倉頡可不可能是以色列人?

2009-01-17 9:47 pm
倉頡是以色列人的假說

這故事要從以色列人吃了逾越節的羔羊後出埃及後開始,西元前1583~1585年間以色列人出埃及後在曠野磨練了四十年(註1.),最後獲神允許攻佔了應許之地。然後在60年間安居樂業,可能因人丁旺盛,所以靠近海邊的支族想另尋他地或想探勘海外全地,因此組了一支船隊沿大西洋亞洲大陸往南繞過好望角,到達中國大陸南端時可能遇到颱風,所以被迫棄船登岸。因此成了黃帝軒轅氏(也許是宣遠氏),可能因曠野四十年的漂泊,及多年的爭戰,所以幾乎都沒讀過書,因此黃帝令倉頡(也許是昌節或倡節的人)造字,因此倉頡造的字把聖經故事融入其中,比如[羔]字是逾越節的羊下面用火烤,[義]字是羔羊(的血)在(門框)上救了我,[婪]字是果林中的夏娃,[船]字是挪亞方舟一家八口等等。

而逾越節的羔羊血塗門框後來也演變成貼春聯的習俗。尤其是歷代中國皇帝祭天的祈禱文更貼合聖經創世記的故事。(尚書:中國帝王的頌文──
神就照著自己的形象造人,乃是照著祂的形象造男造女。(1章27節) 在有天地之前,到處一片混沌,無形無光。五行(五顆行星)未生,日月未明。而你是神聖的主宰,開混沌為清明。你創造了天與地、也創造了人類。叫萬物世代都息息相傳。)

而盤古(指時間:盤根錯節的的上古)開天闢地之後,天破了造成大洪水,於是挪亞(近女媧古音)造五彩石補天,這五彩石應該是大洪水後地球天空中開始第一次有彩虹的聖經記載。而女媧據說是一個女人有蛇的身體,可能是聖經故事口傳失真的結果,就是伊甸園夏娃被蛇引誘的故事加上挪亞大洪水時天上冰幕破裂(註3.)搞在一起變成的。因為失傳所以就有跟小孩講故事時多出水神公公(共工),火神助融或鑄融(祝融),等神祇。其實黃帝之前的,有熊氏,伏犧氏,燧人氏可能是大洪水以後挪亞一家的故事,那時沒有火,而要鑽木取火時,一定要有一定的工藝與工具,要先把鑽木用的木頭削成平滑圓滾,不然用手掌搓動時一定受不了。所以不可能是無工藝的原始人辦得到。

另外黃帝軒轅氏(宣遠識),因造了指南車打敗蚩尤,這指南車若無造船的工藝與船上的器具可能無法實體化。

這假說當然缺乏直接證據,但巧合的情形這樣多,應該值得進一步研究。

註1. 出埃及到所羅門登基,約574~576年(註2.),而所羅門登基為主前1009年,死於主前970年(註2.),所以出埃及約主前1583~1585年,所羅門登基相當中國商朝,祖丁帝在位之前,比商紂王早300年以上。從[創 21:5,25:26,47:9,出 12:41]得知亞伯拉罕100歲約主前(1583~1585)+430+130+60=2203~2205年

註2. 請參考[以色列人在埃及430年的起算點問題]一文註1.及註2.
,在
http://tw.myblog.yahoo.com/religion-ant 的[聖經疑難]分類

註3. 請參考[解挪亞大洪水的水來源與去處之假說]一文,在
http://tw.myblog.yahoo.com/religion-ant 的[關於基督教]分類
更新1:

更正:[所羅門登基相當中國商朝] 應改為 [相當中國商朝(約西元前1500)] 但商朝的年代的碳14鑑定可能有誤差,若誤差有50~100年假說的可能性還是存在。

更新2:

1.謝謝大家的討論,從商朝文物的碳14鑑定,加上黃帝之下有五帝,跟夏朝,而五帝中的堯地在位70年,所以從年代看假說是不成立。但倉頡造字根源還可以上推到挪亞大洪水的傳說。包括女媧傳說仍不能排除是跟挪亞及夏娃跟蛇的傳說有關。

更新3:

2.別忘了倉頡甲骨文其中一個作用就是占卜,但聖經又說耶和華是忌邪的神,不准人家占卜算命跟巫術。從這裡難道看不出來甲骨文跟耶和華根本扯不上關係嗎?還硬要拗成倉頡利用甲古文替基督教作保?真是夠了。 b==這點還可以解釋,因為以色列人也用烏陵跟土明占鬮,所以只要不是向別神求占卜,應該可以。當然基督徒是不算命的,因為有神做主,再算命就是沒信心。==e

更新4:

3.【甲骨文中底下的「女」是個像是箱子的東西,上面的「林」是兩隻手,跟「女」(就是個長乳房的女人)、「林」(兩棵樹)完全無關。 「船」,若船是「八口之舟」,那麼「沿」是「八口之水」,鉛是八口之金.....】 b==這點也可以解釋,[婪]上面若是兩隻手,也可解釋為伸手摘善惡果,[沿]就看成是挪亞一家八口沿河而住,而[鉛]應該是後世造的字,不知甲古文有沒有。==e

更新5:

4.我實在不知道,GOGO聖兵那段誦文是從哪裡湊出來的.... b==的確找不到尚書裡的原文,這點會再查證。==e

更新6:

5.在《聖經·出埃及記》中就已經提到了鉛。 b==所以,鉛很可能是挪亞一家八口,首先發現的金屬。目前的假說題目已根據年代證明不成立,但黃帝跟倉頡雖不會是以色列人,卻還能是挪亞的兒子閃的後代,所以倉頡造字還是可以把聖經故事融入其中。==e 6.我想請問~~從中東開船到中國~~這些猶太人怎麼補充水分?? b==所以要沿大陸邊緣繞行,缺水時可以到大陸河口取淡水。==e 7.更何況女媧的上古音已經消失了,你怎麼知道跟基督教諾亞有關?鬼扯嘛。 b=說上古音算我的失誤,但若說古音,應該可以過關吧?==e

更新7:

8.版主說鑽木取火需要大量的前置技術(這是鬼扯), b==這只要自己做個試驗,就可感受得到,若不是圓滾平滑的木或竹枝,手掌一定受不了,除非有手套可用,但黃帝時嫘祖才發明用蠶絲紡紗,所以鑽木取火要有一定的前置作業,所以除了平滑圓滾,可能還要一副獸皮手套。==e 

更新8:

9.根據聖經記載挪亞當時已經掌握了農耕跟鐵器的技術 b==挪亞一家八口,雖然會用鐵器等農具,但不見得有冶煉技術,因所需的溫度太高,而且各種技術也不可能學全。所以可能分佈全地的子孫都沒有這技術,就是可能失傳了。而黃帝不是因武器不良,而是霧氣太濃分不清方向,所以不敢深入追敵,免得迷路。所以要有指南車保證不會迷路。所以需要挪亞以來累積的技術。==e

更新9:

9-1.根據商朝文物的碳14鑑定,加上黃帝之下有五帝,跟夏朝,而五帝中的堯地在位70年,所以從年代看假說是不成立。 b==這還可以翻案,因為被鑑定的說不定是黃帝時期留下來的文物,而非商朝文物。這點希望加以討論。比如從歷代國祚累計等等來檢視。==e 10.完全不可能 因為沒有正史上的資料,也沒有諾亞一家的正確資料 所有聲稱發現諾亞方舟的資訊後來都被證實是鬼扯 b==人類總有個起源,既然聖經有寫,而且聖經有猶太人背書,比起自己想,證據力強多了。==e

更新10:

