耶穌基督後期聖徒教會中出現了謊言嗎?聖殿洗禮教儀卡的錯誤!

2009-03-17 6:20 am
~我先聲明我現在是中華民國民進黨員,我也希望建立自己的國家可以加入聯合國。因為台灣這塊土地上對外國有數不清的名字。我很確信(中國)指的是(中華人民共和國) 。但重要的是我知道我們全都是是神的孩子。




~~教會中有很多以前從現在是中華人民共和國的領土撤退到中華民國台灣的歸信教友他們的第二代和第三代也是很忠信的,也因為我們都是神的孩子,所以我也給予許多的同情也覺得這可能是神的安排也覺的很平常。




~~但是目前看到教會刊物利阿賀拿卻只報導跟國民黨政治人物來往,和馬英九見面還出現兩次在教會刊物上,也報導和台中市長胡志強見面的事情,獨獨未見到高雄市長陳菊的報導?讓我覺得這些教會的台灣領袖是否尊守中立的原則還是另有政治考量?這和耶穌基督的福音教導和美國先知的忠告是否有違背。讓我出現繼續支持他們的懷疑?




~~因為在美國,許多教友也分屬不同的政黨不管膚色和出生。應該不會出現類似台灣這樣只跟同一政黨來往的教會領袖和先知。
難道耶穌基督只支持國民黨嗎?陳水扁不是天父的孩子嗎?不也是我們的兄弟?是否也應該給他悔改的機會呢?




~~問題的重點來了!是我最關心的!!!2008年底我提交祖譜給台灣的聖殿,希望可以幫我祖先洗禮,我過世外婆是支持台灣建立自己的國家,她也受過日本教育,在日本統治台灣時出生,所以為尊敬她和資料的真實性,她當時的出生地,我填寫(日本國台灣阿侯廳),但是提交給台北聖殿後收到教儀卡卻變成了(中國台灣屏東縣)。我實在不知道怎麼跟我過世外婆解釋?




~~我其他的祖先有些是當時也是日本國統治台灣時後出生,所以出生地應該是(日本國台灣)但是在轉檔送出去後卻收到教儀卡也變成了(中國台灣)出生,照理講也該是(中華民國台灣)出生因為以現在現實來講這樣也合理。




~~全世界都知道,中國指的是中華人民共和國但是卻未統治過台灣一天啊!!這就好像常常發生在網路上國名被改為中國台灣的事件的翻版!!而現在卻發生在神的真實教會裡。




~~我的祖先有些會說日本話,有些還經歷過清朝和荷蘭統治,卻全部都變成中國台灣出生真是莫名其妙。




那為何美國人的祖譜不全寫成英國美洲出生呢?那是不是蒙古國的教友也寫成中國蒙古呢?以前香港還曾是英國統治。
如果台灣地區的教會領袖將神聖的聖殿祖譜變成有這樣錯誤?這應該不是耶穌基督樂見的吧!



~~在美國還出現因重婚問題的新聞,先知下令將有爭議舉行過的地點給拆除。那出現這個錯誤爭議的中文祖譜轉檔電腦軟體,是否也該做修正呢?或棄置?




~~因為我一直相信教會的真實性,所以我也力求提交給聖殿祖譜的真實性,但收到聖殿教儀卡後,錯誤和許多疑問卻出現了。我求問神可以告訴我答案!或透過某人告訴我!



~~我希望藉由提出這件事情,可以讓許多我們還未認識神的弟兄姊妹,知道我們是有耶穌基督的帶領讓他們認識神真實的教會提醒他們在天上有一個稱為神的父親。


我們為所有神真實的事情而努力,不會讓政治考量和謊言左右我們,不自覺的破壞神的事工
更新1:

不管是摩門教還是基督教,我們都是神的孩子,也都信仰基督。 我很想知道在我們教會聖殿教儀卡上(出生地:中國台灣)這個地點和現實上是有出入的,不是應該是(出生地:中華民國台灣)嗎?這是欺騙吧! 還是為了耶穌基督後期聖徒教會要在中國傳教怕得罪中國政府所以用謊言和欺騙把神聖的聖殿教儀卡給改了呢?為了傳教就可以說謊嗎來妥協呢?

更新2:

我希望瞭解的人,可以告訴我,因為我早先發表在政治版上,結果也沒人 幫助我,或需要在去問教會相關人事,也一直沒答案,所以我改發表在基督教版 沒有什麼意思喔 最後我可能會寫信給美國的先知問個清楚吧!!

更新3:

謝謝約拿弟兄的回答, 希望每一位信神弟兄,可以對神問摩爾門經是否為真實來做禱告,而不是靠自己解釋聖經,來說耶穌基督後期聖徒教會(摩門教)是異端。

更新4:

給魚丸弟兄: 謝謝你的回答, 在美國,許多教友也分屬不同的政黨不管膚色和出生, 所以我們就來觀察,台灣的教會領袖有沒有大小眼。 2009年3月利阿賀拿報導:第五屆吾愛吾家頒獎給胡志強市長。在此希望台灣的教會領袖,為避免在和政治人物上引起太多的爭議也為了公平,是否在後選人上也該考慮不同政黨傾向的弟兄呢? 但我最關心的事,很怕我們祖先聖殿教儀卡上出生地的錯誤,會不會是因為這些台灣的教會領袖的私心呢?認為中華民國就是中國呢?但這也是錯誤也是說謊。因為中國是中華人民共合國。 耶穌基督後期聖徒教會是真實的教會,應該力求真實吧!!

