甲骨文字「天」「大」，為什麼都有「人形」概念的融入？

詩經注：「上帝，太一神，在紫微宮。天之最尊者。」這裡的「上帝」居然是北極星（太一）的神格化！
這是不是你們基督教的上帝吧....

這也是【詩經】裡的記載,
所以
天生蒸民,也就是紫微北極星生下萬民喔....

那麼,你的鬼老耶閉嘴了....



2008-12-30 13:36:58 補充：
早知到你會這樣問
詩經:漢毛亨傳，鄭玄注，唐孔穎達等正義
【由於語言、字義的發展更迭，口授傳抄的訛誤等原因，秦代以前的許多古書，漢代的人已經無法完全了解，於是有人為這些典籍作註解，像毛亨、鄭玄、孔安國、馬融等都是著名的注解家；這些註解一般稱做『傳』或『注』。
例如《十三經注疏》中《詩經》，漢毛亨傳，漢鄭玄箋，唐孔穎達等正義，「傳」指闡明經義，「箋」則有補充與訂正毛傳的意思。】

呵呵
這些【名家】對於古文比你還不清楚嗎?
他們是最接近古文【年代】的大師,考究自然有一分證據
毛亨是道教徒嗎?鄭玄是嗎?
漢朝獨尊【儒術】,要以道教或是五斗米教為主流或是國教也要到魏晉南北朝.

2008-12-30 13:42:16 補充：
話說回來
這【詩經注】對於詩經的研究,你有比他更古早的資料嗎?
沒有嘛...

為什麼【說文解字】同樣是漢朝的東西,你可引用,【詩經注】就不能相信?比老嗎?

2008-12-30 13:49:46 補充：
再者
真的只有一個甚麼鬼打架的神嗎?我看不只吧..

【《尚書・堯典》，文稱：日、月、星辰為天宗，岱、河、海為地宗; 天宗，地宗合為六宗。王逸注《楚辭・九章・惜誦》時雲：「六神，謂六宗之神也。」】

呵呵
六宗=六神

這樣便有六位神祇了
你該不也會誣賴他們是道教吧?

2008-12-30 13:56:43 補充：
他是想辨論
但是往往對方拿出證據
就否定對方的範圍

比如說探討字型
他可以拿【說文】這部東漢的經典來瞎掰
我拿出同樣是漢朝的【詩經注】他就打死不相信,並且胡說不是再範圍裡面

說文不是【後來】的東西嗎?板主自由兄?

2008-12-30 14:05:25 補充：
我看自由兄是非顛倒就算了
歷史也搞不清楚.

五斗米道是道教的前身,漢朝只在巴蜀流傳,後來才廣為流傳.那是魏晉年代的事了.

道教是附會用了這些古代的名詞,拿來當作另行膜拜的神祇,豐富了他們的神祇系統.
而不是甚麼道教徒學者,為了考究古文就瞎掰現代名詞來去附會古文,隨便曲解古文的意思來迎合現代.
紫微星被拿來當作紫微大帝,宋朝更變成算命的法則.太陽,太陰等星也是.

這些是古文有,後人拿來附會去其他作用,不是後人用當代的名詞強硬的去解釋古文.

2008-12-30 15:38:23 補充：
呵呵
1.你不認同說文的其他解釋,那是你家的事.
但是目前是科學時代,我們講究專業,訴諸權威.
這些古文大家的研究,在當時是【最接近】古代【最專業】【最權威】的【術業有專攻】的產物

2.合理性,你說的東西哪種合理?
證據告訴你,不只有一神,古代認為有六神,不是有老耶,而是紫微帝星.
哪裡不合?
你瞎掰說是道家,這不是一種瞎掰,哪裡有邏輯哪?

2008-12-30 15:43:42 補充：
3.要不,你去研究古文把這些古代名家的東西全部推翻,發個幾篇國際上可見的論文,把中國文學與歷史顛倒過來,我就信你,否則,這些都是你一個人的囈語,一種對歷史不懂,對中文不懂的囈語.

4.有沒有既對又準,當然不是由你來判定,也不是由基督教的朋友來判定.是由專家來判定.
毛亨對甲骨如果是【後來】,你不就是【後後.....個幾次方】的後來?你離古文更遠了,套你的邏輯,我們幹嘛要信你?幹嘛要拿你的想法參考?
要不,快點回答你有比詩經更早的解釋經文.

2008-12-30 20:47:33 補充：
ㄟ
自由兄麻煩一下
我的問題也拿出證據回應吧

畢竟我也先回你的問題了
請把
比【詩經注】更早的資料拿出來
快點

否則
古代神不是一個,而是六個
其中最大的還是紫微帝星

快點!!

2008-12-30 21:03:53 補充：
自由兄還繼續瞎掰不想回答我的問題嗎?

好
1.你說該【孚】字沒有辦法畫【蛋】但是,該字甲骨文確實畫了蛋.
2.孚人万三千八十一人。——《小盂鼎》
這裡是說,生了一萬多人嗎?
打個仗還生一堆人嗎?邊打仗邊找婦女做愛生小孩嗎?

3.不管該字有多少解釋與用法
就是沒有你的上帝存在,我想鐵兄就是要你拿出這個證據.

2008-12-31 10:15:31 補充：
談論過甚麼?
你拿甚麼證據？

快點啊
我還在等你比詩經更早的資料

2008-12-31 11:41:56 補充：
鬼扯

請問我的問題到今天
你回答了沒有
這是討論的態度嗎?

哪你來這邊屁甚麼天?甚麼爪?甚麼帝的,
甲骨文書那麼多你怎麼不去西門町誠品先翻一翻再來這裡丟人?
何況,
六神六宗,是甲骨文文章的範疇嗎?
北極星紫微,當時是道教的範疇嗎?

2008-12-31 11:49:28 補充：
自由兄不要那麼厚臉皮
要來這些問問題也好
辯論也罷
也要拿出一點理論根基出來

沒事天馬行空亂捅,有意義嗎?
人家反駁你用尚書,你叫我們自己去找甲骨文?
牛頭不對馬嘴就算了,妳連比詩經尚書還早的資料都沒有,就猜測甚麼不相關連的上帝的鬼手.
就跟你說不只一個神了,最大的也不是老耶而是紫微星.

幹嘛?
老耶是紫微星喔?
抱歉本人剛好紫微帝星座命,你怎麼不趕快來朝拜呢?

2008-12-31 11:56:52 補充：
我扯的是書上有研究的學者們的心得,

你扯的是你自由兄自己亂想的東西.

如果今天扯煮麵我不會煮跟你瞎扯,就是我對不起你.
但是今天扯的是古文,
你比我還不專業,有資格去否定人家幾百人,幾百年一路研究下來的結果嗎?

2008-12-31 16:11:40 補充：
謝謝湖怪這樣抬舉我
真正的背後高手多的不得了

我只是願意花點心思
用學過的知識
和學者的研究心得揭露真相

至於武鬥....湖怪兄沒想到跟我一樣也是武林中人啊,
鐵拳兄也是喔,

2008-12-31 16:45:55 補充：
老耶上帝之手這種宗教上的討論會有邏輯?
你自由兄會不會麵煮太多了??煮到腦袋掉進湯鍋裡了?

此外,【反對你】=【反對基督徒】=【佛教徒】??
你這是什麼鬼打架邏輯?
你倒是說說看啊
宗教邏輯大師.....