11.沿大陸會有多難航行,會浪費多久時間,你知道嗎?而且沒有地圖,沒有方向指引,哪裡是大陸? 大陸上的野蠻民族,兇猛動物,會讓妳簡單上岸嗎? b==沿大陸航行不是緊貼岸邊航行,而是瞥得見一點影子即可,再利用日月星辰指引方向,就不會迷失了,另外取河口的淡水不用上岸,從船上丟桶子綁繩子就可以。==e 12.【說上古音算我的失誤,但若說古音,應該可以過關吧?】 不能過關 因為傳說中這兩位都是上古的角色 b==沒有上古音,是缺直接證據,但也不能就排除可能性。==e

更新11:

13-1.人類總有起源,這是你自己的假設,起源請依照目前考古資料來討論. 13-2.聖經從來沒有被歸類正史,對於人類起源的資料也沒有參考價值.如果你的邏輯可以被接受,印度史更有參考價值,你們的上帝也不存在了. b==這是你對考古界不了解,很多考古專家都證實聖經資料對考古極為有幫助,而且猶太人的正史就在聖經裏。就哲學的思維裏,人類總有個起源,而所有宗教經書中,有歷史事件印證裡面話語實現的就是聖經 ,猶太人的復國就是近代的一項印證,所以印度史不能拿來與聖經相比。==e

更新12:

14.光你看到點沿岸得樣子,就有可能觸礁翻船破洞或是擱淺沙灘了.何況,哪時候有望遠鏡嗎?根本沒有. 日月星辰指引方式,當時也沒有. 河口淡水根本沒也辦法靠近,你有辦法你就開船去錢塘彎看看你自己有多慘. 拿水?做夢吧 b==古代的船吃水量不比現代的鐵製大船,因都是木造的,所以較輕,相同載重下吃水量較淺,所以在高高的桅杆上看得到陸地的影子並不會觸礁,因為沙岸幾乎無礁石,而岩岸幾乎都有高山可遠遠望見。另外,以色列人出埃及時已經有曆法,而曆法是根據日月星辰的運轉而來,所以當時一定有日月星辰的指引方式。所以只要懂用船航海一定知道日月星辰的指引法。==e

更新13:

1.請舉出哪個考古資料以聖經依據,並且【很有幫助】的論文出來,不要多,五篇就算你沒有吹牛.

更新14:

已故約翰霍金斯大學退休名譽教授亞爾布萊特博士Dr. W. F. Albright: Johns Hopkins Press,1942,p.176 耶魯大學的布密勒(Millar Burrows):American Schools of Oriental Research,1941,p1,Moody Press,1956,p31 前大英博物院主任肯雲爵士:Sir Frederic Op. cit.,p.279 馳名的猶太考古學家克魯客(Nelson Glueck):Farrar,Straus and Giroux,Inc.,1956,p.31.

更新15:

Ezion Geber: Bulletin of the American Schools of Oriental Research, Oct.,1939,p.10,as quoted by Vos ,ibid. 2.考古學的研究和發現對新約的性質有別於舊約;它不在乎發掘埋於地下之建築物或鐫字的碑石,新約考古學較在乎的是書寫的文獻。

更新16:

石碑上的志銘是另一個有價值的資料來源。革老丟(Claudius)刻在希臘中部德爾腓(Delphi)石灰石上的敕令即是一個實例。「這個敕令的日期,被確定為約在主後52年頭七個月之間,其中提到迦流作亞該亞的方伯。我們從其它資料來源知道,迦流作方伯只有一年。方伯通常在七月一日上任,這樣,我們可推測迦流是在主後 51 年上任的。迦流任方伯的期間,有一部分時間和保羅在哥林多一年又六個月的工作(使徒行傳十八 11 至 12)相重疊。因此,革老丟的敕令使我們在重組保羅的生平表時,有一個確定的時間定點。」

更新17:

3.路加提到許多特別的人名和地名,所以他寫的書比新約聖經其它任何部分都較容易用這種資料來加以佐證。他在細節方面的正確性已經完全受到確定,許多以前他被懷疑的地方,往往隨著新的發現就證明他是正確的。布如司(F. F. Bruce)指出:

更新18:

「例如在路加福音三章 1 節,他說呂撒聶作亞比利尼分封的王,其時正是施洗約翰開始工作之時(主後 27 年)。過去人一直都認為他錯了。因為根據古代歷史家的記載,那一個地區只有一個叫呂撒聶的王,而這個王在主前 36 年又因安東尼(Anthony)受到克留巴他(Cleopatra)的煽動已被處死。可是出自亞比拉(Abila,距大馬士革西北偏西十八英裡,亞比利尼即因它得名)的一塊希臘文石碑,上面記著一個名林腓斯(Nymphaeus)“屬方伯呂撒聶的自由民”(譯者註:即原屬方伯呂撒聶後獲自由的奴隸)的奉獻。日期約在主後 14 與 29 年之間,那正好接近路加所指的時間。」

更新19:

4.鬼扯,就算是古代船也沒有敢直接見陸地就冒然靠近的,妳去看看Diccovery好不好, 就算是沙岸,也會擱淺. 甚麼叫靠岸小船?甚麼叫拖引船? 你到底懂不懂,還瞎扯.... b==所以要靠近河口,要先放小船去勘查地形,這樣就可以了。==e

回答 (12)

2009-01-22 9:13 am
✔ 最佳答案
絕對不可能!!
版主自己已經從時間上推翻這個可能了!!
從航海問題來說~~從中東出發在地中海就有很多很棒的地方可以落腳了~~幹麻繞過凶險的好望角跑到華南去??華南也不是黃帝的根據地!!而猶太人當時也沒有這種造船跟航海技術!!埃及人的奴隸造船技術比的過埃及人嘛??更別說從西奈半島或是巴勒斯坦出發還得經過埃及人的地盤!!
再來說女蝸的問題~~先說了一堆這是誤傳的結果,後面再說不排除!!這有什麼意義??你們要做的是求證這個事實,丟個不排除出來幹嘛??
字的問題~~就算文字是你們解的意義好了~~又如何??全世界只有猶太人會烤羊啊??
這個是標準的牽強附會!!羊跟蛇都是人類在全世界很早就普遍面對的物種!!各個文明會有跟這些物種有互動關係並且留下大量的記載跟文字以及傳說是很正常的事!!靠這種東西就要"一表三億里"拉關係就是這些偏激基督徒讓人看不起的地方!!
早在7000年前人類就已經認識鉛了。它分佈廣,容易提取,容易加工,即有很高的延展性,又很柔軟,而且熔點低。在《聖經·出埃及記》中就已經提到了鉛。
鉛版主就說是後來造的,為啥船就是倉頡造的??先出現的恐怕是舟吧??幹麻造舟這個字時就忘了挪亞這回事!!

版主說鑽木取火需要大量的前置技術(這是鬼扯),又說了指南車是傳承自挪亞當時的技術!!拜託~~要造出方舟至少必須是銅器時代才有這個技術,根據聖經記載挪亞當時已經掌握了農耕跟鐵器的技術!!但是中國這邊卻到了商朝才進入青銅器時代!!春秋末年才有鐵器!!黃帝時代恐怕是石器時代吧!!幹麻捨棄對戰爭更有決定性影響力的金屬工藝卻去依賴指南車??這證明黃帝不可能是挪亞的後代!!

2009-01-22 01:16:34 補充:
我想請問~~從中東開船到中國~~這些猶太人怎麼補充水分??

2009-01-24 22:50:12 補充:
人類的起源所有的自然課本都有寫!!而且有全世界的科學家背書!!比起猶太人的神話故事~~顯然可靠的多!!版主不要在那邊做白日夢了好嗎??

2009-01-27 01:53:42 補充:
而要鑽木取火時,一定要有一定的工藝與工具,要先把鑽木用的木頭削成平滑圓滾,不然用手掌搓動時一定受不了。所以不可能是無工藝的原始人辦得到。
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原始人爲啥沒工藝??石器時代沒聽說過嗎??當西方人第一次跟澳洲以及新幾內亞的原住民接觸時,他們已經都掌握生火的技術了!!當時他們都楚於石器時代!!更別題什麼蠶絲手套了!!