更新5:

給南太平洋的天空好藍 弟兄: 想要聽到神的回答,證實摩門經是真實的,方法很簡單,就看你是否用心,去做喔。 話說天父生產了一支新手機(耶穌基督後期聖徒教會),準備給我們使用好打給天父說我愛你,當然使用前要先看這手機的操作說明書喔(摩爾門經)裡面也有天父家的服務電話喔,和請教推薦這支手機給你的人(傳教士或教友),教你如何操作喔,這樣剛開始也許不是很順利,但隨著你操作越熟念,有一天你等在手機旁邊時,就會發現天父居然接到了喔。。

更新6:

今天收到教會弟兄來信回覆, 如下 首先我想以身為聖殿工作人員的身分向您致歉.無法如您和貴祖母之願.將出生地登記為日本國台灣啊猴廳.主要原因有兩個 電腦程式設計的問題.當然程式是可以修改的.所以這並不如下一個原因的重要. 兩岸問題是很敏感的問題.因此不會有人要去碰觸這個問題. 我猜這樣的答覆.一定無法令您滿意.但我真的盡力了.希望您能擁有恆久忍耐的祝福.寬恕我們這一群並不完全.但卻是您和神的最忠信的僕人.

更新7:

我很感謝弟兄的來信, 恆久忍耐在謊言下生活嗎?(中國就是中華民國嗎????)台北神聖聖殿洗禮教儀卡出現明顯的謊言,就要恆久忍耐嗎?等到中國政府亡國嗎?還是和中國政府統一。不管未來如何,現在寫中國台灣就很明顯已是謊言了。 試問是哪些耶穌基督後期聖徒教會台灣地區領袖,做這樣的決定呢? 美國的多馬 孟猻先知,如果知道台灣地區神的僕人是靠謊言來,作解決問題。是否會失望呢? 為何你們無法把這個問題,請先知跟神做禱告呢來問如何解決呢? ~~~神在 這個末世 新起 先知就是給予我們啟示的對吧~~~

更新8:

給金肅弟兄: 當簡單的宗教儀式,經有心人士(台灣耶穌基督後期聖徒教會領袖),扯上政治色彩就是褻瀆神的安排。 我們加入耶穌基督後期聖徒教會,是透過禱告,天父回應了。 我們知道教會是真實的。如果這個教會不是全部真實的,那我們的信心就會動搖喔。 我知道台灣在世界各地,常被中國認為是他的一部份,但我認為是中國自瀆式的想法,但我最難以接受, 是被台灣的領袖和弟兄出賣硬是把我祖先的出生地做不正確的改變,這個教會是真實的,為何要出現這樣明顯的謊言呢? 他們害怕人(中國政府)比神的怒火還大。

更新9:

給GOGO聖兵: 感謝你的介紹,我在禱告時聽到神的回答,這也是每一個耶穌基督後期聖徒教會教友洗禮的原因。 神是永遠不變,也不說謊,所以末世興起了先知,也告訴我們要為死去的親人做洗禮,這是神的吩咐。 當然我們教友還是有缺點會發生錯誤,所以我今天,PO文就是要告訴我的台灣耶穌基督後期聖徒教會弟兄領袖,提醒他們, @@@ 你們怕人(中國政府)比怕神還多,你們竄改你們弟兄出生資料,你們是我得僕人,得我歡心,也很忠信,但你卻在我的事工上,建立和魔鬼一樣的謊言。@@@

更新10:

給忠信的教友: 最後我已知道我必須需寫信給先知說這件事喔。 如果教會是真實的,真理如何變還是真理,為何要擔心不懂的人的眼光呢? 我很在意,有心人私慾的黑手,伸進了神聖而真實的教會,這些人卻是我們支持的兄弟領袖。 只要擅改了聖殿教儀卡的出生地,或教會的任何一項教儀,都是魔鬼的事工。 因為他欺騙了我們,誘惑了台北聖殿領袖的心,以為中國就是中華民國,也欺騙了我們 並擅改我祖先當時出生在日本國台灣阿猴廳的事實。 因為魔鬼是謊言之父,這是很明顯的謊言喔

更新11:

謊言之父說: 沒關係,中國就是中華民國, 我們把教友送上來的資料,改一下也沒關係, 我們擅改教友的資料,也不會有人關心。因為他們是對我是忠心的 。 就算有人發現了,我們就跟他說因為太敏感了我們怕中國政府會生氣, 不讓我們在中國傳教,我們可以按我們的意思改變神的事工。 我終於知道為何有這麼多教友喜歡魔鬼的謊言了,因為非常甜蜜, 讓教友忘了,他是為神工作,但卻不知不覺的發現原來是被魔鬼利用而欺騙神和教會的弟兄姊妹。 是教友就該挺身而出,而不是說我無能為力。 如果當時的約瑟先知也說,我無能為力,這個豐滿的福音是否就消失了?

更新12:

感謝瓜瓜弟兄和佈嵐燈弟兄的回答: 你們都各提到一個重點,因為你們不覺得已看到,中國台灣這個代表我們祖先出生地的歸類錯誤了嗎?為何你們還希望台灣地區的聖職人員去自動改正呢,因為他們服從,還是繼續騙自己接受魔鬼的謊言呢?中國就是中華民國?

