場導向
下,自然的就會衍生一些較符合市場需求的產物,為了推廣的目的或是
表賽需求有部份人將一些基本原素保留,而以演武為目的另編
新套路...
這一點對於推廣和保存有所助益,其實不論是為練武而存在或是為演
武而新編,是為養生而練功,仰或是為了自衛或競技而鍛練
大家青菜蘿蔔各有所好,沒有什對不對的問題...各自有各自的理念沒啥
對錯,屬於意識型態問題,不需對人撻伐批判也沒必要被人指指點點,
各自的心得與經歷,合用的收下,不合用的感謝提供
曾聽一位前輩如是道:
許多練武者的通病,就是好為人師與唯我獨尊

當然的也是好壞易見的,
好的是熱心與專心一意,熱於提供自己的見解與看法,對於傳承與後來同
修都有所助益,糟糕的就是容不下一粒長相與我相異的砂子,然這都是
純粹個人因素

至於練武的批演武的 演武的駁練武的,純料是意識型態相互衝擊亦屬正
常,只要不涉人身攻擊,甚而演變成法律糾紛,...
其實就算是演變成法律問題好了,那也是當事人自己必需要承擔的,而且最
終的結果也是....
你從來沒有改變過我,而我也從來不曾移動過你
就像山裡的樹與草石,風吹影動.四季輪轉,一時風花其實俱在此山中,

套路本身所具有的功能及真實效用,諸位前輩網友己有卓論,事涉私人修
練過程自我感受與獲益,如人飲水自不待個人繆言,
惟較具爭點者係....
部份人士宣稱誇大某些套路的神奇功效及其無比的克敵威力,讓人有點
算是啞然吧,其實根本沒必要理會,只要有經過基本對打訓練的人,雖未必
能完全明白套路與實戰之間的意義,但是至少都會知道,套路與對打之間
的差異性何在,若是還搞不清甚或夾雜不清,那就證明其根本沒有沒有經
過相關訓練或是對打過的經驗,與其談論套路與實戰根本就是隔空畫大餅
,不是他有病,而是我們自己找無聊...
若是真追根究底的去談,也許會發現,人家純料停留在相像競合與YY的階
段,而你卻拿了十幾年的血汗與苦修去填那一個他人的一時幻想
寧不悲乎??

最後關於其他神奇論點,就像隔空捉藥 活死人肉白骨等云云
究其根源就像電台賣藥一樣,
不編的神點,誰會去買電台的藥呢...?

2009-03-23 17:15:16 補充:
昨天晚上民視的台灣演義就蠻有意思的呢...
提到台灣武術界的發展融合歷史..
有很多有趣的資料和前輩的看法,可惜...
時間太短也太少了...
但是比探索頻道的比起來...個人覺得好看多了..
也真實多了...裡面就有提到為什麼會有雨傘當武器編套路的事..
突然想到就像被日本征服後的琉球人將農具練成武器一樣...

不同的國家 不同的武術 不同的民族 不同的時空 不同的當政者

但是人類歷史的發展,真是不可思議的相像...

2009-03-23 17:59:57 補充:
另若是小弟記憶中無礙的話...年代久遠印像模糊了...
若依系東流陳進虎先生書中提到,分為基本形及開手型
正心館的網站也有提到剛柔流的基本型 及開手型,有興趣的可以參考一下這個網址資料http://www.seishinhk.com/kata.html

2009-03-23 18:00:03 補充:
松濤館金澤弘和師範則將其型分為基本型(或初級型)及高級型,有人認為其中充分表達其特色與鍛鍊方式的型,就屬這『松濤館十五型』當中包括了熟悉基本技術的『平安』、鍛鍊基本體格的『鐵騎』,從平安初段~五段加上鐵騎初段~三段被列為松濤館的『基本八型』;『選定七型』,包括拔塞、觀空、十手、半月、燕飛、岩鶴、慈恩
這都是網路資料,都可以搜索的到,其他的像是跆拳是否也有分,則需要有學過的高手指點了.小弟沒學過所以不知是否也有區分
參考: 純個人意見,沒啥營養
2011-01-01 2:37 pm
您想學八極拳武術嗎??小弟我是職業軍人退伍的,曾經在國安局服務過,曾經學習八極拳套路 (全部套路包括 : 小八極,大八極,八極連環拳,六大開,劈掛掌),最近想教學生(免費的喔),若您想學,本人可以免費教導您,我學的是劉雲樵祖師爺原始正宗八極拳套路,高雄市科博館是一個很乾淨很好很安靜的地方,我目前都在高雄市科博館(大廳左側)教拳,我的部落格網址 : http://tw.myblog.yahoo.com/jw!TsFagdqbAwR63jL95z7SBXBjiw--/profile
2010-10-26 4:07 am
個人覺得:北方人比較重套路,南方人比較重實戰。

對岸的中國武術,大多都是由北方人主導。所以大多都套路化!