2009-01-27 01:59:07 補充:
b==沿大陸航行不是緊貼岸邊航行,而是瞥得見一點影子即可,再利用日月星辰指引方向,就不會迷失了,另外取河口的淡水不用上岸,從船上丟桶子綁繩子就可以。==e
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版主設定這些人出發的目的就是要找適合生存的土地!!從巴勒斯坦附近出發(沿著海岸線航行!!)到中國華南途中有那麼多適合生存的土地!!幹麻非得等到被颱風吹到上岸??再者~~華南也不是黃帝的發源地!!再說~~這批人怎麼走過當時北非第一強國埃及的領海??

2009-01-27 02:07:08 補充:
另外,以色列人出埃及時已經有曆法,而曆法是根據日月星辰的運轉而來,所以當時一定有日月星辰的指引方式。所以只要懂用船航海一定知道日月星辰的指引法。==e
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既然沿著海岸線走,又不知道目的地~~幹麻知道星辰指引??

2009-01-27 02:16:26 補充:
b==挪亞一家八口,雖然會用鐵器等農具,但不見得有冶煉技術,因所需的溫度太高,而且各種技術也不可能學全。所以可能分佈全地的子孫都沒有這技術,就是可能失傳了。而黃帝不是因武器不良,而是霧氣太濃分不清方向,所以不敢深入追敵,免得迷路。----------------------------------------------------------------------------------------------------
跟那本所謂的聖經~~根本沒提到指南車!!你倒是讓以色列人學會了!!反倒是原本有寫更實用的金屬工藝被你說成他們不會了!!搞什麼鬼??你憑啥依據推斷以色列人會造指南車??

2009-01-27 02:16:57 補充:
中國青銅器是中國在夏商周時期的文化與科技的代表。中國青銅器從4700年前開始出現,到在2000多年前逐漸由鐵器所取代,跨越了約3000年的歷史長河。
而黃帝時代屬於石器時代!!你怎麼兜??

2009-01-27 02:21:36 補充:
b==這還可以翻案,因為被鑑定的說不定是黃帝時期留下來的文物,而非商朝文物。這點希望加以討論。比如從歷代國祚累計等等來檢視。==e
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翻你的頭啦!!你當作商朝是神話時代喔??殷墟遺址于20世紀上半葉被發現後,殷墟出土的甲骨文幾乎完全印證了司馬遷《史記》中所記載的商王世系表。請問一片有記載商朝文字的文物怎麼可能是黃帝時代的文物??

2009-01-27 02:23:28 補充:
b==這是你對考古界不了解,很多考古專家都證實聖經資料對考古極為有幫助,而且猶太人的正史就在聖經裏。
來!!報上自己的專業!!閣下是哪個大學的歷史考古博士??隨便就說別人對考古學不了解??猶太人的正史??那叫做神話!!

2009-01-27 02:25:19 補充:
b==所以,鉛很可能是挪亞一家八口,首先發現的金屬。
出埃及時代記載的鉛你憑什麼把他上推到諾亞時代??
閣下的大洪水消退時間點到底是什麼時候??

2009-01-27 02:27:53 補充:
b==沒有上古音,是缺直接證據,但也不能就排除可能性。==e
暈倒!!這個可能性比起舊約是猶太人的妄想是差的遠了!!建議版主好好去思考創世紀是猶太人瞎掰的神話應該比較容易得証!!

2009-01-27 02:33:22 補充:
再說~~等到出埃及時才有人搭船來到中國(船要開多久??)!!然後中國才有人??然後人還要多到可以打場大戰??時間點怎麼兜??

2009-01-27 02:43:35 補充:
前33世紀:銅器(參見青銅時代)
前33世紀:出現象形文字(參見埃及第一王朝)
前33世紀:那爾邁調色板(Narmer Palette),世界最早的歷史文件(參見那爾邁)
前32世紀:最早使用十進位,[70]
前3050年代:在阿拜多斯開始造船[71]
前31世紀:莎草紙,世界已知最早的紙
前31世紀:出現醫院
前28世紀:掌握測量
前2750年代: 世界已知第一次手術
前27世紀:獅身人面像,至今仍是世界最大的整石雕像
前27世紀:航運出現(駁船運輸,斯尼夫魯和薩胡拉法老時期)[72]

2009-01-27 02:43:40 補充:
前27世紀:世界已知最早的花崗岩切割
前26世紀: 蜜蜂飼養[73]
前2580年代:吉薩金字塔,僅存的世界七大奇跡
前25世紀:曆法出現
前23世紀:啤酒釀造出現[74]
前19世紀:世界已知最早的字母
前19世紀:錐體通用體積公式出現
前1650年:幾何學、餘切、代數方程、數列、幾何級數等的記錄
前1550年:世界已知最早的腫瘤記錄
前1500年:世界已知最早的玻璃製作
前1300年:二階代數方程出現[75]
前1258年:世界已知最早的和平條約(參見拉美西斯二世)[76]

2009-01-27 02:46:56 補充:
以色列人出埃及的時期,對應的埃及歷史朝代有兩派說法:

一派認為出埃及的年份遠至主前1445年,這是根據列王紀上 6章:2節推算出來的。
另一派則認為主前1290年才是準確的日期。這是考古學家推算比東(Pithom)和蘭塞(Ramses)兩座積貨城被建造的日期而得出的。

2009-01-27 02:53:27 補充:
商朝(約前16世紀—前11世紀[2])。因最後首都固定於殷,又稱殷商。是中國歷史上繼夏朝之後的一個王朝,相對於夏朝具有更豐富的考古發現。原夏朝之諸侯國商部落首領商湯率諸侯國於鳴條之戰滅夏後建立商朝。經歷17代31王後,末代君王商紂王於牧野之戰被周武王擊敗而亡。據夏商周斷代工程認為商朝取代夏朝的時間約前1556年,至前1046年1月20日被周武王所滅,共510年。該時間被中華人民共和國史學界採用。按民國初年史學家董作賓依曆法推算,商代的時間應為前1766年至前1111年,共655年。中華民國史學界採董之說法,並寫入台灣教科書中。

2009-01-27 02:55:36 補充:
這個是信史的記載!!你不能隨便推翻!!請問最早BC1445才出發的猶太人怎麼趕在最晚BC1556建立的商朝前抵達中國然後發明文字??

2009-01-27 02:56:58 補充:
法國科學家六日在巴黎展示他們在肯亞中部發現人類遠祖化石,這批化石已有六百萬年歷史。
他們會說這是被淹死的那些人~~~

2009-01-29 00:06:10 補充:
避重就輕~~胡說八道!!
一堆假設集合在一起又打算推翻幾乎全部現有的史學常識!!還敢說人家對考古學界不熟悉??這種行為真是基督徒之恥!!

2009-01-29 15:49:01 補充:
b==但商朝文化裡不可以有黃帝時期的文物嗎?若被碳14鑑定的文物上有商朝的相關事物就沒問題,否則還是可以繼續質疑。如果全部文物都鑑定,且都是BC1500那也沒問題,否則比如有的是BC1400、BC1300那就要再確認BC1500的文物是商朝的才行。==
對!!不可以!!因為就是拿上面 寫著"我是商朝文物的甲骨文"的文物做鑑定的!!所以不會混有黃帝時代的文物!!

2009-01-29 15:51:45 補充:
就像我們如果鑑定一堆上面印著貞觀15年的東西,結果鑑定出來每樣東西都是西元600年左右的東西~~我們當然可以確定貞觀15年一定在西元600年加上鑑定的誤差範圍以前就存在了!!

2009-01-29 15:54:00 補充:
同理~~鑑定刻有商朝文字的文物假使鑑定出現在BC1500年就代表商朝在BC1500以前就存在了~~再加上中國史學家不會跟你一樣耍無賴~~會在印證商周王系的年份紀錄~~當然不會錯!!