更新13:

這件事情我會放在網路上討論,是因為耶穌基督後期聖徒教會的大部分弟兄,你們都太沈默了,有如被魔鬼欺騙的羔羊。 教會之前,因為多重婚姻的問題,所以請先知跟神做禱告,獲得啟示,要廢除多重婚姻制度,因為美國的憲法已制訂了一夫一妻制,為了尊守美國當地法律。 我們國家現今憲法還是以中華民國為國號,所以出生地希望以中華民國台灣是否更正確呢?或以當時祖先的統治國為主也符合事實,所以我會寫信給總會先知請他向神做禱告給予啟示。 每一個時期都會有啟示,不是嗎?因為先知不是台灣人,所以如果我們選擇沈默,當然新的啟示就不會到來阿。

更新14:

給南太平洋的天空好藍 : 我很佩服你在聖經中的學識豐富喔,也謝謝你來我的版中發言。 我常想一件事,如果今天我想知道神的家在哪,如果單靠對地圖的瞭解(不管聖經或摩門經)就找到了,我想或許我花一輩子還找不到,因為我的聖經經文知識短淺,和不完美,所以神會給我們先知,就像摩西先知一樣,帶領猶太人到應許地,這些大部分猶太人許多人還不識字呢。 只是因為他們悔改求問神獲得信心,來相信先知就這麼簡單。

更新15:

給瓜瓜弟兄 坦白說: 其實我起初也很擔心,我的看法有誤, 但是經過祈禱後卻發現疑問越來越多, 所以我只好去問主教,高雄支聯會副會長,和當地區聖殿同工, 幾個月下來,看到利阿賀拿,和中國國民黨的政治人物來往密切, 心中的不解與日增多喔。。 看到教儀卡上中國台灣,中國不是我的國家阿,也不是憲法中的國名。 所以我很明白錯誤在中國兩字, 那為何台灣耶穌基督後期聖徒教會不更正呢? 所以經過這幾天,我知道,因為教會領袖礙於和政治人物交情和本身國家認同,加上政治影響。所以出生地:中國台灣這個謊言出現了。 最後希望先知可以給予啟示喔。

更新16:

如果今天台灣教會領袖和民進黨的政治人物來往較近,關係也不錯 是否,就會提醒中國台灣這個錯誤呢? 所以台灣教會領袖是怕人(國民黨)比怕神還多,因為和人關係不錯喔。 瓜瓜弟兄你和我們已看出謊言出現了,這時卻要弟兄服從,和遵守信條第12條,根本是和神作對。 因為台灣教會領袖已是謊言製造者了,中國是哪一個國家,你可以請問教會領袖應該不是中華民國吧,既然不是我們國家,為何還要寫中國台灣!!!。

更新17:

給關心的耶穌基督後期聖徒弟兄: 我知道教儀卡的設計沒有問題,也是神啟示的, 但是把台灣地區的祖先資料,歸類在中國,我想有時空背景因素, 因為當時台灣是蔣介石統治,也是戒嚴時期,所以會歸類為中國。 但是謊言從那時就建立了喔。因為中華人民共和國取得中國的代表權, 所以如果謊言還沿用至今。是否我們這些教友,就太對不起神了。 只會在投票時表達自己立場,或在政治上各有選擇,回到神的事工上, 卻選擇謊言,和服從,我們不是雙面人這不是神的教導。

更新18:

給Eve 弟兄: 還記得約瑟先知,將為祖先洗禮的啟示給當時的教友時,當時的教友是印證給約瑟先知。 但當時的教友卻覺得不是很滿意,所以請當時的先知(我忘了是誰), 請後來得先知求問神給予新啟示,神說你們不是有父母嗎?為何不印證給你的父母呢? 所以我知道如果現在台灣的教友,對中國台灣不是很滿意,也應該請求現代先知給予啟示,而不是盲目服從或等到千禧年喔。 最近有一個使徒會來高雄,他是15位可以給予教會啟示的先知、 先見、啟示者、其中之一,我會寫信給他。

回答 (19)

2009-03-28 9:21 am
✔ 最佳答案
我是台灣中區家譜傳教士, 我想我們做家譜遇到問題應該不是只要國籍稱呼的問題, 姓名,出生年月日等都有可能登記錯誤, 此錯誤可能是一開始登記在戶口名簿就有失誤, 但教會家譜記錄仍以戶口名簿上的為準. 許多事不是用人的眼光來看, 如果您有受過教會家譜製做訓練,您會知道, 做家譜對是對我們這群後期聖徒學習"犧牲"的一種訓練,

2009-03-28 01:30:45 補充:
您是一個很棒的教友, 也是神所重視的孩子, 因您求真的態度, 一定受神的讚賞, 您可知道有好多教友雖被教導要做家譜, 但仍遲遲未開始著手.聖殿洗禮教儀卡上如有誤差, 千喜年時一切都會被矯正, 所以"中國臺灣"如果有誤, 千喜年自會以神的方式更正回來. 聖殿洗禮教儀卡上為何要用"中國臺灣"幾個字, 現在我們不會知道為什麼? 是對是錯?