其實只學套路也沒有不好,至少可以練出手腳的協調性,和靈活度。

只要你可以分別各打出[套路]與[實戰]武術的話~!
2009-09-20 3:57 am
武術是因為以前沒有所謂的[槍] 人民要自保而衍伸出來的一種東西

因為線再的人不像古時候的人 勤勞

古時候是因為物質缺乏 大多事情需要用到人力

現代人利用機器 而省了很多體力

所以古代人的體力跟現代人差很多

而且現代的人並不想辛勞

以前的時代 是人類取代物質

現再的時代是 物質取代人類

而武俠小說或是三國時代的小說或遊戲是現在人們為了講求好看

所以做了很多的修改讓他變的更生動

現在的武俠小說 就是以前的歷史誇張化的東西

2009-09-19 20:02:35 補充:
會武術的人因為懂的致命處通常在官司上都是吃敗仗

套路就是以前的拳譜 劍譜 等......到現在人們做了總整理衍伸出來的東西

武術舉行套路比賽不舉行對打比賽是考慮安全性 致命率比一般的運動來的高

而且打死人的話誰要負責 如果真的要贏 武術之人會選擇打穴道

而且對生命有危害 所以通過率很低很低 也會導致國家與國家 的問題

不只是國家之間 連死亡的人的親人朋友都會難過 好好一個人為國爭光被打死

這樣可以麻?不能的
2009-08-30 3:55 am
一次打六個路人甲 應該不難吧= =+(他也沒說是高手級人物)..

如果他真的是 有他所說的階級的話

@@其實我絕得他不太想打嘴砲= =

因為它的參考資料..
不是寫 全國大賽/區大賽...

只不過是縣大賽/鄉大賽 = =!!!


給發問者
@@怎麼感覺妳老是看套路不爽

武術到底要怎樣子你才滿意= =

套路 包含在武術內
使你不爽= =

你是哪個實戰派的 還是有心改革武術...-.-""

好像大大们 的回應你都不滿意

那就快用用法輪功 對付各位^^"....
2009-07-22 7:03 pm
我是大陆人,武术分两个,散打跟套路,套路就是好看而已,散打非常实用,美国ufc冠军的康李学的也是散打,军队里面的散打是非常好的,擒拿,一招制敌,如果有机会可以来大陆看看
2009-07-12 7:58 am
路過
to蒼井空
「您」的優點是看實際 這點各位都不會否認
只是...可以請你不要用過於「偏激」的「言詞」來批評國術嗎?
很像你跟國術有仇似的
這會使不少習武之人感覺「「不太舒服」」
雖然你的觀點也沒錯
但 同一句
「沒有強迫你喜歡它 但不懂就請別批評它。」
僅此
2009-03-24 2:10 am
我...是武術家!!

父親也是武術家 曾經也是武術團裁判

所以所學所煉是正宗八極拳

一班來說學套路,學些有的沒得!! 的確再對打時沒有作用

因為!! 力不夠 勁為到!! 再真實對打的時候

真正有煉的 會有所謂的安全距離 以及攻擊距離

讓自己有退 有進的空間 而不是一昧的採取進攻 而無退路

一班人看電視 應該知道 奇筋八脈!!! 每個人身上的確有這個東西

我兩歲就打開了 打開後 記憶力 行動力 耐摔力 都會大幅提升

煉武不是為了打殺 是為了強身 以及 保護弱小的群足

中國武術界淪陷 我看過幾部中國武術協會傳出來的練習影片

蛋影片跟我所學的完全不一樣!! 問父親才知道!!


中國武術已是大同話 任何技巧 思想 經過評審後 可拿來套用


在我楝到12歲的時候 有遇到一位武術高手 他教我 出棍時 除了力道跟勁到 重要是控制自己的呼吸!! 讓血液加速 才能有效的發揮自己的攻擊

真正煉武 什麼都能打 (但不能像電影一樣 一個打十個 )

就算我跆拳道兩段 柔道一段 空手道黑帶沒半段 最多也只能同時對付6ㄍ 已經極限 = =...