2008-12-31 17:11:36 補充：
我說的你也根本就是狀況外
何況
你也一樣沒辦法拿證據出來

快點

拿証據出來
像個男人負責點

2008-12-31 19:00:36 補充：
呵呵
看到天就是上帝喔

先不要討論存不存在的事實
先驗明咱們中國的上帝是不是老耶的正身

1.是老耶?還是北極星紫微大帝?

2.而且總共有幾個?太陰星算不算?太陽星算不算?

2008-12-31 19:18:52 補充：
鐵拳兄
我插播
http://www.npm.gov.tw/exhbition/yin0701/select.htm

這是台灣中研院針對卜辭的簡單網頁
小朋友都看的出端倪

文中:【商人祭祀的對象包括祖先與自然神祇（帝、日、風、雨、社、山、川）】
的自然神,有七個(祖先還是我先前提到的陽具崇拜,照自由兄的邏輯,咱們中國人的主神應該是印度濕婆,他们歷史還比我們早)

2009-01-01 12:17:19 補充：
風滿樓兄
以前被我釘的還不夠,現在皮癢啊?

1.詩經到了漢朝之前已經沒有幾人能解會解,資料都散失.如此,請問你是要讓不學無術的賣麵郎來隨便解嗎?還是你也來插一腳?

2.漢代學者重新收集各地的資料,重新為詩經內容來翻譯.有錯嗎?

3.賣麵郎想找最源頭的資料詩經就是一種（還有卜辭,尚書,等）.但是,賣麵郎的能力可以解嗎?當然是接下來類似詩經注的翻譯最接近古代原始的經典,
否則,以後世無法完全詮釋前世的邏輯來說,我們該相信賣麵郎的幾百代後世的瞎掰嗎?

2009-01-01 12:25:04 補充：
風滿樓又說:【<論語>是孔子弟子編輯孔子言行而成的書,後有朱熹批注的論語曾經盛行一時,而在近代有人批判朱熹注解的論語,那麼,我們要學習研究論語,是要研究朱熹版的還是現代批判版的?
答案是我們要研究原本的論語!朱熹版和現代批判朱熹版的都加有人為因素,不夠客觀! 】

呵呵
是啊,你幹嘛打賣麵郎小自由兄?請問自由兄拿了甚麼資料來這裡【大放闕辭】呢?
沒有這些古人一脈研究下來幾代的資料,我們怎麼能去溯源了解?平白無故給你亂想嗎?
沒有見山是山過程,就想見山還是山,你會不會太天真浪漫了.
你可以舉一些論文或是書籍,來看看他們書後參考書目,不夠多,不夠一整體系統,可以不用看了.

2009-01-01 12:32:50 補充：
詩經注學術上有人說是【批判】版的嗎?

風滿樓兄可以繼續瞎掰,也幸好台灣人學歷都不錯,不會被你這種可笑的言論嚇到以為變成共產黨文革時代.

你可以問問看中文系學生,研究一份詩經的內容,【詩經注】參考價值重不重要.

話說回來,賣麵郎小自由兄,連份像樣的資料都沒有,你眼瞎啦?

2009-01-01 12:41:16 補充：
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1608010406299

看看風滿樓問的問題,
耶穌跟達摩都搞不清楚,還以為釋迦是甚麼【天竺王子】.....昏倒
一個天竺,印度,有幾百個王國不停的征戰,
釋迦只是幾百國之中天竺王子之一,
達摩也是後代天竺幾百國之中的天竺王子之一.

你以為天竺跟綠島依樣小啊?

這就是風滿樓的水準,歷史,地理,宗教全不及格!!
可以去夜間部跟阿伯一起重修了.

2009-01-02 11:36:10 補充：
呵呵
風中燈真的是要小心啊
風大一點
就熄燈了

致於甚麼鬼打架三元合一,甚麼合卦?

易經先來讀通再來瞎掰易經.看了令人頭痛.
完全是不清楚的知識亂組合起來的言語.

因為意見欄滿了
我放在這裡

豆漿油條
我現在就把 紫微星君
和西方的上帝給合併在一起


耶穌稱施洗約翰

馬太
11:7 他們走的時候，耶穌就對眾人講論約翰說：你們從前出到曠野是要看甚麼呢？要看風吹動的蘆葦麼？
11:8 你們出去到底是要看甚麼？要看穿細軟衣服的人麼？那穿細軟衣服的人是在王宮裡。
11:9 你們出去究竟是為甚麼？是要看先知麼？我告訴你們，是的，他比先知大多了。
11:10 經上記著說：我要差遣我的使者在你前面預備道路，所說的就是這個人。
11:11 我實在告訴你們，凡婦人所生的，沒有一個興起來大過施洗約翰的；[[[然而天國裡最小的比他還大。]]]


道德經

大曰逝 逝曰遠 遠曰反 [反]=>[小]


紫微

[紫] 此幼小 [微] 細微

引用:http://open-lit.com/listbook.php?cid=1&gbid=311&start=0

漢字所載之信息可稱「常識」，在古代「讀書人」就是「通曉常識之人」，而具備了常識，人便成為「社會需要的、有價值之人」。同理，古人讀書學習，目的在於學習常識。利用常識進一步鑽研「專業知識」，以之為社會謀福興利。由於此類「知識分子」是以常識為基，所作所為很少悖離社會正義（例外不論）。
　　然而，當今效法西文，僅視漢字為一符號，完全不計其中之常識。其結果，表面看來，學習之方式簡化了。學生死記死背，只得到了皮毛而忽略了基本之常識與深層的義理。

2009-01-01 09:05:36 補充：
接上:
這種人雖然能應用知識，從事各種技術工作，但卻喪失了「人際溝通」與「服務社會」的基本常識，人反而愚昧不堪，以致於社會大亂。
　　人是自然界唯一具有「概念思維」之生命體，在長時期的發展過程中，古人發現人若不能於早期養成理性思維的習慣，生理及心理之感受必將驅使人偏向單純的利害取捨。而理性的思維方式，即為概念學習，由艱苦之學習中磨練出堅強之意志力。在具備了意志力後，人才能控制感性，由一己之利害昇華成大我的是非。

2009-01-01 09:17:32 補充：
TO:回答者： 豆漿油條 湖怪

你把詩經注當成<詩經>?三個字和兩個字這麼簡單的差別你也不會

區分嗎? 兩個蠢才居然還相互吹捧? 你們以為在說相聲吧? 還好瀏覽

這區的大部分是臺灣人,否則,你們真把臉丟到國外去了!

舉個例子:

<論語>是孔子弟子編輯孔子言行而成的書,後有朱熹批注的論語曾經盛行一時,而在近代有人批判朱熹注解的論語,那麼,我們要學習研究論語,是要研究朱熹版的還是現代批判版的?

答案是我們要研究原本的論語!朱熹版和現代批判朱熹版的都加有人為因素,不夠客觀!

2009-01-01 09:23:07 補充：
意見者： 鐵拳無敵之你還未夠班啊！

你老兄怎麼還是這麼不長進啊?又過一年了,學問多少也應該長點了吧? 我上面提供的網址,你不防學習學習!