2009-03-28 01:31:28 補充:
有時沒辦法認定! 就像清朝時期, 滿人當政, 許多漢人文化被滿人更改, 這些被更改的, 就我們現在眼光看, 也錯不到那裡去, 錯的部份, 對的時間, 對的地點, 自然有被矯正. 加油! 您提出很好的問題!
2016-08-22 4:22 pm
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20160501/850898/
女大生遭強暴 卻遭學校懲罰退學

美國女子巴妮(Madi Barney)就讀美國猶他州名校楊百翰大學,4年前她大二時,在校外租屋處遭一名男子強暴。她等了4天才向警方報案,結果理應保護性侵受害者的學校性別平等辦公室,卻拿著警方報告指控她違反榮譽守則,之後甚至拒絕她再修課。巴妮上月終於將自身遭遇公開,該校其他有類似遭遇的女生也挺身而出,指控校方讓性暴力受害者「再次受害」。
《衛報》報導,楊百翰大學(Brigham Young University)有「摩門教哈佛」之稱,不少學生都有多名家族成員也曾就讀該校,一旦遭退學,形同在教會中被劃上汙點,家人可能與他們疏遠,未來的人生、職涯都可能出現阻礙。
楊百翰大學「榮譽守則」(honor code)規定,女性應穿著得體,不得邀異性進入住處,也不得碰毒品和酒。
巴妮說,強暴她的39歲男子塞杜(Nasiru Seidu)事前向她謊報年齡且謊稱單身,副警長是他的朋友,在她向警方詳述案情並提出驗傷報告後,將整份筆錄送交學校。校方性別平等辦公室據以指控當年20歲的她違反榮譽守則,要對她進行調查,若她不配合,就要將她送交榮譽守則辦公室。
巴妮在律師建議下不配合調查,結果校方也不讓她再註冊。她最後被迫離開這間她父親、姑姑、叔伯都讀過的大學。
美國有線電視網(CNN)也披露其他有類似經歷的受害者。布魯克(Brooke)2014年2月還是大一新生時遭強暴。當時她和一群男同學在一起,被說服嗑了迷幻藥,她以為其他人也會嗑藥,不料卻只有她。藥效發作後,她就被3個男生拖進臥室,對她伸出狼爪。
事後她立刻跑到警局求助,10天後她決定不提告,擔心審判會讓她不斷重覆述說可怕過程,但她決定向學校性別平等辦公室披露,希望能讓其他女生不再受害,「我告訴他們一切,但因為我嗑了藥,他們以此為由將我退學。」
上月7日巴妮首度在楊百翰大學一項關注強暴問題會議中,詳述自身經歷,不料卻在社群媒體遭到更多攻擊,許多人認為她自己也須負責。巴妮感歎表示:「如果我沒有報案指控遭強暴,這一切都不會發生。我應該做的這件正確的事,卻導致我被迫離開學校。楊百翰大學對待我的態度太無情,幾乎就像強暴本身一樣可怕。」 

 華倫·傑夫摩門教的基本教義派,共和78名女性發生性關係,其中24人未滿17歲,最小的僅有12歲。經過傑夫和其它教徒的洗腦,上百名女性都認為只要能滿足華倫·傑夫,她們就能上天堂。
  在他78個妻子中,有29名是他的繼母,她們是傑夫的父親魯隆·傑夫的妻子。老傑夫也曾自稱「先知」。2004年,華倫·傑夫和他的教徒們搬到德州的一處巨大的宅邸中。在那裡居住著他和他的數百名教徒。2008年警方突擊了這裡,解救出400名兒童。


摩門教在聖經之後又加上《摩爾門經》
但聖經上說
我向一切聽見這書上預言的作見證,若有人在這預言上加添甚麼, 神必將寫在這書上的災禍加在他身上;
這書上的預言,若有人刪去甚麼, 神必從這書上所寫的生命樹和聖城刪去他的分。
啟示錄 22:18-19

這是聖經最後一卷書,象徵整本聖經。

摩門教相信家庭是永遠在一起
但聖經上說
耶穌說:「這世界的人有娶有嫁;
惟有算為配得那世界,與從死裡復活的人也不娶也不嫁;
因為他們不能再死,和天使一樣;既是復活的人,就為 神的兒子。
(路加福音20章34-36節)

摩門教必須遵守智慧語
但聖經上說
你們若是與基督同死,脫離了世上的小學,為甚麼仍像在世俗中活著、服從那「不可拿、不可嘗、不可摸」等類的規條呢?
併於上節
這都是照人所吩咐、所教導的。說到這一切,正用的時候就都敗壞了。
這些規條使人徒有智慧之名,用私意崇拜,自表謙卑,苦待己身,其實在克制肉體的情慾上是毫無功效。
(歌羅西書2章20-23節)

摩門教接受聖靈恩賜按手禮
但聖經上說
你們既聽見真理的道,就是那叫你們得救的福音,也信了基督,既然信他,就受了所應許的聖靈為印記。(以弗所書1章13節)

摩門教有種族歧視,在經文中提到黑色是受詛咒

拉曼人的皮膚由於他們的祖先身上的記號而呈現深色,那記號是加在他們身上的詛咒,因為他們犯了罪,而且又反對他們的弟弟尼腓、雅各、約瑟、賽姆這些正直而聖潔的人。(摩爾門經,阿爾瑪書3章6節)

看啊,主要以酷熱詛咒那土地,那土地貧瘠將永遠繼續下去;有一種黑色臨到迦南所有兒女身上,使他們在所有民族中受輕視。(無價珍珠,摩西書7章8節)

但聖經上說
並不分猶太人、希臘人,自主的、為奴的,或男或女,因為你們在基督耶穌裡都成為一了。
你們既屬乎基督,就是亞伯拉罕的後裔,是照著應許承受產業的了。(加拉太書3章28-29節)

摩門教否認因信稱義的道理
但聖經上說
你們得救是本乎恩,也因著信;這並不是出於自己,乃是神所賜的,也不是出於行為,免得有人自誇。(以弗所說2章8-9節)
2010-12-23 10:39 pm
TO 大ㄚ駿 : 感謝你的評論~
在去年2008年12使徒Elder David A. Bednar 來訪台灣時~我寫了一封信給他,
也得到了回應,
我們家庭祖先的聖殿教儀卡以全部更改為當時我提交的聖檔,
例如我一位祖先的出生地已改回成日本國台灣阿侯廳,
其他的祖先在中華民國台灣出生的也已更改回來了.
2009-11-23 3:20 am
耶穌是基督,神的兒子,為贖世人的罪被釘在十字架上。我要見證:聖經和摩爾門經是為基督作見證的經,它們都是真真實實為基督作見證的經文。「你們若有彼此相愛的心,眾人就因此認出你們是我的門徒了」「沒有愛,就成了鳴的鑼,響的鈸」 奉耶穌基督之名,阿們。
2009-06-10 7:23 pm
只有耶穌基督後期聖徒教會,是世上唯一復興基督的真實教會!