2009-01-29 15:57:14 補充:
而商朝存再的時間越早~~越能印證你這種無賴講法的不合理之處!!而且商朝文字紀錄被證實為可信~~那他記載的夏朝一樣可信度大增!!那除非上帝派小叮噹給那群以色列人時光機器~~否則這批亡命之徒根本沒機會出現再黃帝時代的中國~~甚至地球!!

2009-01-29 16:00:24 補充:
所以要有指南車保證不會迷路。所以需要挪亞以來累積的技術
你先來說說指南車長什麼樣!!

2009-01-29 16:07:18 補充:
b==怎麼啦?喀藥了嗎?氣什麼氣啊!我有欺負你嗎?沒有科學精神就算了,幹嘛賭氣?是沒有第一手資料,但鬼才相信你賭氣的說法。你這樣表現是在自害,你沒發覺嗎?以後誰還理你的說法啊!==e
我覺得你們這些偏激基督徒才是嗑了藥!!誰理??基本上~~全世界的主流教育機構以及歷史學者都是這種說法!!反倒是你們的說法從沒人要理!!所以才會派人再網路上散播不實資訊!!

2009-01-29 16:10:04 補充:
反正說什麼你們從來也不會信~~何必要人家動氣才在那邊故作姿態??
像你們這種沒有科學精神的偽科學假見證只能再網路上散播不實資訊!!還能幹麻??

2009-02-02 23:44:49 補充:
用科學精神推翻科學??什麼偏激基督徒??
可以推翻的學說不是科學~~但是你沒能力推翻!!所以你沒資格說這些話!!
2014-10-01 10:16 pm
到下面的網址看看吧

▶▶http://qoozoo09260.pixnet.net/blog
2009-01-30 9:58 pm
1.用科學常識就可以把你的諾亞笑話破個仔細.

b==人因為無知,所以常常自以為是,像你引用的路西法的方舟貼文,其實其中一堆問題都可以在本提問的假說的註3.資料中解決,因為路西法認為大洪水的降水量要淹沒現在聖母峰的高度,其實只要淹沒2000公尺的高度就可以了,因為聖母峰是淹水後才長上去的,所以也無鹹水過淡的問題,而淡水生物可以水涨船高游到高處生存。

2009-01-30 13:58:52 補充:
當然方舟的載重量跟排水量有關,所以要計算動物可承載的數量,其中會浮水的大型動物可以不用上船,因為降雨只有四十天,就淹到2000公尺,因水的重量會產生地變,就是海床下降,地表隆起與浮起,浮起陸塊有陸塊漂移理論可解釋,而隆起是海床下降的必然結果,所以普世性的大洪水是可行的,所以聖經是對的,當然那時挪亞的認知也是受限的。==e

2009-02-01 15:54:59 補充:
1.科學是可以被推翻的,所以要有科學精神。

2.降雨的確是四十晝夜,大水退去才花了近一年。

3.2000公尺是計算過的,亞他臘山是可以從只有不到兩千公尺長到5千多公尺。相關文章網址都給你了,你為何不去查證一下。

4.大洪水的劇烈地變是可以產生各種數據的錯估因素的,所以只要假說成立,大洪水就可能。
2009-01-30 7:44 am
挪亞(近女媧古音)??

紅螞蟻可不可以不要笑死人了
現在能找的到的是中古音,上古音都沒有資料了,怎麼,女媧是宋朝人還是唐朝人啊....

2009-01-19 18:13:52 補充:
因此倉頡造的字把聖經故事融入其中,比如[羔]字是逾越節的羊下面用火烤,[義]字是羔羊(的血)在(門框)上救了我,[婪]字是果林中的夏娃,[船]字是挪亞方舟一家八口等等。??

這更好笑了
【甲骨文中底下的「女」是個像是箱子的東西,上面的「林」是兩隻手,跟「女」(就是個長乳房的女人)、「林」(兩棵樹)完全無關。
「船」,若船是「八口之舟」,那麼「沿」是「八口之水」,鉛是八口之金.....】

大家要看專業的,不是看螞蟻耍寶.

請看http://blog.xuite.net/luciferous/holan99/5452143

2009-01-21 21:47:10 補充:
【但倉頡造字根源還可以上推到挪亞大洪水的傳說。包括女媧傳說仍不能排除是跟挪亞及夏娃跟蛇的傳說有關。 】

證據在哪?

更何況女媧的上古音已經消失了,你怎麼知道跟基督教諾亞有關?鬼扯嘛。

【這點也可以解釋,[婪]上面若是兩隻手,也可解釋為伸手摘善惡果】
沒有學者這樣解釋的,拿出你的論文來,否則都是你自己【幻想】.

2009-01-23 14:03:14 補充:
【黃帝跟倉頡雖不會是以色列人,卻還能是挪亞的兒子閃的後代,所以倉頡造字還是可以把聖經故事融入其中】

完全不可能
因為沒有正史上的資料,也沒有諾亞一家的正確資料
所有聲稱發現諾亞方舟的資訊後來都被證實是鬼扯

這種立基都錯誤沒有史實
怎麼能繼續掰下去?
那麼我可以說之前發現的耶穌一家的墓是真的囉?
還有屍骨呢....

2009-01-23 14:07:07 補充:
【所以要沿大陸邊緣繞行,缺水時可以到大陸河口取淡水。】

沿大陸會有多難航行,會浪費多久時間,你知道嗎?而且沒有地圖,沒有方向指引,哪裡是大陸?
大陸上的野蠻民族,兇猛動物,會讓妳簡單上岸嗎?

【說上古音算我的失誤,但若說古音,應該可以過關吧?】

不能過關
因為傳說中這兩位都是上古的角色
沒有了上古的音韻
怎麼能亂用現代的發音來推論?
說妳鬼扯是剛好而已

2009-01-24 13:14:02 補充:
【人類總有個起源,既然聖經有寫,而且聖經有猶太人背書,比起自己想,證據力強多了。】

1.人類總有起源,這是你自己的假設,起源請依照目前考古資料來討論.
2.聖經從來沒有被歸類正史,對於人類起源的資料也沒有參考價值.如果你的邏輯可以被接受,印度史更有參考價值,你們的上帝也不存在了.

2009-01-24 13:14:16 補充:
【沿大陸航行不是緊貼岸邊航行,而是瞥得見一點影子即可,再利用日月星辰指引方向,就不會迷失了,另外取河口的淡水不用上岸,從船上丟桶子綁繩子就可以。】

扯,光你看到點沿岸得樣子,就有可能觸礁翻船破洞或是擱淺沙灘了.何況,哪時候有望遠鏡嗎?根本沒有.
日月星辰指引方式,當時也沒有.
河口淡水根本沒也辦法靠近,你有辦法你就開船去錢塘彎看看你自己有多慘.
拿水?做夢吧

2009-01-24 13:18:18 補充:
當然可以排除可能性

沒有直接證據,光中古音與現代差距很大來說,上古音差距更大.
這兩點就可以完全排除.

這完全是你在幻想.

2009-01-26 15:26:43 補充:
【這是你對考古界不了解,很多考古專家都證實聖經資料對考古極為有幫助,而且猶太人的正史就在聖經裏】

鬼扯
請舉出哪個考古資料以聖經依據,並且【很有幫助】的論文出來,不要多,五篇就算你沒有吹牛.
喔,對了,以聖經為目標的不算,因為以聖經為目標考古證據都在倒打聖經,你的諾亞方舟就是個例子.

【高高的桅杆上看得到陸地的影子並不會觸礁,因為沙岸幾乎無礁石,而岩岸幾乎都有高山可遠遠望見。】

鬼扯,就算是古代船也沒有敢直接見陸地就冒然靠近的,妳去看看Diccovery好不好,
就算是沙岸,也會擱淺.
甚麼叫靠岸小船?甚麼叫拖引船?
你到底懂不懂,還瞎扯....