學武術 是個人喜愛 的確跟身分 教育學位 無關!!


但一個心地善良的人學武術 不只造就自己 也會造就許多弱小族人

一個無情無義的人 一樣會造就自己 但對週邊的人卻是一個危險!!

武學不只是盡學還要專精突破 一招一試對創招人來講都有他的意義

每一招每一試都能更好 更制敵 等你研發而已


再實戰對戰中 也許會手足無措 蛋比妳拿西瓜刀絕對有用 == "

因為身體習慣這種反應 刀一批 眼如何看 身行如何動

腦經思考 絕對比妳手還快!!


至於槍嗎...說真的 有實驗過 在近距離來說...武術佔優勢

再遠距離 武術再高 還是找個東西躲起來ㄅ = =...


我個人認為 武術不是運動!! 是一種文化傳統
參考: 參加過無數縣賽鄉賽的我
2009-03-23 10:02 am
其實這是中共近十幾年來搞的新花樣,將傳統固有中國武術結合體操,加入一些指定動作,變做比賽使用,易於評分,自稱為新武術,看起來流於形式,像是在表演又像體操搬耍刀弄棍,所以很多傳統中國武術反倒在台港兩地發揚的較好。

法輪功是修生養性的氣功,不是武術拳法也不是武術氣功。

當然很多武術,光看那些基本功,感覺很像很無力,一點殺傷力都沒有,所有的基本功我想都在加強熟能生巧與訓練身體的反應動作,開始都是反覆練習同一套乏味的動作,隨機組合應用在不同距離與時機的攻防,但自然反應再搭配連續組合使用就很有趣,跟拳擊一樣,所以也不是一朝一夕。

兵器,一吋長一吋強,一吋短一吋險,各有利弊,沒有哪個一定強,不然步槍也不需要上刺刀,近戰或卡彈時就算你是班機槍還是50機槍,都是塊重的舉不起來的廢鐵,看使用時機吧。

任何武術還是得重武德,當你把他當作競技或是比賽來看時那不彷就直接叫運動好了。
2009-03-23 1:05 am
套路是一種學習技術的課程...
「少林扇子」是不錯的套路...
一點都不擺爛...
拿著刀子在街上走在很多地方或某些朝代是犯法的...
只好拿著扇子防身...
現在的太極功夫扇套路當然是現代人李德印等編的...
但他沒說是為打架而編...

2009-03-22 17:23:26 補充:
會耍棍的真有可能以一敵十個赤手空拳的...
沒學過的拿著棍子刀子也沒用...
就是自動步槍給我也沒用...
因為我不會用...

中國武術的套路當然有分高級套路跟低級套路...
表演用的競賽套路其實也可視作基本功...

2009-03-23 14:01:57 補充:
競賽套路有分高級套路跟初級套路...
高級套路要把腳舉到頭頂上還要騰空飛躍等等較難學...
所以高級的我就不學了...

但我學了一些初級的拳、刀、劍以後...
再學洪拳、蔡李佛、小念頭就容易多了(至少都知道啥是弓步甚麼是馬步...)
至今一點運動傷害都沒(雖然還是不懂打架)...

2009-03-23 14:34:23 補充:
意見者: 暱稱大大
拿棍子在街上走不好看...
拿扇子就可以大搖大擺很灑脫的樣子...

其實不久前我又想到一種奇門兵器...
「襪子鐵膽流星錘」...
單用耍刀花的招式就叫壞人「吃不了兜著走」...

2009-03-23 14:40:16 補充:
空手道和跆拳道不是要到幾段就要練甚麼型的麼?
可能就高級初級之分了...

2009-03-23 19:05:58 補充:
呵呵...
又是一位電影迷的版主大大...
一點不懂武的也可演大俠丫...

有「替身」這種專職的哩...
翻跟斗動作元彪就曾是李小龍替身...
跳彈床就可以拍成絕世輕功「梯雲縱」喇...

唉...

2009-03-23 20:04:04 補充:
真有一位麻吉把路上的流浪狗帶回家了...
好像還不止一條哩...

其實我也不是跟版主大大爭論甚麼...
得饒人處且饒人...

罵罵就好...
別愈罵愈兇...

因為我覺得您好像是某位大大哩...