摘錄兩段:

漢字源自實用，古人發現宇間萬事萬物，莫非基於刺激傳至感官、感官分辨利害，因人之意識而得。是以於概念組合時，利用常用字首（常識分類）與字身（細部定義），相互間可資聯想之認知代表之。此「可資聯想」之條件，是為感覺器官眼耳舌鼻膚之功能視聽味嗅觸，以及意識（心＋腦）所知之意覺。

然而歷代文字研究者，渾忘了認知之本源，以為「象形」只是圖形之模倣而已。久而久之，去日愈遠，離道愈損，後人既不明文字形成之本意，遂各自發揮，蔓草荒煙

我記得聖經內容好像沒提起過「上帝命令倉頡造甲骨文」或「上帝造作之手的秘密就藏在中國甲骨文」這類的訊息....是吧？

既然基督徒號稱一切以聖經為依歸，那麼，連聖經都沒有紀載的事情﹝全知全能的上帝跟甲骨文之謎﹞，「就代表根本沒有這回事」。

基督徒繼續捕風捉影有何意義？除非先推翻聖經的紀載再說。

早知今日，當初寫聖經的人應該搶在第一時間把倉頡造字這段歷史編列進去，反正「先講先贏」，白紙黑字，今天大家就不用再費力去爭論了。

2008-12-30 20:56:03 補充：
【也都是同一群人進來一個小圈圈，大家各說各話】

因為「大眾文化」﹝或大眾資訊﹞跟「學術研究」是截然不同的世界。

大眾文化主要資訊來源是「路邊透露社」跟「謠言指揮部」，加上「網路搜尋」以及「個人的自由心證」拼湊而成。簡稱就是八卦消息。

學術研究，顧名思義不管甚麼論點、哪句話，都要有出處、有人證物證，言之有物，所以個人喜惡偏好的成分相對減少了。

真正專業學術的人是懶得上知識加參與「討論」的，與其討論不如直接行動去做研究。

所以在這裡除了法律、電腦、寵物這些比較生活化、可以直接驗證的問題之外，其他的答案也是聽聽就好。

2008-12-30 21:00:51 補充：
沒有用啦....你貼的這些所有的問答我從第一集也都保留下來了，包括被知識加刪除的在內，可是那又如何？

2008-12-30 21:10:43 補充：
承接第033留言

所以結論是：通常喜歡留在這裡鬼混的人，要嘛跟我一樣吃飽太閒靠著上網殺時間、要嘛就是在現實世界當不成學者教授可是偏偏手又很癢的人。

2008-12-31 11:29:19 補充：
這個問題跟粉絲有甚麼關係？人家的回答還蠻有風度的啊。

相較之下，那你們這位弟兄的粗話你又怎麼解釋？聖靈感動的結果嗎？


甲骨文字「大」為什麼以人形來表示呢？
005
意見者： 阿堯 ( 初學者 1 級 )
發表時間： 2008-12-27 17:40:24
[ 檢舉 ] 那你來基督版幹啥?

自爽的時候最恨被人干擾................

要來給基督徒幹媽?
006
意見者： 阿堯 ( 初學者 1 級 )
發表時間： 2008-12-27 17:43:13
[ 檢舉 ] 喂!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

拜爛木頭的禿驢們!!!!!!!!!

滾回你們的糞坑去抱豬腳!!!!!!!!

2008-12-31 11:48:44 補充：
但是甲骨文相關書籍沒有提到「上帝造作之手」，也沒有提到「中國上帝只有一位，再沒有其他的神」。所以仍然需要你提出舉證。

2008-12-31 11:54:16 補充：
【講白了，所有書上寫的，你都照單全收嗎？】

聖經你不也照單全收？只差在打左臉理論跟不得爭競沒實踐。

又是雙重標準。

【你還不是在扯你的？大家怎麼扯出一個交集就是了，對吧？】

類似這種話我打從一開始就跟你講過了不是嗎？只不過當時你硬是不屑一聽。

2008-12-31 12:45:19 補充：
建議這麼問：

假如再舉證不出「甲骨文為上帝造作之手作見證」以及「中國的天﹝上帝﹞是否只有一位，再沒有別的神」的文獻證據，就算輸了？

2008-12-31 14:44:36 補充：
感謝豆漿兄，行家一出手，便知有沒有。假如沒有你，他今天不會被逼得這麼慘。

2008-12-31 14:47:20 補充：
自由，輸就輸了，做人乾脆老實一點吧。你輸在證據不足，還賭甚麼？勸你戒賭吧。

2008-12-31 14:55:10 補充：
鐵兄，奉勸你以後寧跟君子賭，勿跟小人賭。因為小人會逃避問題、會耍賴皮、會雙重標準、會轉移戰場、會死不認錯....這筆賭帳我看你是永遠收不到了。

2008-12-31 15:04:48 補充：
【奇怪的對話，看不懂。謝謝。】

我真是不明白，你連最白話的中文都蒙蔽良心謊稱看不懂了，還談甲骨文幹嘛？

勸你不必為了真理或面子問題而拉不下臉，有時候做錯事的人願意坦承認錯，人家反而不會瞧不起他。

2008-12-31 15:22:18 補充：
那我就替你翻譯吧....

【假如沒有你，他今天不會被逼得這麼慘。】

意思是說，只有「真專家」才能打敗「偽專家」，豆漿兄淵博的學問替中國甲骨文洗刷冤屈，出了一口氣。

【你輸在證據不足】

第一，你那種假設，聖經根本沒有紀載。既然聖經沒記載，那麼你其實連立足之地都沒有，要是聰明的話打從一開始就沒必要討論下去了。

第二，我已經說過了，只要真心認同自己是炎黃子孫的人，就一定會反對你這種假設。只不過我們能力沒有豆漿兄那麼強，所以無法辯駁你罷了，但你仍然犯了眾怒。

第三，你最大的敗筆，就是偏偏要鼓吹甚麼「上帝造作之手」、把古人對天的描述跟聖經內容相提並論。

只要緊咬住這句話，咬到你提不出證據那自然就沒搞頭了。

2008-12-31 16:54:47 補充：
TO 自由：

我都沒嫌棄基督徒了，千辛萬苦娶了她，你這位假基哪根筋不對又在那邊不爽佛教徒？你這等風度也配叫作理性？那簡直沒有天理了。

我實在懶得跟你這等狂徒說話，我連浪費意見點數留言都不願意。

如果你繼續以你的甲骨文推論鼓吹上帝造作之手，或中國人的天與聖經上帝之關係，而不拿出確切證據的話，那只是垂死掙扎罷了。

下次記得先拿出證據再來談理智，別再三搞錯順序，真的很難說服人耶。

2008-12-31 17:13:36 補充：
意見點數用完。



【又是犯你佛教徒的怒，反你這位佛教徒專家】

風度被狗吃了嗎？

相較之下，我可沒半句批評你是基督徒的話喔。我只說不承認中國上帝跟你的上帝有任何關連。

唉！隨便你罵吧，我當作消業障殘。



回豆漿兄：

民族救星非你莫屬~~

2009-01-01 09:26:41 補充：
風滿樓，所以你也贊同「倉頡與甲骨文替基督教作見證之說」囉？

可以。

先我幫你引薦加入基督教成為賣面仔的主內弟兄再來說吧。不過請先脫離你原來的宗教再說。否則套用賣麵的一句話：你也是半途加入的。

2009-01-01 09:30:59 補充：
風滿樓，你舉證的這些長篇大論，我仍然看不出來哪裡有提到上帝造作之手以及中國的天與基督教上帝的關係。你是來幫賣麵仔還是來搗亂的？