魔鬼辯護律師和南太平洋都是異端!

2009-06-10 11:27:23 補充:
只有耶穌基督後期聖徒教會,是世上唯一復興基督的真實教會!

基督的精神,不是在這裡論斷他人!

魔鬼辯護律師和南太平洋,都到處批評本教!

真誠的基督教徒,是不會做這樣的事,因為這是誡命!

他們沒有基督教的精神!不配稱呼基督徒!
2009-03-26 8:51 am
三位的回答都很棒喔!

真的希望對ALLIEN有幫助

ALLIEN真的很捧,

為聖殿提供祖先名單,及教儀

在基督裡眾人也都要復活

不然,那些為死人受洗的,將來怎樣呢﹖

若死人總不復活,因何為他們受洗呢﹖

就是死人也曾有福音傳給他們,

要叫他們的肉體按著人受審判,

他們的靈性卻靠神活著。

這是祖先.父神所喜悅的
2009-03-26 12:46 am
我禱告後得到的啟示跟南太平洋的一樣,如果說:慿二三個人的口,句句都要定準。 那誰對誰錯.......?如果摩耳門經是神所啟示的另一部經.....那為何它的爭議會如此大,聖經禁得起考古,但摩耳門經卻是越考越差。
2009-03-24 6:11 am
南太平洋的天空好藍 :
紛爭之靈不是來自於神的,
無論您所言是否,
您急欲辯論的口氣和態度使人不平安,
即使辯贏辯輸了又如何?
您知道如此很容易讓一些較軟弱的弟兄、姊妹跌倒嗎?
甚至加深非基督徒的誤解。
我若能說萬人的方言,並天使的話語,卻沒有愛,我就成了鳴的鑼,響的鈸一般。我若有先知講道之能,也明白各樣的奧秘,各樣的知識,而且有全備的信,叫我能彀移山,卻沒有愛,我就算不得甚麼。
2009-03-23 12:01 pm
其實你的問題並不是很好。
我覺得你的想法太極端了。
在天父的國度是不分國籍的。
教儀卡上的資料只是方便聖殿的電腦,
和工作人員記錄。並不會影響到你祖先們的救恩。
我相你祖先們還是很感謝你為他們的救恩所作的努力
教會的教友是否有政治上的偏心,他是他們的選擇。
如果他們有錯,神會審判他們。
我們只要盡到我們能做到的事就夠了,不要一直在批評,抱怨。
教會領袖們和聖殿工作人員也是很辛苦的。應該要多多體諒他們。
把這種事情放到網路上來談並不能解決問題,反而會影響傳道事工。
2009-03-23 5:22 am
或許你忘記了服從的原則
我也是一個很極端的「兩國論」主義者
常常因此跟中國人朋友以及統一派的人意見出入
甚至偶有筆戰
但是,在教會裡面
領袖們作出的決定和作法,我若不同意,就會提出疑問
但是只要領袖說清楚理由,那就接受

容我建議你兩個處理疑問的方式
首先,請去問你的主教。
若主教的答案使你不滿意,請問你的支聯會長
支聯會長若使你不信服,請去問區域七十員

另一個方向,請你先去問聖殿工作人員
若還是不滿,請委託聖殿工作人員去問聖殿會長

但是若你聽到的訊息和建議是「要服從」
那麼我誠心希望你能謙卑
主並不把地上權力放在眼裡
人不過是鼻孔裡有氣息,沒什麼好怕的
再加上聖殿更是與世俗世界毫無關聯
裡面的教儀是為了在天上作紀錄
而不是做給地上萬國去評斷的
若有紛爭,那是你心中的想法在紛爭
我上家譜課程時也覺得「中國台灣」讓我不舒服
但我想到這是要做給死去家人的教儀
其目的在於讓我們知道(也讓地上及天上的紀錄者知道)死者的確切身分
那麼如何紀錄並無關係,只要能確認死者身分就好
再說這是教會的設計,我相信這裡面是有靈感的
若神要更改,一定會啟示去更改
在主的事工上討論俗事紛爭,這不是來自聖靈的
把神的國和你心中的政治分開
謙卑並專注於更重要的事

願你在這事上找回聖靈的感覺
如同你在做見證時一樣

另外,保羅在聖經裡說
不要把審判交給外邦人
你不有主教嗎?