2009-03-24 11:28:25 補充:
這傢伙(蒼井空)有兩把刷子...
是不是說他嘴上真有兩把八字鬍子?

2009-03-26 10:59:45 補充:
不應用現代科技的製作與古代製作比擬...
他們只是式樣上的復刻而非質材上的復刻...
也許只是在要害處才加上金屬片吧 ...

避彈衣越來越輕薄哩...
何須金屬...
直是傳說想像中的「天蠶衣」...
2009-03-22 9:13 pm
中國武術一向都有套路, 而套路是教學的傳承方式之一, 因為變化多以至套路種類多, 不像拳擊, 泰拳, 只有幾個動作, 那幾個動作是無法設計出套路的, 我們不能倒果為因, 認為套路不能實戰就是無用, 套路中的每一招都是需要單獨訓練的東西, 並非以套路來搏擊.
競賽套路的目的其實是看你對每一招的訓練成果, 外行的自然只看到熱鬧而已, 便說套路無用了, 拳術的招式, 每一招都需要不斷演練的, 就像柔道的大外割, 你須要不斷練才能順手的做出漂亮一擊的.
套路表演那又有另一目的, 那是表演, 像舞蹈一樣, 目的只在表演, 自然不能與武術搏擊劃上等號, 也就是說看套路是要看表演還是演武的.
武關刀之類的重兵器, 說它不實用那就錯了, 練兵器要練兩件事, 一是技巧二是力量, 用重兵器的目的只在練力量, 上場比武就用輕兵器, 這是基本訓練所必須的項目, 只看人練重兵器又慢又笨就以為不堪一擊那就錯了.
武術對打裡實際是沒有翻花舞袖的, 不論空手或兵器都一樣所, 花招不會拿來搏鬥的.
太極扇之由來其實是模擬古時後的特殊暗器, 鐵扇子而來, 只是現在拿練武當運動的人多了, 就編一套扇子拳來運動而已, 健身與武術是不必拿來混為一談的.

2009-03-23 11:30:54 補充:
關羽可是拿關刀上戰場的, 也沒聽說關公在戰場上用關刀打輸的, 現代人體力差關公遠矣, 拿不動關刀怎可說關刀無用, 使用兵器就是要稱自己的手, 拿不動的就是累贅, 使得開的就是好兵器, 一竿子打翻一船人算是偏見.
2009-03-22 10:42 am
有人說法輪功其實很厲害,如果你單招單式操練的話,威力其實很驚人,平常我們看到的,跟實際私下在練的是不一樣的,只是法輪功講求和平,大多時候備而不用....

沒錯!法輪功真的超厲害,見識一下法輪功的神功護體吧!

用正念反制行惡者使電流與藥物轉到施暴者身上去
http://www.falundafa.org/book/chibig5/jw_15.htm
2009-03-22 10:37 am
古時武術傳承是靠套路和功法,加上老師口授心法口訣 (後來書籍也多了)。懂的人,套路就變成實戰,不懂的人,套路終究是套路。

高級套路含有較多的武術內涵,低級套路的武術內涵比較少,如同繪畫或是音樂一樣。程度好的武術老師,有辦法看得出自己相同程度或自己程度以下的武術內涵,程度不到自然有看沒有懂,如同繪畫或是音樂。

例如以太極扇為例,程度好的耍起來就和程度差的就是不同。程度好的人耍起來是以武術的內涵為主,程度差的則是以動作為主。
2009-03-22 3:04 am
套路:拿著奇怪兵器的一種舞蹈,這句話忘了在哪聽到過,覺得淺顯有道理

2009-03-23 13:47:00 補充:
那個速定不要搞笑了,關羽在三國演義是拿關刀,但是在三國志並不是拿關刀,那時候也沒有關刀
三國演義:小說<===你相信小說?那天龍八部是真的?
三國志:正史
現代人體力差關公遠矣?現代人吃的比古代人好,又有科學的力量訓練,更有許多資訊給人參考,憑什麼說關與體力一定比現代人好很多?人類難道越發展越回去嗎?