士幫忙的話就請幫他舉證出來吧，這樣我就承認你有功力。

2009-01-01 09:35:54 補充：
【那你沒事給我戴上什麼罪名幹嘛？你的風度被誰吃了？】

我再怎麼沒風度還是比你的主內弟兄阿堯強多了，起碼我沒學他罵髒話叫你們進糞坑。

【中國古籍上的上帝在古時就存在，你犯了誰的怒？】

所以依你的理智認知，鐵兄、豆漿兄、鳳兄、mocear、我....等，全部都是來贊助你的囉？

2009-01-01 09:44:24 補充：
賣麵仔，你的戰術很簡單。

自以為握有強力證據時就拼命發文，還大發豪語叫人家自認炎黄子孫的請進來。

如果一時提不出證據，就開始顧左右而言他，一會兒說誰賴皮、已毀而說誰罵你，哭窮訴苦騙取同情心，然後企圖放煙霧彈拖時間轉移焦點。

等到自己理論站不住腳了，就放棄舊戰場另開新戰場，打帶跑戰術。

跟你一起在那邊逐言逐句糾纏不清就上你的大當了，打敗你這詭辯家最好的辦法就是別跟你五四三，當面直接提出文獻與考古證據，真正要比專業你就輸了。

2009-01-01 14:51:38 補充：
【請問你上了什麼大當？】

豆漿兄一出馬，你老兄只有被電得抱頭鼠竄的份，遲遲拿不出你所謂的證據，然後拼命找其他人語病的麻煩，拖延戰術這不是你的大當嗎？


【可以讓我彈十下耳朵的當？】

別說彈十下耳朵，出來讓你先攻十拳我都願意。


【那請問你認為這場賭局有效？無效？讓大家聽聽你怎麼五四三？】

很明顯的，證據不足的你不是輸了嗎？


【你只會在旁邊搖旗吶喊，ㄢ罪名。】

比你強，你只會在那邊污辱甲骨文跟古人。

2009-01-01 14:52:11 補充：
【從來沒見你對這幾題有提出什麼文獻與考古證據？你是不是在五四三？】

至少我乖乖在意見欄發文不是嗎？﹝除非點數用完或內容太長﹞

怎麼？阿堯罵髒話可以發，我就不能發？


【我問題內容裏的事實若不是如此，即使我贏了，我還是輸了。對不對？】

廢話！要比沒證據的瞎猜，我也可以說你是假基、異端不是嗎？


【反之，事實若是如此，即使你贏了，你還是輸了。對不對？】

我已經說過我的輸贏並不在文爭上，拜託你把腦袋放清醒點好不好？一再重申很煩耶！

再說就算打敗你又不是甚麼大咖，我也沒甚麼好說嘴的，我還嫌弄髒了手。

2009-01-01 15:07:16 補充：
【請問那裡站不住腳？】

既然你誠心誠意的問了，那我就大發慈悲的告訴你吧！

我已經說過了，賭輸賭贏是你家的事，我沒意見。但是你拿著祖宗瞎扯蛋就不行！

1.甲骨文研究文獻裡，哪一段提到上帝造作之手？又是哪位上帝？

2.你的甲骨文研究硬要跟聖經內容扯上關係，那麼倉頡替基督教上帝作保的證據在哪？

2009-01-01 15:22:36 補充：
【自然神和人格神彼此的定義、說法都已經不同了，前提都沒有共識，那還要分辨什麼？】

這又是廢話，累得我必須一再重申....你這種對炎黃子孫充滿挑釁與褻瀆的假設﹝倉頡拿甲骨文替基督教上帝作保，信道教是認賊作父的行為﹞，除了狂信者跟神智不清的人才會跟你信。還需要甚麼共識？

那我也可以告訴你，我心目中所仰慕的宇宙上帝是超越地球一切自然神與人格神的大宇宙意志，超越一切星系、種族與人為宗教。

如何？格局比你大吧？還爭甚麼？

2009-01-01 18:21:52 補充：
我不跟你說廢話，直接以你天主教主內弟兄的發言來反駁你。



節錄自
「倉頡密碼」這一切還真都是「巧合」嗎？
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1508101003313

001
回答者： 金肅 ( 初學者 2 級 )

2008-10-10 17:40:36 補充

其實我對湖怪說的比較同意
不需要倉頡來造證明主的字
當作有趣就好了
我信天主
但是也不需要用奇怪的東西來做見證

2009-01-02 09:20:28 補充：
【終於看見有位單單就事論事的非基督徒網友出現。】

那豆漿兄算甚麼？難道他在你眼裡不算就事論事？難道就不理性？

說得好像我們都是撒旦派來絆倒你。

假設就算是好了，那也是你的上帝派來的，因為「一切都是神的旨意」，你有甚麼好不服氣的？除非你能推翻這句話。

2009-01-02 16:39:40 補充：
照你這邏輯，崑山根本沒有錯啊！

我也來發一題好了....「賣麵仔的上帝是不是戀屍癖？因為祂故意製造撒旦引起罪惡、暴力、血腥、毒品、軍火、戰爭各種問題？」

你聽完覺得合理嗎？

2009-01-02 16:41:05 補充：
你的題目，乾脆標明現基督徒參加算了！其他宗教請閉嘴。

這樣豈不是更明正言順？

不同宗教，觀念根本不相容，你想討論甚麼啊？

2009-01-02 16:47:33 補充：
【你們有一種可怕的態度，欲限制別人思想上的自由。不是叫人閉嘴，就是這個不行，那個不行。沒有一種在思想上自由討論的開放空間。】

請你記住自己這句話，說出口就得負責！

崑山兄，基督徒都很開放也很明理的，比其他宗教更有涵養，以後請你盡量發問。

2009-01-02 16:49:59 補充：
【牴觸到了自己的價值觀，就緊張的不得了，什麼話都出來了！】

我就不信假如一個宗教瘋子把你的祖宗從墳場挖出來胡言亂語，你還能保持理性。

套一句你們主內弟兄自己說過的話：只筆戰，沒拿開山刀就算不錯了。

2009-01-02 16:54:04 補充：
【真金不怕火煉！理性討論就好了。】

請發文啊！我可沒限制你的自由，我也限制不起，搞不好說錯話還被你告上法院咧！我怕死了。

先把你的兩大證據準備齊全再來說。

說甚麼「不再回應不相關的留言」這種漂亮話，結果呢？被人問到語塞還不是開始顧左右而言他，拼命找其他人語病的碴，企圖模糊焦點。

真的有本事，就事論事啊！人家拿出證據反問你甚麼就應該答甚麼啊！幹嘛閃躲？

2009-01-02 17:01:40 補充：
還有我再問你一次....你承不承認這都是上帝的旨意？

承認上帝，就乖乖閉嘴準備證據準備筆戰，少給我543。

不承認上帝，就乖乖離教！

2009-01-02 17:12:43 補充：
其他基督教問題我可沒甚麼「搗亂」，為什麼？﹝搗亂也是你自己亂加我罪名，你覺得我搗亂？我還覺得你惡搞祖宗呢！﹞

因為我只針對你這種穿鑿附會的人！你們宣傳自己的教就算了，宗教自由，可是幹嘛惡搞打壓別人的傳統文化思想？當作墊腳石被利用來傳你們的教？

道教的天為什麼就不可能代表中華民族的天？為什麼還引述聖經內容來佐證早期的中國人其實相信一神教？你還敢否認自己動機單純只是為了「討論」嗎？

有本事你應該來道教版大本營發問啊！

2009-01-02 17:17:48 補充：
結果搞了半天原來中研院那個甲骨文網站紀載當時的古人根本不是一神教的，這下可好！立竿見影！有本事再去推翻中研院的研究結果啊？