2009-03-22 21:29:50 補充:
耶和華若不透過他的僕人──眾先知
就一無所行

誠願基督教的朋友們(容我這樣稱呼)
好好想一想這句話
你們所謂的神
還活著嗎?還行奇蹟嗎?若祂在地面上已無先知
那這時代比童子撒母耳的時代還可悲
請你們去查考,好好思量,虔心祈禱求問神吧。
但要記得
要「憑著信心求,一點也不疑惑」
我希望你們都能擁有聖靈同在的恩賜
如同保羅所說,誠願你們都能做先知講道
願賜一切智慧之神祝福你們,軟化你們的心

2009-03-24 09:37:21 補充:
天空好藍:
關於阿摩斯書,你說的是對的
切合經文,但與我不衝突
我可以見證,現在神仍在行事
因祂仍繼續對先知有啟示、對地面有啟示
透過這些啟示的出現
神正不斷推動事工
我的見證不會與神牴觸
除非那是藉我自己的口所說的
但我所做見證,是慿神給予的恩賜、聖靈、和權力
我可以對你說這句話
「因為我不是從人領受的,也不是人教導我的
乃是從耶穌基督啟示來的。」
追求神,請先問問自己是否信的真是神
而不是人
那麼你會得到真知識與勇氣
也能打從心裡和行為上
都證明並榮耀這位神
祝你平安。
願你得到屬天的知識,完全從神而來而不是人
我將祝福留給你,阿們。

2009-03-24 09:51:40 補充:
另外,關於你的五個問題
我很想回答你
不過我想即使回答了,現在你也不會信
死人復活也沒有用
但我可以告訴你最簡單的一些回應(不完全來自你的問題)
1.約翰以後,仍會繼續有先知。所謂先知預言到約翰為止,指的是彌賽亞第一次來臨的預言。使徒教導門徒善美的要持守、要聽從先知的話。
2.神的子女並非看血統,而是看靈。以色列人簡單來說就是指約民,人看人是靠外表(血肉),但耶和華看人是看內心(靈魂)。亞伯拉罕的子嗣是來自於應許,不是單單來自血肉。我想你比我清楚才是。

2009-03-24 09:51:45 補充:
3.基督說「這世代還未過去,這一切都要應驗」,你敢說什麼呢?但我知道那是真的。
4.1830年代約瑟就預言了那些迫害教會的人必會有大戰爭與痛苦,爭端來自南方奴隸問題。1870年代爆發南北戰爭,約瑟已去世近三十年了。
我知道他是神的先知,這點千萬人都檢視過了
神也找了12位見證人見證摩爾門經的真實性(見到並觸摸金屬頁片)
以開啟他在最後一個世代的事工
其中四人親眼見到天使
慿二三個人的口,句句都要定準。

2009-03-25 23:08:12 補充:

若你真覺得怎樣是好的
就照那樣而行
但我知道教會政策內不會有魔鬼的謊言
希望你會得到滿意的答覆
如果可以更改,我也會很高興
因為我是超過六代以上的台灣人

2009-03-25 23:08:21 補充:
不過
教會與政治,也就是神國與人國
必定是分別的
教會會親近政府人員,因為這是公共事務的一部分
但政府人員當然有權接見或拒絕
馬英久和台北一位支聯會長(我沒記錯的話)是美國大學同學,大學時代就被贈與過摩爾門經
而胡自強的妻弟是教友,他和夫人與教會關係本就很好,特別是他的夫人,經常參加教會活動
對教會來說,他們一部分是政府領袖(信條第12條,我們信要服從國王、總統、統治者和有執法權的長官)
一部分則是慕道友,也是等待救恩的靈,你我的兄弟。
這跟黨派無關,而是服從信條,並致力於耶穌要我們作的和睦
還有教會的三大使命──傳播福音、救贖死者、鞏固聖徒
我反而擔心你,誠心祝福並希望您可以謙卑沉思這件事

2009-03-25 23:08:25 補充:
至於教會弟兄,我想順服是他們的美德
您應為此感到驕傲,知道這是神的教會
因為人們頭上有服權柄的記號

但你認為是對的,還是可以去作
只要你已經透過虔敬(最好是專心禁食,希望你願意)
沉思、並祈禱求問
最後
要服從那虔誠祈禱帶來的回應
若心中感到平安喜愛,就去作
若感到衝動、惱怒,或任何紛爭的念頭
那是撒旦的靈,請遠避並悔改
並務必找出聖靈離開的原因
我真為此擔心,願你的挑戰是小的

祝你自智慧之神尋得智慧
奉基督耶穌之名,阿們。

2009-03-25 23:13:45 補充:
2 在我用勸告你們的方式講了幾句話之後,我就要把這些記錄封存起來。
3 我要勸告你們,如果神的大智要你們讀這些,你們讀的時候,你們要記住,並在你們的心中仔細地恩量,從創造亞當到你們蒙得這些時,主對人類兒女一直是多麼的慈悲。
4 當你們蒙得這些時,我勸告你們要奉基督的名求問神,那位永恆之父,這些是否真黨的;如果你們用真心誠意來求問,有著對基督的信心,他必藉著聖靈的力量,對你們顯明這些事情的真實性。
5 藉著聖靈的力量,你們可以知道一切事情的真實性。
(摩羅乃書第10章)

2009-03-25 23:17:16 補充:
那祈禱之應許如上述。請你可以先取得一本經書並研究過
我知道若你願憑對神的信心,真心誠意照著這應許去作
必會得到應許
否則,只是將房子蓋在不信沙上,那是不會有神在內的
謙卑尋求神
門才會為你而開
山上八福,與你共勉。
並祝你的心能體會到柔軟與聖靈。
參考: 台中五權一支會教友
2009-03-22 2:24 am
世上一個義人也沒有 也沒有完全的方法 但最好的方法