2009-01-26 15:53:10 補充:
還諾亞方舟了勒....
個位請看專業的分析

http://blog.xuite.net/luciferous/holan99/5451095
http://blog.xuite.net/luciferous/holan99/5451006
http://blog.xuite.net/luciferous/holan99/5449063

2009-01-28 18:29:27 補充:
霍霍
想要鬼扯也不能逃離大家的監視

1.妳給我們五個研究博士幹嘛?要論文啊
2.妳轉貼的研究文也沒辦法證明【聖經】是正史啊...你在耍寶嗎?
3.放小船?假設碰到巴布亞扭幾內亞的人,妳小船人上岸,就被吃光了,還要拿水?
更何況還有一堆野獸,路又不悉,這一路走下去,要多少時間了?人都死光了.

2009-01-29 12:46:22 補充:
【古代的河水很乾淨的,所以不用上岸,在河口取水就可以了】

野外如果遇到沒有工業污染的水源
放個明礬是做啥?

古代的是沒有工業污染,但是傳染病與病菌沒有少啊...
何況,古代的死亡率高於出生率,平均壽命也低,妳以為像現代人依樣一堆藥品與醫學嗎?平均的抵抗率低,妳以為人家活一活沒事作乾脆死一死比較好,是吧?

河口進入海的地方好不好取水?我就請你划船去錢塘彎去取取看嘛,看你翻不翻船.

2009-01-29 12:58:43 補充:
書很多可以作假,妳們基督徒出書作假見證的,例子很多.

妳連個諾雅方舟的研究論文都題不出來,真可悲.
都跟你說諾雅方舟根本沒有被證實,也沒有考古證據.

能左證你的航行,一個例子就夠了,但是像樣的論文在哪裡?

2009-01-29 12:58:49 補充:
至於寫論文資料的人,當然不能有假設或是猜想作結尾,科學雖然要大膽假設,可是要【小心求證】作結尾,否則,只是空想,能當作論文嗎?妳去國圖借本論文來看看吧,有你這樣的粗造嘛?

我不用跟猶太人吵聖經,看看現今【聖經】被編入甚麼學科就知道,歷史學系可以拿聖經參考,但他畢竟不是正史,也不是信史.沒有科學的研究與證實,根本不能信.
妳以為印度教育部用濕婆的二兒子象鼻神當作教育部的象徵,就可以把【四吠陀】當作正史來教育孩子嗎?

2009-01-29 22:55:45 補充:
呵呵
紅螞蟻說的剛好相反
現在這個時代,什麼人都能出書了,只要他有議題,有利潤可賺,出版社幫忙書一點也不奇怪.

相反,一份好的論文才是一個學者必須的功課.做不好馬上被專業的打槍.
話在說回來,這些書對於諾亞的證實,有甚麼幫助?
沒有嘛!!

2009-01-29 23:01:50 補充:
呵呵
碳14雖然有落差
但是卻能依照【科學】的原則去倒推年代

聖經可以嗎?
要我把上次請大家去看的文仔細Po上來打打你的諾亞笑話嗎?
這些不用碳14去鑑定,
用科學常識就可以把你的諾亞笑話破個仔細.

問題的重點不在現代歷史學家是否可以被質疑,
是在你自己的幻想!!

2009-01-29 23:08:19 補充:
【要造齒輪要有足夠的文明工具,跟夠水準的工藝,所以需要挪亞以來的累積技術。】

拜託,諾亞以來的技術你跟本不知道倒甚麼程度,怎麼推算有辦法?
來來來....
拿出資料證明當初諾亞到底有甚麼技術?
請瞎掰....


2009-01-29 23:44:03 補充:
樓上的,我說所有的洪水都只是我家冰箱裡的冰,行不 ?

看看人家怎麼算的,就知道妳的洪水推算根本毫無根據,胡扯一通.

1.【這次洪水,是經過四十晝夜的豪雨,另加上一百一十天。聖經所說:「大淵的泉源都裂開了,」從地層中流出來的水匯集而成。】
據說把陸地平均鏟進海中,最後地球會變成海拔-2000公尺的水球,要變成普世洪水,當然要淹過世界第一高峰、海拔8848公尺的聖母峰(除非聖經蓋你),還超過15肘(22呎=6.66公尺)。因此下雨的水量足夠造成厚度8854.66公尺的水球層。將地球視為半徑6370000公尺的正球體,經過計算這層水的量是4519016717531245431.2立方公尺,每立方公尺的水有1公噸重,因此有4519016717531245431.2公噸,也就是451京公噸。大約是地球總水量的「3.26倍」....= =6
樓上的,南北極加起來那麼多水嗎?
更麻煩的是船上的生物,因為普世洪水,所以得淹到8854.66公尺,也就是說,諾亞方舟的海拔是8855公尺左右,上聖母峰的登山家都得戴上氧氣桶防高山症,穿上厚重雪衣手套防嚴寒,諾亞方舟裡面的生物不乏有熱帶物種(還特別多),如何保暖和呼吸?雖說水會把大氣推開,但是也無法讓「高空」水面的大氣壓等於平地氣壓(和重力與容積有關),氣溫當然也不會和平地相同(大概接近0度,不會比0度低的原因是因為水很多)。船上生物每天產生的排泄物和屍體(總會有短命種),以及每天的糧食與飲水,通通由諾亞一家八個人包辦,這種苦力大概會讓他們覺得「死死卡快活」。
http://blog.xuite.net/luciferous/holan99/5449063






2009-01-29 23:50:16 補充:
【舊約聖經創世紀6-15、16這麼說︰「方舟的造法乃是這樣:要長三百肘,寬五十肘,高三十肘。方舟上邊要留透光處,高一肘。方舟的門要開在旁邊。方舟要分上、中、下三層。」】
諾亞方舟通用的尺寸說法是長一百二十五公尺、寬二十二點五公尺、高十六公尺,因為是方舟,故假設視同長方形,此時總體積四萬五千立方公尺,最大排水量(水淹到甲板上,就當它是潛水艇)也就是四萬五千噸。木頭作的底能不能支撐那四萬五千噸的水壓還是個問題勒~= =666
船底每平方公分最大承受水壓是1.6公斤,如果木頭受不了的話立刻就會變成諾亞大棺材了。

2009-01-29 23:51:01 補充:
因為分三層,每層2812.5 平方公尺,三層合計8437.5平方公尺(甲板...有誰想試試看被220公厘的大雨澆上40天的嗎?),一個人光是睡覺就得花上1平方公尺(粗估 200*50),整個方舟都拿來給人睡大概也只有八千多個人,若是大家一起用站的,那麼每人大概可以只需要50*50的菱形,可以塞上六萬七千五百人,每個人算個60公斤,大約4050噸~嗯~~輕輕鬆鬆。
只是還真虐待人啊~~給擺站(滿清時代的酷刑)了這麼久到底還能活剩下幾個勒....

2009-01-29 23:51:52 補充:
其他動物的情形如何?我們以現存世界最大的陸上動物非洲象來作例子(藍鯨就免了吧,剛出生的幼體就七公尺長...= =),雄非洲象身長7.5公尺,高3.3公尺,諾亞方舟十六公尺船身分三層,每層五公尺多,塞得下去,只是要讓他進去的話也得有個快四公尺高的大門,或者是能吊起五至六噸重的起重機...啥米?斜坡?你是希望翻船嗎?

2009-01-29 23:52:16 補充:
看來只剩下在船旁邊開一個四公尺高的門,這個門因為後來還要打開,必然會成為結構上漏水的地方(氣密閘門?想太多),所以一定要在吃水線上,這下子船高16公尺中只剩下12公尺能泡水,排水量銳減為33750公噸,現在世界上最大的船是八十萬噸級的油輪,倒是可以用來試試看能不能放上世界上所有的生物。
為了讓方舟有12公尺的最大吃水線可用,大象只能放最上一層,否則每往下一層就還得打通個至少7.5公尺長的大洞讓牠們過去,又少掉一些空間,而且擺站後的生物還有可能不小心從那個洞掉下去,大概又得作幾塊板子來蓋住....