2009-01-02 17:21:02 補充：
我真的想搗亂，保證絕對可以發出一堆問題出來，你以為我辦不到嗎？

我再說一次，我的不爽只針對這種腳踏老祖宗屍骨，穿鑿附會、睜眼說瞎話的人。

2009-01-02 17:33:08 補充：
好啊！你想理性討論？可以！雖然知識加設計的目的並不是讓你討論用，而是回答知識用，我還是可以回答你。

首先，大多數原始部落民族都是崇尚大自然的，山有山神、地有地神、河有河神、海有海神....除了大自然，與人類生活息息相關的，比如授獵神、豐收神、創造神、毀滅神，各種假想出來的神話應有盡有。

依此類推，北京原人也難以免俗。

黄帝時代的甲骨文再怎麼古早，也不會比原始人時代古早吧？你說的一神教思想，那是猶太人摩西時代的思想，我不認為跟中國甲骨文有甚麼關係。

2009-01-02 17:33:33 補充：
為什麼抓小孩？為什麼壓制女人，這些我都回答過了，自己倒帶回去看留言。找不到再來問我。

你問孚是否上帝造作之手？我認為不是。

反問你，你又如何確定上帝有手？或上帝是用手來造作而不是用意念來造作？

當然你會回答也許古人套用自己的想像如此造字，所以認為上帝用手....答案不就結了？都是「人類自己的想像」嘛！我也可以想像上帝用屁股創造萬物不是嗎？

2009-01-02 17:48:40 補充：
人有那麼大嗎？

我認為那是人類狂妄自大、自我中心的想法。

例如電影「當地球停止轉動」基努李維反問一句「你們的地球？」就是這意思。

如果猩球人電影成真的話，核戰以後一切文明毀滅殆盡，地球由猴子統制，猴子也會自以為猴子最大，並創造出猴子神話。

2009-01-02 17:53:34 補充：
如果以宗教來看人到底有多大，佛教認為只有人才能機會修行成佛，神仙、畜牲、鬼都不行。但是說到誰最大？「眾生平等」。

至於基督教，上帝造人也造天使，以我認為，天使才是最完美的生物，相較之下人類無論能力、智慧、忠誠度算哪根蔥？﹝先假設他們都是生物好了﹞

2009-01-02 17:56:49 補充：
依此類推，聖經說上帝偏愛猶太民族....這也是猶太民族自我中心的神話思想。

首先，上帝的愛若不是無私的，而是有偏愛的話，那祂就不是公正的神。

其次，在地球上帝偏愛猶太人，那麼地球以外的星系呢？上帝應該偏愛地球人還是外星人？

解釋不通了吧？

所以人最大是人類狂妄的證據。

2009-01-02 18:11:30 補充：
同理反問....基督教上帝是自然神還是人格神？

以舊約來看，貨真價實的人格神。祂有憤怒、有偏愛、會降災、殺人、火山爆發....連沒有受割禮這種事情都會觸怒祂！還差點殺害摩西跟猶太人。﹝你受過割禮嗎？沒有的話算你幸運生在現代﹞

到了新約時代的上帝突然改頭換面，變成慈愛的象徵....才漸漸脫離了人格神的形象。

所以我才說，戲法人人會變，耶穌很有智慧的轉變了這一負面形象。

2009-01-02 18:21:42 補充：
【你有很多的想法，我尊重啊，大家試著交集看看....是不是很好？】

衝著你這句話，我可以先為自己之前的行為道歉。我希望你能夠體諒，那種寶貴的東西受到別人不尊重對待的憤怒心情。

也許你也不是不尊重，但是人都是有火氣的，一句話不對勁都很難講接下來會發生甚麼反應。

我也希望你不要繼續歧視佛教徒，反對你跟反對耶穌以及反對上帝這三者並不畫上等號。

其實這個人的策略很簡單
就是先用自己的論調蓋一個塔
當塔被砍倒到某個程度之後馬上拋棄戰線，換戰場。
換戰場的同時，正常人會從頭開始蓋自己的論調塔，而他卻是直接把自己先前被砍爆的論調塔拿過來往上蓋，一旦遇到別人針對之前論調塔進行攻擊的時候就用「你來不及了」來搪塞。

如此重複多次之後，他就可以用「你來不及了」蓋出一個自以為堅固、實際上滿是坑洞的論調。

2008-12-30 23:09:52 補充：
至於他偉大老耶的尚書論調其實一句同樣出自尚書的話就可以踢爆：

肆類於上帝，禋於六宗，望於山川，遍於『群神』。

噗…

還在歹戲拖棚啊？

這種問題就算問了一百遍、一千遍，能夠證明什麼？

講難聽一點，你說你的，他說他的，我看我的，各人各自爽

我怎麼好像覺得每次看到基督教版的這種發問，

也都是同一群人進來一個小圈圈，大家各說各話，

要不要開一個聊天室算了　＝　＝？

「離地向天升去」
那不是UFO麼
耶和華不會「離地向天升去」吧
又不是拍戲

賣麵仔別再恍神了~~

有種跟人打賭就要有種負責！

你該拿出來的東西既不是《聖經》也不是你個人的猜想與夢囈~~

而是貨真價實的學術證據啊！

賭約開始不過才一天，你就急著秀帳號要人轉帳~~

請問至今已經第幾天了？你還想賴到什麼時候啊？

2008-12-30 20:41:41 補充：
>>你這招先告狀有啥用？自己賴皮，好像你還真的被人賴了一樣？

請問我是如何賴皮？該拿出來的證據我都有少給你嗎？你的證據有拿出來過嗎？

>>那簡單嘛...你如果覺得不夠丟臉，你只要說一聲，我馬上幫你PO出我們的對答存檔，如何？

我是沒差啦！只怕你PO出來，丟臉的會是你自己~~

>>你還一副受害者的模樣，不要太誇張好不好？

我才請你厚顏歸厚顏，不要賴皮賴得太誇張！

2008-12-30 21:28:54 補充：
>>你輸在自己的舉證，是在幫我舉證。

舉證？請問是舉哪一部分？

1.你論述的「上帝造作之手」咧？
《新編甲骨文字典》當中根本沒有這種說法~~

2.有關於我的解釋的反駁咧？
《新編甲骨文字典》指得是「俘(孚)」、「孵(孚)」二字的初文不同，P.492的「俘(孚)」就可以證明我的解釋並沒有錯~~

如果這種程度就叫做「幫你舉證」，請問你會不會自爽的太過分了點？

2008-12-30 21:42:16 補充：
>>你講話毫無誠信，忽東忽西，東轉西轉，承認輸了又續凹...凹到天昏地老...(以下全略)

請問我哪裡承認輸了？

我只有承認在引證「孚」的字義時沒注意到該條目主要是「孵(孚)」的釋義，後來我又更正補充同書「俘(孚)」條目的內容來證明我的說法沒有錯！

這不過是舉證過程中的小瑕疵，你就能說我的解釋完全不對嗎？

請問連半點證據都拿不出來的你憑什麼？

2008-12-31 18:50:28 補充：
>>總之，領教了你們這種非理性的討論(以下略)

你敢說你的表現很合乎理性、言行很合乎邏輯嗎？

不好意思喔~~要是看到你厚顏、賴皮成這副德行，還有人能夠以這樣態度與你抬槓，你就應該要偷笑了！

>>「上帝造作之手」？別急。你快懂了....