萬事皆有對立 不可論斷他人 審判是主的事 而你我的事 是要去判斷是非對

是否與主的旨意和諧一致 ....
2009-03-22 12:53 am
太 11:13 因為眾先知和律法說預言,到約翰為止。
你以為耶穌說的是虛假的話嗎
摩門經要是先知所寫的不就推翻了耶穌的話
況且摩門教自創了許多律法是聖經上沒有的
啟 22:18 我向一切聽見這書上預言的作見證,若有人在這預言上加添甚麼, 神必將寫在這書上的災禍加在他身上;
摩門經不過是一個笑話
只要查考聖經就知道
2009-03-19 10:19 pm
您問錯地方了,摩門教問題不該放來這裡

以下有十多篇文章供您做參考^^
基督/摩門大不同:
http://bibletimes.netfirms.com/jesus/read.php?tid=13622
(內容包括學者、科學家指出摩門經的錯誤之處)

2009-03-19 14:19:24 補充:
當你進入摩門教之後,他們會禁止你接觸基督教,屆時你將「損失慘重」,許多活動與資源你都沒有機會享受了

我建議選擇基督教
畢竟基督教會的資源比較多,且信仰也純正
單單會堂數目與信徒人數都佔優勢
而且我們常常邀請韓國(韓國有一半人口信耶穌)、新加坡(逾三成華人大學生信耶穌)、美國、阿根廷、瑞典、印度、日本、甚至非洲奈及利亞等國家的牧者來台灣舉辦「特會」,包括敬拜讚美、神蹟醫治等等,這些都是摩門教裡極少見的

且基督教書店、福音機構也較多,如果你想到書店找資料甚至到福音機構工作上班,都較有利

2009-03-19 14:19:32 補充:
信仰絕非只為求心靈平安,也不是僅僅為了勸人為善
畢竟人死非如燈滅,還有靈魂「永恆」的問題
我們應嚴肅思考「永恆的歸處」在何方
(因此「慎選」教會很重要)

是的!靈界確實存在!
許多人確實經歷了不可思議的經驗
天堂陰間經歷
http://bibletimes.netfirms.com/jesus/thread.php?fid=133
(有上百篇真實故事!也有臺灣人的見證及他們的聯絡方式)
2009-03-19 1:51 am
這種信我收了很多了,不要在意。


回版主,不要說摩門教也是基督的教會,那是你們自己封的。

用禱告求問摩門經是不是神的話這招我聽多了,
可是奇怪的是,我每次禱告得到的結果都是摩門經是假的經典,摩門教是異端教會。
那怎麼辦呢?
你要不要考慮一下,自己的禱告是不是有問題?
則就是我的禱告有問題了,即使這樣,那請問你憑什麼知道我的禱告有問題?

2009-03-20 08:23:12 補充:
『想要聽到神的回答,證實摩門經是真實的,方法很簡單,就看你是否用心,去做喔。』

我很用心呀!你憑什麼否定我沒有用心?可以告訴我嗎?

我再說一次,而且奉主耶穌基督的名說:『神很明確的告訴我,摩門經是假的經典,除了新舊約聖經,祂沒有賜下第三部約書』

這回版主要怎麼說?叫我在禱告?還是我們來討論為何摩門經是部假的經典?
當然~~你們還有個選擇就是裝聾作啞。

2009-03-23 11:07:28 補充:
誠願摩門教的朋友們也好好想一想下面這些話

2009-03-23 11:08:10 補充:
回應瓜瓜 意見17
你說『耶和華若不透過他的僕人──眾先知 就一無所行』看似語出阿摩司書。
但是全文卻是『主耶和華若不將奧秘指示他的僕人眾先知、就一無所行。』
這樣你的說法變成:沒有透過先知,神什麼都不做,這是種誤導。
先知阿摩司說的是神先將奧秘指示先知,然後才會做。
這才是很公義的做法,否則成了『不教而殺之謂之虐』。
況且阿摩司說這話的時候,是在神對亞蘭、非利士、推羅、以東一連串的指責……最後到猶大受罰,以色列受罰時這麼說的。
要表明的是神縱有權能也不會不教而殺之,
不能拿來當成現代必須要有先知的經文根據,你經文熟,不會不知道這得罪神。

2009-03-23 11:10:27 補充:
再論到『先知』,你們只知道現代還有先知,以現代還有先知來規勸基督徒。
然而相信現代有先知的你們,
有沒有按照申命記十八章15至22節及十三章1至5節
的五個辨識先知的標準來檢驗貴方的先知?那是不是神的話?要不要警醒?

我相信沒有。一個都沒有!
既是如此,貴方怎麼有這麼大的膽子敢勸誡基督徒,

[[好好想一想這句話 你們所謂的神 還活著嗎?還行奇蹟嗎?
若祂在地面上已無先知 那這時代比童子撒母耳的時代還可悲]]

2009-03-23 11:11:17 補充:
我曾就這五個檢驗先知的方法質問過貴方,
有興趣的請參考這題的最佳解答,也請貴方哪位出來指證我說的那邊不對。
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1508121006874

2009-03-23 11:12:09 補充:
我只要簡單問貴方兩句就好
第一:你們有檢驗過你們的創教先知們嗎?如果沒有的話,你們怎麼認定他的話是神的話?

第二:有關摩門經是不是神的話,貴方憑什麼認定我的禱告是假,你們的才真?

2009-03-23 11:13:21 補充:
回Brady:
請問為真理爭辯和論斷他人如何區別?

我講這些事時,無一不是引經據典來談,無一不是指著貴教會的誤謬來談。

我根據聖經教訓來辨別對錯,和你說的
『你我的事 是要去判斷是非對是否與主的旨意和諧一致』有不同嗎?