2009-01-29 23:53:32 補充:
既然是要住上一年,食物當然要先準備好,以非洲象來說一天必須攝取體重5 %~6%的食物,換算成人類的話是3公斤(多了點),假設不需要水(反正外面水多),那麼一年下來所需要的食物量就是18.25倍體重的量,若假設所有動物的食量都差不多,那麼糧食數量就得是總生物重量的十八倍,若考慮到某些動物可以吃少一點,那麼我們就縮水一下給它十四倍好了,加上生物重量「不得」超過最大總排水量(漏水也不管了,叫大象用鼻子抽水就是了)四萬五千噸,可載生物總重量縮減為3000噸(2005年6月9日修正),光是七對非洲象就重達 98噸...看來大家還是先減個肥再進去好了。

2009-01-29 23:59:13 補充:
生存空間也是個問題,擺站的方法連擺上一年,耶和華大概會被動物保護團體罵沒人性,能存活的生物大概也沒剩多少,為了利用空間,空間配置當然得立體化(又得增加重量了)。每大層又分三小層,下層最大的動物與陸上獸類,中間一般禽鳥類與小型獸類,最上層昆蟲與小型鳥類,然後就可以看到鳥屎老鼠屎如下雨般灑在老虎獅子頭上....大象屎一傢伙砸在某倒楣動物頭上(沒辦法~人家出口比較高).....看來會造成日後種族間的食物鏈大概就是要報今日這個老鼠仔冤。

2009-01-30 00:04:00 補充:
橘子吐的【偽科學】依據在此:
【聖經記載洪水的消退,第一件事是「風吹地」,這是洪水以前所沒有的。洪水以前的世界,因為有一層水氣包住保護,所以四季皆春,無寒帶與熱帶,是個溫室,並沒有風雨。洪水以後,地球突然失去保護,空氣中的二氧化碳,又在洪水時被洗掉。兩極與赤道溫度之極端,所引起的氣流,其威力不可想像。就是現今的高空氣流(Jetstream),時速達 175 哩,也常是等閒之事,這氣流與地球上的氣候有很大的關係。】

2009-01-30 00:04:25 補充:
這個偽科學繼續說:【每年冬天,它只要稍向南移,北美兩岸就風雪交加(1995、1996 初就是一例)這風在洪水後,先可造成兩極下大雪,繼是兩極冰塊的形成,這是地球上的第一個冰河時期。地球上不少的水,是收藏在兩極的冰塊裡,兩極的冰塊深至數千呎,這是地理學家公認的。如今只要地球氣溫,稍提高一兩度,恐怕多數人口集中的平原,都要在水平之下了!洪水後,兩極急凍引起「水就漸消」,這句在創世記八章 3–5 節講了三次。正如洪水「水勢浩大,在地上共一百五十天。」(創世記七章 24 節)洪水的消退也要 150 天。 】

2009-01-30 00:05:05 補充:
事實上呢
兩極冰加上冰川的水含量1.6%....確實「不少」,比起海水的97.5%....
很明顯的是偽科學。
還有,最後的一個小冰期結束於八千~一萬年之前。比年輕地球老上2000歲。
當時搞不好耶和華還沒出生勒~= =66

2009-01-30 00:07:15 補充:
全球水體總量的98%是海水,1.6%是冰,0.36%是地下水,0.036%是河湖淡水,0.001%是大氣中的水蒸氣,總水體14.6兆噸,若如某網頁說還有95%是不參予水循環的水量,總數也才292兆噸,比起要淹沒全地球的水量「446.8京噸」還差上這麼15300倍....= =

2009-01-30 23:33:58 補充:
鬼扯
1.淹2000公尺?聖經上記載的諾亞的方舟停住的高山有多?你自己說說?
2.就算退一萬步,給你2000公尺,妳哪裡有證據【聖母峰是淹水後才長上去的】,考古證據在哪?
3.在退一萬步,兩萬步了喔.就算淡水生物可以活,氣溫?壓力?你沒有依樣敢回答的.
4.【浮起陸塊有陸塊漂移理論可解釋】跟下大雨有關嗎?別胡扯了.來來來,告訴我們海床下降,要多少雨量.
快點啊....
5.還普世的大洪水勒.根本沒有其他地方的證據可以左證,你說普世就普是喔....
每個中國皇帝完成【一統天下】的霸業,就真的統一了全世界嗎?
這種神話妳也當真,舊世界的餘毒還在妳身上,真可悲.

2009-01-30 23:39:36 補充:
6.光蟑螂一公一母,一年在方舟上漂流會生幾代,你要不要算算看啊.還有老鼠等...
此外,這麼多【陸上動物】產生的大便,一年的漂流,會產生多少呢?空間根本不夠,重量一直增加,還沒算上要準備的食物.
不要忘記,四十天,不是只有四十天的降雨喔,妳漂流計算寄去了嘛?
連這些作個【人】該好好計算的【基礎】都不會,
憑甚麼鬼扯甚麼聖經呢?
基本功都不會就想飛,會不會太異想天開了?

2009-01-30 23:46:01 補充:
【「當諾亞六百歲,二月十七日那一天,大淵的泉源都裂開了,天上的窗戶也敞開了。四十晝夜降大雨在地上」[6]。洪水淹沒了最高的山,在陸地上的生物全部死亡,只有諾亞一家人與方舟中的生命得以存活。在220天之後,方舟在亞拉臘山附近停下,且洪水也開始消退。又經過了40天之後,亞拉臘山的山頂才露出。這時諾亞放出了一隻鴿子,但牠並沒有找到可以棲息的陸地。7天之後諾亞又再次放出鴿子,這次牠立刻就帶回了橄欖樹的枝條,諾亞這時知道洪水已經散去。又等了7天之後,諾亞最後一次放出鴿子,這是次牠便不再回方舟了。諾亞一家人與各種動物便走出方舟。】

幾天了?只有40天嗎?

2009-01-30 23:50:13 補充:
【亞拉拉特山分為兩座高峰,其中較高的為大亞拉拉特山(土耳其語:Büyük Ağrı Dağı,亞拉拉特山主峰),測量的海拔有5165公尺和5137公尺[1],而在主峰的東南方,另有一座較低的為小亞拉拉特山,測量的海拔有3907公尺和3896公尺(土耳其語:Küçük Ağrı Dağ)。】

有多高?【山頂露出】就代表已經【至少】淹沒了3907~5165公尺.
比退兩萬步你說的2000公尺又高了1000~3000左右的高度.

等於,水量要比淹沒2000公尺多一倍.這一倍,哪來的?
再扯嘛.....

2009-01-31 00:01:16 補充:
【印度板塊(英文:Indian Plate)為次級的大陸板塊,屬於印度-澳洲板塊的一部分,包括印度次大陸和印度洋。印度板塊形成於九千萬年以前的白堊紀,自非洲東部的馬達加斯加分離,每年向北漂移15厘米,大約在五千到五千五百萬年以前的新生代的始新世時期和亞洲撞合,這一時期,印度板塊移動了約2,000-3,000公里距離,比已知的任何板塊移動的速度要快。歐亞板塊南緣,沿印度與尼泊爾剪切帶(orogenic belt),由沉積物擠壓凸起,形成了青藏高原和喜馬拉雅山脈。印度板塊現在向東北每年移動5厘米,而歐亞板塊每年向北移動2厘米,因此導致歐亞板塊變形,而印度板塊每年被壓縮4毫米。】

2009-01-31 00:04:40 補充:
看到沒? 5000~5500萬年前,產生了喜瑪拉雅山.....