我好怕喔~~這樣你爽了嗎？

有證據就趕快把證據拿出來！你這筆帳還真的想要拖過年啊？

2008-12-31 19:00:32 補充：
這裡順便請教一下各位~~

看完賣麵仔複製了一堆意見，你們覺得賣麵仔的種種指控合乎理性與邏輯嗎？

2008-12-31 19:08:10 補充：
卜辭中的「天」並沒有神格化的意味~~

這點在引證卜辭中的「帝」原本為自然神時，就應該已經說明過了~~

但還是有人能夠繼續恍神，拿「天」、「帝」繼續瞎掰他的『甲骨文聖經』！

2008-12-31 19:48:17 補充：
喔~~你說我賭輸又不認帳？你的臉皮還真不是普通的厚啊！

你倒是說說看~~我該給你的證據有少給你嗎？你該拿出來的證據有拿出來過嗎？

各位看倌評評理，這人說得還算是人話嗎？

理性、邏輯？這玩意你會有才有鬼咧！

2008-12-31 21:34:21 補充：
1.卜辭以孚作俘是事實，其形象就是以手抓人之形。我引證的三本專著都是這樣的說法！
2.同樣，兩部甲骨文字典皆指「妥」的形象有以手按抑婦女之意！

你這樣也有臉凹成說是我輸啊？我看你的症狀已經不只是厚顏兼賴皮了～

根本就是個沒理沒據又沒膽的東西！

2009-01-01 02:52:07 補充：
顯然賣麵仔不僅有「選擇性失憶」還有「選擇性失明」~~

1.我已經引用過《新編甲骨文字典》(P.492)的『俘(孚)』條目的內容再做一次補充，你都沒有在看嗎？

2.你找到的東西只有『孵(孚)』條目，當中的內容是指其與『俘』二字的初文(孚)不同，所以並不構成『俘(孚)』解釋的反駁，而且這與你那「上帝造作之手」的論述根本毫無關聯！你還好意思拿這玩意當證據啊？

3.基本的三段論要進入結論之前，其前提必須先成立！你連基本的前提都還沒有完成，只看到「結論」兩個字就以為對方承認輸了，你這種「見影放槍」有啥資格跟別人扯邏輯啊？

2009-01-01 02:52:14 補充：
4.如果你的論述內容正常的話，那我根本不需要浪費時間跟你瞎耗~~但是問題是在你的論述中是用啥來解釋「爫」？這還要我提醒嗎？

5.除非你能夠反駁『俘(孚)』條目中的解釋，否則我就不可能會輸；而且我從沒說過「孚」、「妥」之間有所謂的關連性，你要我承認啥啊？

6.基於以上五點可以證明：你根本就是選擇性的閱讀訊息並且刻意漠視別人的重點，還用奇差無比的邏輯來曲解對方的意思來自我阿Q，甚至還想找藉口將自己最具爭議的論述加以切割。

除非平常沒在用大腦，否則憑你那幾句話能唬得了幾個人啊？我還是那句話~~敢快拿出你的證據來還比較實在！

2009-01-01 13:48:50 補充：
1.我有說過我認輸嗎？那是你幻想症又發作啦！

2.瑕疵就等於全盤皆錯嗎？好嚴苛的標準喔~~那你的論述中那些無法以證據證明的玩意以及拿非甲骨文研究的專著當作證據，要不要比照辦理？

3.無聊的問題迴圈~除非你能夠找出證據證明這些甲骨文專著的論點是錯的，否則憑你那顆腦袋還沒啥資格跟人瞎扯淡~~

4.比起於某人，我至少算得上是證據充分~至於誰下不了台？從看倌的水準與動向，便可一見端倪！

2009-01-01 15:17:26 補充：
>>OK，那我再發一題，看看大家怎麼說。

你最好把你全部的論述整理好發到「中國文學版」上，讓大家看看你是如何舉《聖經》來引證你所謂的「上帝造作之手」~~

>>沒有賭局，你不叫輸。有賭局，你就是輸。

先把你的邏輯能力提升到國中生的等級在說吧！連這基本的三段論你都能拿來恍神啊？

如果【詩經注】不能解釋詩經的文詞
那有什麼東西可以用來解釋詩經的原意呢
用你的聖經＋豆腐腦嗎？




訕笑中．．．．．．．

說文有很多的解釋，我也不認同。

但是每種說法都可以參考。

我只是要找個簡單的合理性、邏輯性，應該是一張網。

你看祖先那時，沒有讀到後人寫的書，對不對？

但是後人寫的東西，又不一定都是沒有寫得既對又準確的，對不對？

2008-12-30 18:50:17 補充：
你這招先告狀有啥用？自己賴皮，好像你還真的被人賴了一樣？

那簡單嘛...你如果覺得不夠丟臉，你只要說一聲，我馬上幫你PO出我們的對答存檔，如何？

你還一副受害者的模樣，不要太誇張好不好？

2008-12-30 20:45:01 補充：
鐵拳無敵之你還未夠班啊！ ( 專家 1 級 )
擅長領域： 武術 | 武俠
發表時間： 2008-12-25 01:42:10
[ 檢舉 ]
發問者如果是男人的話，有GUTS嗆聲就要敢作敢當啊~~

你可不要忘了自己講過哪些話啊！

更不要以為牽拖其他人來一起淌這渾水，你就有機會「死道友，不死貧道」安全過關！

我的條件原則上不變，相關的學術證據我也已經準備好了，現在就等你履行自己許諾的賭局了！

2008-12-30 20:46:02 補充：
002
意見者： 自由裡的不自由＆不自由裡 ( 實習生 1 級 )
擅長領域： 基督教 | 自卑焦慮
發表時間： 2008-12-25 09:42:03
[ 檢舉 ]
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還在說賭局啊？

真是笑死人，賭真的又不敢賭，還一副正經八百的說『等你履行自己許諾的賭局了！ 』，好像是我在躲一樣？

『GUTS嗆聲』？

你的GUTS先給大家看一下吧？拜託你不要笑死人了，好不好？賭真的又不敢賭。

「賭」這字對你來說，只是一個畫唬爛的字外，現在看來你「失憶」的症狀，還越來越嚴重？

你說的話到底有沒有一點「可信度」啊？

自己說的話，到底算不算數啊？你哪一句是真話？哪一句是假話？

2008-12-30 20:46:25 補充：
我曾說：『如果有網友要為你辯護，看看他們怎麼說，好不好？..也許有程度比你更高的來為你辯護，這樣你說好不好？ 看是要發哪個版都可以，你來選。』

然後你回說：『可以啊！儘管去問！只要跟文字學有關的範圍都可以~.... 』


那現在我正在問，你卻說：『更不要以為牽拖其他人來一起淌這渾水，你就有機會「死道友，不死貧道」安全過關！』

2008-12-30 20:46:53 補充：
意見者： 鐵拳無敵之你還未夠班啊！ ( 專家 1 級 )
擅長領域： 武術 | 武俠
發表時間： 2008-12-25 12:57:52
[ 檢舉 ]
什麼叫做「賭真的又不敢賭」？你是指沒法律效力保障兼犯法的金錢打賭，還是幼稚的彈耳朵十下？

我已經表明的很清楚了！這種沒意義的打賭，老子沒有興趣！

而且事有輕重緩急之分，如果你是在賭約之前就已經發問，那我沒有意見！

可是我接受賭約並提出相關條件的時候，你不但臨陣退縮，還基督教版上發這種的問題，請問你是想聽教徒對你噓寒問暖、還是想在聽到正確的解答之後以便反悔？

我這邊再清楚的問你一次，我所提出的條件你到底皆不接受？

2008-12-30 20:47:14 補充：
007
意見者： 自由裡的不自由＆不自由裡 ( 實習生 1 級 )
擅長領域： 基督教 | 自卑焦慮
發表時間： 2008-12-25 13:42:14
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還很威風呢...