2009-03-23 13:52:09 補充:
那個空谷幽蘭
拿扇子防身?怎不拿棍子,不是更便宜更硬更好用更方便取得嗎?拿扇子防身勒XD,乾脆說清朝婦女綁小腳是為了練就輕功算了。

2009-03-23 13:58:15 補充:
還有什麼高級套路低級套路的?有聽過高級空手低級空手嗎?高級詠春低級詠春?高級拳擊低級拳擊?
舉個例子吧,不然套路還是回歸到一種奇怪的舞蹈上這基本面吧,基本上就是好看優美,表演的東西硬是有大師要牽扯到什麼競技格鬥,然後現在好了,有人問說這東西要怎樣格鬥結果又講不出個所以然。

2009-03-23 21:37:34 補充:
我覺得狼牙棒很不錯,拿起來有威風,用起來有威力,高貴不貴,是防身的上上之選

2009-03-24 22:20:34 補充:
那個孤月天星實在是....你筋脈都打開了記憶力不是有提升嗎?怎麼國小學的國文反而忘光了?
但?蛋?
練?煉?
般?班?
我看我還是不要打開筋脈比較好....
2009-03-22 2:04 am
套路組合跟下象棋一樣,您每下一步,就要多想三~四步,否則必敗無疑。

套路的設計者通常會假想這一招施展出來,對手可能的解法,然後自己應該接下去如何變化(至少我所看到的太極拳是這樣設計的),所以練太極拳的人在還沒弄懂套路的設計觀念之前,是不能做任何改變的!!

練熟套路,才開始練發勁,等到套路中的各個勁道都能中規中矩,也都明白用法之後,才能離開套路隨著假想的對手變化而變化。

所以說,套路是教學的範本,是過程(或方法)之一,雖然不是練會套路就可以無敵,但也不要完全否定它。畢竟教學方法有很多種,不能在還沒瞭解其理念之前,就完全否定了。
2009-03-21 7:23 pm
武術套路是已前的祖師爺為了訓練弟子.所模擬出來的假想敵訓練.每個動作都有特殊的進攻與防守的意義存在.但是會練和會應用是兩碼子的事.你會念唐詩就代表你會吟詩作對嘛?
一套拳或兵器.從頭練到尾.依樣畫葫蘆.而不做單招功力訓練.只是花拳繡腿.不過這樣也是有達到運動健身的效果.
現代武術大概有3個功能:1強身健體2.藝術表演3.防身自衛.
2009-03-21 1:34 pm
你說的是套路對吧
套路不是好看而以
套路是很偉大的武術教學系統
是將實戰的招式結合起來成為有系統得教學
如果要將套路實戰化不是不可以
你本身要對每個招式非常了解純熟
才能化整為零成為應用的招式
不是從起手式開始一路打到後面
而是練到完全是身體反應
可以將對方的攻勢化解反擊
現在表現武術的方式不只是擂臺比賽而已
還有套路的表演
空手道就有花式表演

軍隊存在的目的就是殺敵
所以軍中給與的訓練是以殺人為主
光是看射擊訓練就知道
軍隊要求槍槍斃命,但是警察的訓練就是盡量不要打到要害
同樣的武術也是,你學武的目的為何?
目的不同訓練或是學習的方式也不同

我對武術的看法已經不是打打殺殺的了
我認為武術是我們老祖先流傳下來的文化之一
需要我們保存流傳下去

2009-03-24 05:04:01 補充:
http://www.youtube.com/watch?v=5epIDUvKLFM&feature=related

這個是我在網路上看到的
他所表演的招式也是不實戰
但是他就是個表演
人家外國人能接受武術的不同元素
我們又何必硬要分類??
讓武術多元化,讓更多人接受武術
這對整個武術界來說是好事啊
何必要吹毛求疵的說武術一定要如何如何
2009-03-21 12:52 pm
裴少的話讓我想到1位練了幾年楊太就自稱是露禪祖師再世的同門。功夫是練自己的,不是為了當別人,像他這樣也算是一種迷惘吧。
2009-03-21 8:57 am
其實假如只想把套路追求到更有意境的方向邁進~

或是追求高難美新~

也沒有什麼不好~不同的價值觀~不同的方向去進步~

才能夠展現更多的光芒~

只是的確~

我本身也不太欣賞只練套路就說自己很能打~

把俱樂部的模式誇示說超越一線國手的鍛鍊強度~

所以~我的感覺適~

若單純追求自己的目標~那大家應該彼此尊重~

但是若練套路以為自己能打~練養生以為自己可以比賽~

自己迷惘是其次~最怕是去影響別人~

這就是非常可惜了~

2009-03-23 12:32:07 補充:
我想出來表達一句就好...