聖經是神的話,我以之來判斷『是非對錯與主的旨意和諧一致』不是很合理嗎?
要不然請你告訴我,該用什麼做標準?

2009-03-29 21:15:54 補充:
幾天沒有回來看,原來這邊還有這麼多問題,要不事你的的教友提醒,我還真的把這裡給忘了。

2009-03-29 21:16:40 補充:
先回應版主
我知道你們對聖經經文的認識短淺,
所以我才一而再在而三的提醒你們聖經是怎說的。
比方說,摩門教說現在有先知,但是聖經申命記卻要信徒以這五點分辨真假先知。
(請參考意見19)
請問,信神的你有沒有聽神的話去分辨?
還是人云亦云的就這麼跟著『信』現代有先知?

地圖的比喻很有趣,但是神會給人一本看不懂的地圖(聖經),
然後又多此一舉的讓人倚靠祂口中的假先知帶你去祂家,
還是給你一本看得懂的地圖,讓你按圖索驥就可以回到天家?
你有沒有去翻地圖?還有,你怎麼知道單靠對地圖的瞭解找不到神的家?

2009-03-29 21:17:43 補充:
To : Miles
你們很慣常用歌林多前書十三章來遮蓋自己,但是真正重要的卻又裝作看不到。
這又豈是追求真理的人該有的態度?現在變成挑口氣和態度的麻煩了?
當瞎子快要到掉坑裡時,你覺得我大聲警示還是噤聲不語?

2009-03-29 21:20:12 補充:
TO:瓜瓜
『你說你不是從人領受,也不是人教導,哪是從耶穌啟示而來。』
那麼,我請問你一個你不會回答我的問題好了。
『智慧語』的教訓,是出自於人還是出自於神?

不要說我喜歡老調重談,智慧語的教訓是個很典型的人為教訓。
但你們卻把人的教導套上神的啟示這件大外套,然後到處賣。
智慧語合乎聖經教導嗎?別人也就算了,對嫻熟聖經的瓜瓜你不知道嗎?
這時候你聽從聖經的,還是怕動搖了在教會的地位,所以假裝沒有這回事?
如果你在這一點上不去理會聖經是怎麼教訓的,
那麼別的有衝突的地方呢?這樣的話,你在信什麼?
所以你在意見24的見證讓我聽起來像假見證。

2009-03-29 21:20:43 補充:
論到先知;先不說斯密約瑟與楊百翰這對共妻先知是怎麼樣的人,
我提出申命記當中五個檢驗先知的準則,你就用一句輕飄飄的
『神的子女並非看血統,而是看靈。』來應付嗎?
申命記是重申什麼命?
這樣好了,在這邊談這個沒有意思,過兩天我有空就此點發個題,
邀請你來為貴教先知的正當性辯護好了。
至於斯密約瑟的預言的部分,我也很有興趣,
不過那得排在更後面,最近實在太忙了。
2009-03-18 2:47 am
不知那位摩門教徒
寫信罵了我一頓
2009-03-17 11:49 pm
親愛的Allien弟兄;
聽到您的問題,真是很難過;而我個人的建議是,您可以打電話去聖殿,請他們給您回答,您的這個問題可能是會牽涉到教會地區的問題,教會是不會有什麼中國日本的問題的.
為祖先洗禮是很令人高興的事,很恭喜您為祖先做了這樣的事,若您像我一樣,祖父從大陸來,沒有帶家譜,使我無法為祖先們做教儀,那您就會為自己做的服務有更多的喜悅了;

請相信,相信教會是沒有大小眼的,您沒看到高雄市長受訪問,到底是報導不公?還是菊姐根本沒空,或是不願意受訪?如果您一直提問題,而不找答案,那您恐怕會像奧利佛考得里一樣被神斥責喲!當年,神斥責他不靠思考而靠別人的祈求而想得到啟示,那是不會得到神的喜悅的.

但願能對您有幫助.

我是嘉義的教友
參考: 自己的服務經驗
2009-03-17 9:33 am
這就好比會員卡上的國籍問題
其實這個中國兩邊各表
一邊說是中華民國
另一則說是中華人民共和國
而中華民國實際有權的地方是台灣及周邊澎湖金門馬祖等地

一般跨國體為了不干涉到認定問題
通常只會寫上台灣
而這個台灣就也各表吧
看是台灣國或台灣省還是台灣地區
只是比起中國台灣一詞
只寫台灣爭議較小些

2009-03-19 01:04:02 補充:
不要又開始教論囉
要的話另開版八
這篇問題其實反而比較類於政治關聯
台灣一詞較安全咩
但是中國在現任政黨的眼中可是指中華民國的海棠
而非中華人民共和國的老母雞
這種自嗨的觀念實在很可愛
但是要是修憲又有一群人不爽
台灣的情況果然...
2009-03-17 9:17 am
既然這關係到耶穌基督後期聖徒教會 (簡稱摩門教)的教儀卡問題
我想是有必要請該教會的人員出面說明一下的

由於yahoo奇摩知識+ 並沒有為摩門教另外作歸類
因此這位仁兄在這個版提問也並沒有錯
必竟現今絕大部份不明白的人還是會把摩門教歸類為基督教

而這則又是屬於與摩門教有關的問題
若是放在「我有煩惱」的提問區也不恐怕不會有該教會的人看到
所以也只能無奈

基督教會並沒有教儀卡之類的問題
2009-03-17 7:36 am
「耶穌基督後期聖徒教會」就是摩門教
因為這裡是基督教版
不知道你是不知道這不是基督教


收錄日期: 2021-04-24 10:15:15
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090316000015KK10255

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