不賭也不行，還硬要賭。

你都已經不知道怎麼「縮」了，還說我臨陣退縮？

你這種「功力」，真讓人歎為觀止！

請你搞清楚，什麼叫臨陣退縮？

況且，退出知識家？換個帳號從頭來不就好了，你這是什麼條件啊？

會不會笑掉人家的大牙啊？

所以，「賭」這字對你來說，真是在畫唬爛...

沒膽賭就不要賭，要賭就來個清清楚楚的賭，你那太可笑的條件我也沒有興趣、不接受！

2008-12-30 20:48:13 補充：
008
意見者： 鐵拳無敵之你還未夠班啊！ ( 專家 1 級 )

>>反正就是沒膽。知道知識檔案一定會關掉， 就會怕，就是怕！
>>不要賣麵賣到變成麵龜，有骨氣一點。
>>所以，我就是說這賣麵的沒膽嘛！
>>我也順賣麵的當初的意。

不知道賣麵的對這些話還有沒有印象呢？
是男人就別躲！真是俗臘！

如果真要賭錢，你會輸了就乖乖雙手奉上嗎？
如果真要彈耳朵，你會輸了就乖乖放下工作大老遠地來給我彈嗎？

我的條件如此簡單，你都要給我龜縮耍賴！更何況上面這些？
不想關檔案而想要賭錢是不是？好啊！你開價啊~~

2008-12-30 20:48:51 補充：
009
意見者： 自由裡的不自由＆不自由裡 ( 實習生 1 級 )
擅長領域： 基督教 | 自卑焦慮
發表時間： 2008-12-25 21:11:18
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我再聲明一次，我沒有一定要賭錢，另一個方式是「彈耳朵」彈十下（要親自到對方那裡被彈）。

你現在仍可以選擇要哪一種方式。或者自動打退堂鼓不賭了。



我出價的話，當然是越大越好...

我看還是你出價好了...你可以準備出多少錢來輸？

你出價，我一定全力配合，我去借也要借出來。

2008-12-30 20:49:21 補充：
010
意見者： 鐵拳無敵之你還未夠班啊！ ( 專家 1 級 )

新台幣10萬整。

《新編甲骨文字典》劉興隆‧文史哲出版社
孚：卜辭俘虜之俘作「孚」(甲骨文字)，象兩手或單手抓住戰俘之形。(P.145)
妥：象以手按抑一婦女形，為妥，綏之初文。(P.820)

《甲骨文字典》徐中舒‧四川出版社
孚：卜辭用作「俘」。(P.265)
俘：象以手逮人之形...從人作俘乃後起之形聲字。(P.895)
妥：甲骨文正會以手抑女使之止坐之意。(P.1319)

《甲骨文字釋林‧下卷》于省吾‧中華書局出版社
釋孚：甲骨文以孚為俘虜之俘。(P.298)

現在換你拿出你的證據！

2008-12-30 20:49:36 補充：
湖怪 ( 初學者 2 級 )
發表時間： 2008-12-25 21:26:18
[ 檢舉 ]
上次我善意開玩笑建議他把帳號改成「負責裡的不負責&不負責裡的負責」，想不到今日居然一語成真。
012
意見者： 真吾心田 ( 初學者 4 級 )
發表時間： 2008-12-25 21:45:41
[ 檢舉 ]
鐵拳 N年前的自由飛翔

聽聞是一個女主管的樣子

且好像還是個正妹喔

聽說的啦 一切都是聽說的

2008-12-30 20:50:00 補充：
意見者： 自由裡的不自由＆不自由裡 ( 實習生 1 級 )
擅長領域： 基督教 | 自卑焦慮
發表時間： 2008-12-25 22:11:47
[ 檢舉 ]
刪除
十萬。同意。

我的證據不就在問題裡？已經寫出來了啊？

你PO這些代表什麼？搜尋比賽嗎？

你PO的就準？我PO的就不準嗎？準的標準在那裡？

那我再PO一次好了：

孚,卵孚也。——《說文》。徐鍇曰:「鳥抱,恆以爪覆其卵也。」。又如:孚育(孵化);孚乳(孵化生育);孚化(孵化);孚萌(孵育滋生)【說文】卵孚也。一曰信也。【徐鍇曰】鳥之乳卵，皆如其期，不失信也。

2008-12-30 20:50:22 補充：
妥

(1) (會意。從爪女。爪指手。意思是得到了女子,就安穩、安定了。本義:安穩,安定)

(2) 同本義 [safe and steady]

妥,安也。——《說文》

以妥以侑。——《詩·小雅·楚茨》
014
意見者： 自由裡的不自由＆不自由裡 ( 實習生 1 級 )
擅長領域： 基督教 | 自卑焦慮
發表時間： 2008-12-25 22:29:06
[ 檢舉 ]
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還有甲骨文字，上面是同樣位置的一隻手，下面就真的畫一個蛋形的圓圈圈，該書說，蛋形無法書寫，只得以子代之。（新編甲骨文字典，文史哲出版社，p.145）

如果該書說的加上《說文》徐鍇曰:「鳥抱,恆以爪覆其卵也。」。那你是不是輸了？

2008-12-30 20:52:05 補充：
016
意見者： 鐵拳無敵之你還未夠班啊！ ( 專家 1 級 )
如果你還有點常識的話，就應該知道西周以後流傳的《詩經》與東漢的許慎、南唐的徐鍇等，其所使用或是研究的文字，不是「籀文」就是「小篆」。

也就是說，他們沒有一個研究過「甲骨文」~

所以你輸了！

2008-12-30 20:52:13 補充：
017
意見者： 自由裡的不自由＆不自由裡 ( 實習生 1 級 )

該書說，卜辭俘虜之「俘」，才是抓住戰俘之形。俘、孚各有所指，本不同之字也。（P.146頁）

如果他講的才準，你是不是輸了？
而且你自己也引用該書的內容，是你自己沒看清楚。

如果他講的才準，你是不是輸了？

你現在還是可以選擇被我彈耳朵十下（找個時間我們約在西門町來被我彈）。

如果你良心上過不去，仍要還，我可以讓你一天還一元還到完，274年無息輕鬆攤還。

帳號：4667-2611-3140-2509台新銀行

2008-12-30 20:54:20 補充：
意見者： 鐵拳無敵之你還未夠班啊！ ( 專家 1 級 )
擅長領域： 武術 | 武俠
發表時間： 2008-12-26 15:50:31
[ 檢舉 ]
其他人先別著急！賭約的事還沒有結束~~

首先我得承認，我在舉證過程中太過心急，為了取得「孚」(「俘」的古字)的解釋，沒有特別注意到《新編甲骨文字典》P.145頁的條目是『孵(孚)』。
但是這樣就表示我當初的解釋是錯的嗎？事實並不盡然~~
因為這條目後面只是說明『孵(孚)』與『俘(孚)』兩者的甲骨文字是不同的而已。
同書P.492的條目就是『俘(孚)』：象雙手或單手抓人形，所以從ㄔ為動符，示追趕之意。