你的鬼亞拉拉特山幾年前產生的?說說看啊....
2009-01-30 6:03 am
我想先跟你說不要以人的眼光
看待神的神蹟
你想知道挪亞大洪水的去處是嗎
我跟你說或許你不一定會相信
我說南北極就是挪亞大洪水的去處
當然有一些水蒸發掉了
現在地球逐漸暖化
南北極的水一但融化
然後世界各地再下一場大雨
你覺得呢

你說聖經記載人的起源
和挪亞方舟的資訊沒有正史
那麼請你說說看
人類的起源和拿出正史來讓大家看看

2009-02-02 01:31:13 補充:
哈哈
可以呀
你要說你家冰箱的冰是洪水的水
我也不會反對呀
把我的名字改成那樣
看得出來你的修養很差
你說四季皆春
這我也有說法呀
南北極的冰融化
為什麼會有石油
請你好好想想
石油是動物變來的
如果不是有動物在那
為什麼會有石油在南北極裡

那再請問你一件事
先不要管水到底有多少
為什麼有南北極

2009-02-02 01:40:55 補充:
那我又說你支持是進化論
還是佛教的
那我又問你現在南北極的冰一直在融化
如果融化完世界已經都是水了
還會有生物進化
還能輪迴嗎
恐龍在進化和輪迴扮演什麼角色
說進化你寧願相信你是猴子變來的
說六道輪迴為什麼都沒有恐龍在投胎轉世

你就這麼不相信耶穌基督
但我相信祂
祂用不著騙人
祂的真理也是我所喜悅的

2009-02-02 20:01:55 補充:
你就這麼相信科學家的話
以前自然科學課本寫有九大行星
之前科學家又說發現十大行星
科學家的話一再改變
而我主耶穌基督的話不改變(真理和聖經)

關於南北極的冰你還不是說
是水收藏而來的
我也有說再下雨呢
如果再加上地震海嘯呢
全部加起來的水
你又要怎麼計算

你相信進化論就不相信有靈魂了嗎
如果你是信佛教的
我怎麼從你對待別人的態度
一點都看不出你有你佛的慈悲
你有什麼根據
你能去你佛說的西方極樂世界

像我們真耶穌教會就有去天國的車票(聖靈)

女媧是蛇
你寧願要相信蛇
也不願相信偉大的耶和華真神
2009-01-29 4:23 am
這邊發表意見的人基本上都是以現有學術為基礎來闡數的!!你們這些偏激基督徒要推翻這一切的學術基礎就請到國際期刊上去發表夠份量而且嚴謹的論文!!等到這些東西被大家接受以後~~自然學校的教科書就會改!!如果你沒這個能力~~那就是以目前學界普遍的看法為基礎~~那就是舊約創世紀純屬神話!!你在這邊掰的東西純粹是鬼扯!!讓人看不起!!你要推翻碳14年代測定的精準度~~麻煩去國際期刊上面發表!!等到大家都接受在來這邊!!不要在這邊誤人子弟!!

2009-01-28 20:28:02 補充:
看完這些補充!!我覺得這些篇激基督徒沒救了!!

2009-01-28 20:36:16 補充:
二來早商的遺跡說不定也是黃帝時的遺蹟
人家都跟你說商朝是有"文字"記載的!!
請問黃帝時代的文物怎麼去記載還沒發生的商朝的事情??
那拿一件有商朝記載的文物去做C14測定得到這是BC1500那自然商朝存在的年代就不會晚於BC1500!!

2009-01-28 20:37:19 補充:
但可以存疑,因不知他們的斷代辦法,有無假設的部份?
你不知道你可以去學啊!!去拿個考古學博士在發表論文!!
我們還得替你上課喔??

2009-01-29 11:25:01 補充:
你們既然可以用現有的資料否定聖經,我卻不能合理質疑你們引用的資料可能不正確嗎?==e
你並沒有"合理"質疑我們的資料!!
我們引用的是學界的普辯資料~~你引用的是不被學界承認的神話!!而你要質疑我們的資料卻自己一點研究也沒有就質疑??你憑啥質疑??看看你自己說的話"因為不知道......"擺明你根本沒看過!!一個非史學專長的人(你的基本史學素養是非常差的!!)要質疑兩岸史學機構的結論,而且這個結論目前沒有任何史學家有嚴重質疑的!!你憑啥??憑你一句"你對考古界不熟"??爲啥你們這些偏激基督徒老是喜歡搞偽科學假見證??

2009-01-29 11:26:28 補充:
紅螞蟻!!你到底是來宣揚基督教的還是來搞爛基督教名譽的??我現在很懷疑你是不是在搞反串??

2009-01-29 11:36:37 補充:
b==那你認為研究猶太人歷史的,要用什麼第一手資料?除了聖經還有別的嗎?
要研究中國古代使也得看史記跟尚書以及山海經~~但這部代表上面記載的就全被承認是"信史"!!夏朝至今仍未被完全被認定為信史!!三皇五帝更被歸類為傳說!!你那本聖經的地位不會比尚書高~~創世紀跟山海經地位也差不了多少!!

2009-01-29 11:40:05 補充:
科學精神??科學精神是大膽假設小心求証!!現在可好了~~假設的是你,質疑你的時候你再用一堆假設回答~~反倒是我們得求證啦??

2009-01-29 11:43:23 補充:
而所有宗教經書中,有歷史事件印證裡面話語實現的就是聖經
你錯了!!佛經也有話語被印證實現的!!甚至連推背圖也有被印證話語實現的!!別以管窺天了!!

2009-01-29 12:02:57 補充:
上面當然有寫"我是商朝文化"!!
廢話~~不是商朝以後的文物怎麼記載商朝的王系等想關事務??

2009-01-29 12:09:46 補充:
拋磚引玉哩.......那叫做白做工!!你根本連看都沒看過憑啥提出質疑??你根本沒資格提出質疑!!你的質疑大部分論文裡面都有詳細的記載!!因為論文裡面的研究方法都要記載詳實!!有虛偽造假不實的科學界自己會把他踢暴!!輪不到你這種連看都沒看過的人來質疑!!

2009-01-29 15:39:39 補充:
b==但商朝文化裡不可以有黃帝時期的文物嗎?若被碳14鑑定的文物上有商朝的相關事物就沒問題,否則還是可以繼續質疑。如果全部文物都鑑定,且都是BC1500那也沒問題,否則比如有的是BC1400、BC1300那就要再確認BC1500的文物是商朝的才行。==e
你頭殼有問題啊??對!!就是確定商朝的文物出現再那時候!!就是確定那時候沒有黃帝時代的文物!!怎麼樣!!你咬我啊!!我就欺負你根本沒第一手資料判斷我的話對還是錯!!

2009-01-29 15:42:10 補充:
b==分工合作啦!我負責出點子啊!==e
耍無賴也要有個限度!!你這是什麼態度!!更何況你那千瘡百孔的史學常是根本也沒資格出點子!!

2009-01-29 16:17:27 補充:
b==看樣子,你也是無法小心求證的一個,算起來你也不比我行啊!==e
至少我知道哥倫布跟賣哲倫都沒到過印度!!在史學上面我就是比你行!!

2009-01-29 16:22:20 補充:
而在這件事情上面我根本無需去求證!!因為我引用的是國家機構承認,歷史學家求証過的資料!!需要去求證的是質疑這些資料的人而不是引用這些資料的人!!你如果沒能力求證,至少也要引用同等公信力機構的論文!!
2009-01-22 5:18 pm
以下引述自:
知識問題 中國文字學真的和聖經真理扯上關係嗎
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1306050510403

GOGO的連結之內,有一段做如下解釋:
中國古帝王祭天頌文與聖經的相似之處

但,事實是什麼?

為了這個問題,來看看尚書的舜典怎麼寫:

2009-01-17 18:36:26 補充:
2006-05-16 23:39:59 補充

事實上,舜典之中,只記載了兩次祭祀天地鬼神的過程,第一次是舜攝政的時候:

正月上日.受終于文祖.在璿璣玉衡.以齊七政.肆類于上帝.禋 于六宗.望于山川.盡于群神.

第二次是登基的時候:

月正元日.舜格于文祖.

2006-05-16 23:47:21 補充

我實在不知道,GOGO聖兵那段誦文是從哪裡湊出來的....