關羽當時的三國~

並沒有偃月刀的存在~

宋朝才有的~

2009-03-26 01:00:22 補充:
我只想再次亂入~分享其他資訊~

第一個競技套路~有分動作難度 ~A級B級C級~

就跟體操難度分類表一樣~

你們常看到的炫子轉體360~720...

或是其他種種單一技巧展現~都有分別在不同的級別~

A級比較容易~C級最難~

(但是我沒有一級動作可以做到那麼漂亮與標準)

2009-03-26 01:00:27 補充:
至於兵器上~

事實上兵器古代使用與近代差不多~

雖然有份量~但是也沒有到現在外面表演功力展現的那種誇張重量~

國內外有很多人專門研究兵器~這裡就不多談~

至於西方兵器~板大所述的兵器也是其中一種~

並且每個時代都有不同的武器外型~

至於全身的鎧甲...YOUTUBE有個影片~

現在的人完全復刻當時的鎧甲裝~影片中鯉魚打挺給你看!!!!

鎧甲並沒有想像中的那麼[笨重]
2009-03-21 7:35 am
時代不同了

古代武術除了健身 , 還防身 , 甚至是一種職業所必須 , 可能還要上戰場 , 當然有其實戰的意義

現在一出手 , 就是自動步槍

武術實戰意義 , 已大為降低

比比套路 , 總比在街頭打打殺殺好吧 ?

2009-03-21 17:47:35 補充:
哈哈 , 難得老夫之文能引起閣下的回應

耳還會降龍十八掌和六脈神劍呢 !

那種撕心裂肺的劍氣 , 您發得出來嗎 ?

有空到耳格子看看

不過老夫不怕面對那些阿毒仔 , 那些阿毒仔 , 耳見太多了

可是面對自動步槍就沒輒了

可嘆哪 !

2009-03-22 09:51:10 補充:
太極扇是現代人編的啦

偏重美和運動啦

元極舞也一樣了啦

大部分就是一群小姐在練的啦 , 嫌慢的就跳所謂的五行健康操

她們才不會像我們這些武痴

去練李小龍的截拳道呢
2009-03-21 7:08 am
這就中國武術的悲哀 已被定格化了 事實上以往練劍先練腕力
練拳腳 煉單式 練各種武器皆是要順著武器的特性去做練習 那些是用來作保衛博命用的 非好看 事實上其美感也非一班人所欣賞的那樣

2009-03-21 14:05:45 補充:
比如春秋大刀此一武器在戰場根本不好用 以往也沒人真拿此兵器來對戰
但有人卻拿來編套路 此無非是表演用藉以吸收學生 以往考武舉是要拿大刀 但那還是止於考臂力而已 真要用那把大刀我寧願用長槍

2009-03-22 07:56:01 補充:
耍太極扇是運動 好看的成分居多 沒什麼武術的因素
現代人發明的
中國陳太的名師 張志俊在一次研討會(珠海) 就直言那些是衍生品 古代沒那些
2009-03-21 7:04 am
Q:中國武術訓練耍刀弄棍、翻花舞袖,到底在練什麼?

A:練自己ㄉ武功境界有多高

Q:武術比賽跟猴子一樣在那跳來跳去,目的在幹嘛?

A:目的在身手敏捷度 不然你緩緩移動會被打死

Q:武術套路比賽算不算是中國式體操?

A:不是 那不算體操

Q:這種東西明明就跟實戰相去甚遠,為什麼還是很多人睜眼說瞎話,說那種東西可以打?打小孩喔?打外行喔?


A:= =這才是外行說ㄉ 武術是比精神 而不是打架

Q:很多朋友批評大陸樣板武術的同時(聽到誰誰誰是某某武術隊出身的,就在那邊貶損。),卻又天天沉迷在套路世界裡,不是很矛盾嗎?難道中國武術的套路還有分高級套路跟低級套路喔?

A:不好意思 這ㄍ我不太清楚

Q:喜歡實戰武術的朋友,請問您們對(競賽)套路的看法?

A:實戰武術的話 自然比武術精神還要再低一點 所以比較不喜歡
參考: 自己
2009-03-21 6:56 am
我只能說 中國武術 是拿來強身健體的!!
不要被電視所騙了......那種東西電視看看就好
不過倒是真的可以強身健體!
競賽不外乎就是我們所謂的"PK"
參考: 自己


收錄日期: 2021-04-30 13:07:41
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