2009-01-17 18:48:29 補充:
以上。

個人覺得那是國內基督徒瞎掰出來的結果。聖經從來沒有紀載這些事蹟。

基督徒既然號稱以聖經為依歸,那麼聖經沒記載的事情,擺明根本沒這回事,頂多是湊巧罷了。

萬一這種怪異邏輯可以通的話,我也可以瞎掰「黃帝受耶和華之命創造八卦占卜巫術」,可不是嗎?

因為「乾」卦為天,有三橫,代表「天上的神是三位一體」?「坤」卦為地,有六點,6代表撒旦,被神摔落地面?哈哈哈~

2009-01-19 14:52:50 補充:
這種不實資訊上GOGO聖兵的網站可以找到一大堆。
http://groups.msn.com/jlovem/page17.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=533&LastModified=4675680109700694768

別忘了倉頡甲骨文其中一個作用就是占卜,但聖經又說耶和華是忌邪的神,不准人家占卜算命跟巫術。從這裡難道看不出來甲骨文跟耶和華根本扯不上關係嗎?還硬要拗成倉頡利用甲古文替基督教作保?真是夠了。

2009-01-19 14:53:45 補充:
中國自夏商以來就自命龍的傳人,神說中黄帝本人就是乘龍歸天。但龍在基督教眼裡明明是撒旦,這兩者根本扯不上關係,還硬要拗在一塊,真是匪夷所思。

我真是搞不懂某些激進基督徒幹嘛急著把基督教從中國歷史上正名化?還不惜篡改歷史?

乖乖按部就班傳教、用行動來代替筆戰,難道不行嗎?

2009-01-19 18:00:42 補充:
還有諾亞的年代有人推測距今約五、六千年,還有人說科學家在冰湖發現一片疑似諾亞方舟的遺跡,經過科學分析也差不多是這個時間....

還說根據近代科學研究結果,在6000年前曾發生過一場大洪水,洪水淹到士耳其、伊朗和阿拉臘山。不過在1792年,1850年,1876年,探險家們多次登上阿拉臘山,也沒任何發現。

現在居然有人還多謊報了四千年,替諾亞湊足了一萬年歷史???那麼先前散佈說有科學家分析方舟碎片資料的消息,可見擺明就是造假的囉?

2009-01-19 18:01:02 補充:
話說回來,諾亞就算勉強湊足一萬年歷史,也不算是最遠古的人類。

中華民國90年2月8日(自由時報)
《肯亞發現人類始祖新化石》
法國科學家六日在巴黎展示他們在肯亞中部發現人類遠祖化石,這批化石已有六百萬年歷史。

2009-01-22 09:18:45 補充:
1.聖經沒記載的事情,擺明就是沒有。

聖經沒有隻字片語提到「倉頡將替我作保」、「中國甲骨文將替我作保」、「黄帝將為我作保」、「孔子將為我作保」。

聖經連遠古的大洪水都記載了,沒有理由不記載更晚期以後的黃帝時代的事情吧?可見「根本沒有這回事」。

2.如果甲骨文占卜可以成立的話,請梵諦岡把「耶和華是忌邪的神」那句話從聖經刪掉,這樣才前後一致,不自相矛盾。

3.中國人自遠古以來就自命「龍的傳人」,吉祥話有「龍鳳呈祥」,皇帝是「九龍之尊」。

而比甲骨文字更古老的東西就是口耳相傳的神話故事,中國神話中黄帝確實乘龍歸天,絕非你們所說「耶和華派天使下來接引」。

龍在基督教就是撒旦,這是不可改變的事實,所以東西方觀念極大差異,兩者根本扯不到一塊,也沒甚麼好說。

4.辯論中的基本規則,罵髒話就算輸了,作假見證就算輸了。
找不到那段誦文,為達目的不擇手段,居然有人私自偽造歷史?那跟假見證有甚麼兩樣?

2009-01-22 09:27:05 補充:
5.「上帝」兩字本是中國人的用語,比如玉皇上帝、玄天上帝、或三官大帝。古代傳教士到中國傳教時,為了傳教方便而借用。

GOD的英文原意是「神」,絕非上帝。

現代很多基督徒早已經開始厭惡使用「上帝」來稱呼耶和華,拋棄上帝一詞而改稱為神。

請不要再看到漢字的「上帝」或「上天」就不管三七二十一硬說「孔子是基督徒」了!

2009-01-22 09:33:40 補充:
6.不要再把中國神話中的伏羲、女媧說成亞當夏娃了,除非基督徒願意承認盤古就是耶和華,或伏羲女媧是人面蛇身造人的神話故事。

知識問題 | 女媧與伏羲的問題
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1607050801793

2009-01-22 09:46:54 補充:
7.除了中國甲骨文,基督徒有本事就順便把蘇美文字、埃及文字、印度文字,掰成耶和華是蘇美人的神、埃及人的神、印度人的神吧?

這些比甲骨文更古老的文化,在他們文字身上沒有理由「毫無端倪」!?唯有中國文字最特殊吧?

我只知道神特別眷顧猶太人,可不記得聖經有說「神特別眷顧中國人」。

2009-01-22 09:49:18 補充:
我只能說,某些基督徒放著正經事不幹,專門穿鑿附會、空穴來風、指鹿為馬、顛倒歷史的本事倒很高明。

2009-01-22 10:00:35 補充:
8.八口是個挺詭異的假設....建造方舟的期間,諾亞的老婆、媳婦、女兒....難道這些人在船上吃飽沒事幹居然都沒懷孕的可能?

搞不好諾亞在海上漂流途中就生了不知道幾十個徒子徒孫,誰知道?

看到船就硬說諾亞一家只有八口,那也是某些基督徒自己穿鑿附會的結果,那跟迷信的鄉下人看到大石頭、大榕樹這些異相就蜂擁而至燒香拜拜,有甚麼兩樣?

2009-01-22 20:18:55 補充:
版主既然心裡已經有套固定的標準答案了,可以無視每種反駁的說法,那又何必再惺惺作態故意發問呢?

乾脆學GOGO聖兵一樣直接貼在網站上說「中國人就是猶太人」算了,反正你們不是第一個這麼做的人,也不會是最後一個。
2009-01-20 1:06 am
不可能吧
不可能吧
不可能吧
不可能吧
不可能吧
不可能吧
不可能吧
不可能吧
不可能吧
不可能吧
2009-01-19 7:20 pm
真是夠了!!
您們這些基督徒能不能做一些正常一點的事??
倉頡可不可能是以色列人??
又說黃帝軒轅氏(也許是宣遠氏)是這一族人...
您們要是有種就直接大喊世上沒有炎黃子孫~
因為炎黃子孫是以色列人!!
不要專搞一些小動作意淫!!
那您們和號稱有9600年歷史、豆漿是其發明的韓國人有啥不同??

有正式考古文獻證明就請PO出來接受網友公斷~
沒有就不要儘說一些五四三~
2009-01-18 4:45 am
將樓上湖怪 大哥的意見具體一點~


先隨便出一組數字1234,「信」者會以後來看到1台車2個人3隻小豬......來湊足並證明這組數字是預言......
2009-01-18 3:03 am
你的說法也不是不無可能
因為我們這些住在亞洲地區的
就是挪亞的兒子之一 閃的後裔
亞當他不是白種人喔 因為他是塵土做的
膚色也比較接近黃種人 所以 你說中國遠古的那些三皇五帝
跟聖經某些地方吻合 應該是沒錯的
我目前看到一本書 裡面記在中國歷史不包括那些原始人
是從西元前四千多年開始記載
可是挪亞的時期應該是算一萬年前吧
那時候的人動不動就活到八 九百歲還在生兒育女
因此你說的 我也認同
2009-01-18 2:13 am
光只是從神把各語言帶給萬族講起, (創世記十一章5-9) 從那時之後, 各民族都有自己的語言和(文化)文字. 至於中國的或西方的, 應該都是起源於這個時候開始的.


收錄日期: 2021-04-27 16:06:52
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20090117000016KK03641

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