也就是說，我當初的解釋並沒有錯！

2008-12-30 20:54:32 補充：
現在所要追究的應該是賣麵仔舉證的有效性~

1.賣麵仔第一項舉證是採《說文》、徐鍇注、《詩經》等說法作為證據，但是這些內容主要研究的文字對象都不是甲骨文字。

2.賣麵仔的第二項舉證是著重在『孵(孚)』條目的整體內容上，但同書的『俘(孚)』可以證明我當初的解釋並沒有錯。

3.是最後也是最重要的，同時也是我長久以來對賣麵仔的質疑，就是他在過去的發問中有關『上帝造作之手』這方面的論述，我已經為我的解釋作出舉證了，請問賣麵仔的證據呢？

2008-12-30 20:55:07 補充：
044
意見者： 自由裡的不自由＆不自由裡 ( 實習生 1 級 )
擅長領域： 基督教 | 自卑焦慮
發表時間： 2008-12-26 16:07:57
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該書說，卜辭俘虜之「俘」，才是抓住戰俘之形。俘、孚各有所指，本不同之字也。

作者的意思，已經說「各有所指」「本不同之字」了，還有疑問嗎？

你輸在自己的舉證，是在幫我舉證。

2008-12-31 10:01:47 補充：
「肆類於上帝，禋於六宗，望於山川，遍於『群神』。 」？這不是已談論過了嗎？

真不知道你是來幫他忙？還是來拆他臺的？

原來是互為好友/粉絲啊？

踢爆？

你的問題，您的好友/粉絲就可以將你踢爆！

還需要我什麼「這個人」？的什麼塔不塔？

2008-12-31 11:29:20 補充：
豆漿油條兄

甲骨文的相關書籍，請自己找，自己買。圖書館也借得到。

網路上也查得到甲骨文字體。

2008-12-31 11:48:36 補充：
講白了，所有書上寫的，你都照單全收嗎？

你還不是在扯你的？

大家怎麼扯出一個交集就是了，對吧？

2008-12-31 12:34:50 補充：
你現在的問題是一路往回問，這之前我大致都問過了，是鐵拳一路答，我們才往前找，最後才問到了甲骨文。

過程中，你也沒有參與得很仔細。

那不然我再從頭問嘛，您覺得問什麼題目好，我幫您問嘛。

是不是瞎扯，再問一遍就好了嘛，好不好？

2008-12-31 13:29:37 補充：
怎麼又要賭了啊？

不賭，這次不賭了，因為你自己都說無效。

2008-12-31 13:53:23 補充：
請問：「你現在發問中主頁的題目會更新嗎？我的不會（從昨晚到現在都沒更新）。如果你會，我不會，那是為什麼？」

2008-12-31 14:53:36 補充：
奇怪的對話，看不懂。謝謝。

2008-12-31 16:31:52 補充：
哇！這招厲害，好像先告狀就有理似的？

對話內容再不拿出來，我就要被凹死了。

說真的，你們的「理智」真讓人害怕，可以這樣凹的？

還有，說無效也是你，現在又說「這筆賭帳我看你是永遠收不到了。」？又有效了啊？

所以，不佩服你怎行？



意見者： 鐵拳無敵之你還未夠班啊！ ( 專家 1 級 )
擅長領域： 武術 | 武俠
發表時間： 2008-12-27 22:08:11
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>>我若說錯，你為什麼說「你贏走我十萬元。」？
>>你瘋了嗎？

大前提：你以學術證據證明
小前提(一)：你的論述正確
小前提(二)：我的解釋錯誤
結論：你贏走我十萬元。

顯然我並沒有瘋，瘋的人倒是你~~

2008-12-31 16:32:22 補充：
>>你不是肯定我的說法嗎？不然我怎麼贏走你十萬元？

我的解釋從頭到尾都是跟你的論述背道而馳，何來肯定之說？你的幻想症又發作囉？
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意見者： 鐵拳無敵之你還未夠班啊！ ( 專家 1 級 )
擅長領域： 武術 | 武俠
發表時間： 2008-12-27 22:08:19
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>>你贏了嗎？我不說還未定嗎？現在我不是正在以同樣的立場自證或反駁你嗎？

從我已經提出學術證據來證明我的說法時，結果已經很明顯了~
同樣，你必須以學術證據來進行論證，請問「上帝造作之手」的論證呢？請問我那些解釋的反駁呢？
至今我仍沒有看到，你就別在那邊廢話了，有證據就快拿出來吧！

2008-12-31 16:32:46 補充：
總之，領教了你們這種非理性的討論（又是犯你佛教徒的怒，反你這位佛教徒專家），又不講基本邏輯的。

所以，我現在心裏還沒準備好。

以免被你們糟蹋，反過來被你們咬一口。



「上帝造作之手」？別急。

你快懂了....

2008-12-31 16:44:36 補充：
補充鐵拳說過的...

鐵拳無敵之你還未夠班啊！ ( 專家 1 級 )
擅長領域： 武術 | 武俠
發表時間： 2008-12-27 22:57:21
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如果你瞎掰的論述是正確的，我可以大方地保留這次賭局將來會有翻盤的可能性，只要你拿得出學術界所認可的證據來證明你的論述，你就可以向我索討你應得的新台幣十萬元與不幸損失的新台幣十萬元共計新台幣二十萬元整。

這樣很合理吧！

2008-12-31 17:13:22 補充：
剛才的話不是對你說的，因為你一直不在「狀況內」。

他們會看得懂。

2008-12-31 17:20:04 補充：
那你沒事給我戴上什麼罪名幹嘛？你的風度被誰吃了？

中國古籍上的上帝在古時就存在，你犯了誰的怒？

[隨便你罵吧]？

請你找出我罵過你的話來.....

2008-12-31 19:33:34 補充：
哇！你還來啊？

你講話毫無誠信，忽東忽西，忽左忽右，東轉西轉，承認輸了又續凹...凹到天昏地老...還賴到最後，變成我欠你？....這種死纏爛打、毫無「理智」可言...輸不認帳....誰還在跟你賭啊？

我連彈耳朵也不想跟你賭！

[我好怕喔~~這樣你爽了嗎？]

我爽不爽不重要，你爽就好。你自己的「邏輯理智」才是你的神，目前你怎會怕？

在你未認錯並恢復正常理性與邏輯之前，一切免談！

PS意見數剩2

2008-12-31 19:57:02 補充：
看到沒？凹不停！

你輸的題目是：

1.「不抓大人抓小孩當俘虜」是「孚」的最初造字之嗎？

2.「壓制使女順從」是「妥」的最初造字之意？


不然你以下的話是對鬼說的啊？

鐵拳無敵之你還未夠班啊！ ( 專家 1 級 )
擅長領域： 武術 | 武俠
發表時間： 2008-12-27 22:57:21
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如果你瞎掰的論述是正確的，我可以大方地保留這次賭局將來會有翻盤的可能性，只要你拿得出學術界所認可的證據來證明你的論述，你就可以向我索討你應得的新台幣十萬元與不幸損失的新台幣十萬元共計新台幣二十萬元整。

這樣很合理吧！

2008-12-31 19:59:38 補充：
你第一題都亂凹成這樣，鬼才跟你繼續玩！！！！！


PS意見數用完

2009-01-01 00:02:31 補充：
我如果手邊剛好沒有和你一模一樣的一本《新編甲骨文字典》劉興隆‧文史哲出版社，真的會被你凹到斃！

這是當初你PO的：
「《新編甲骨文字典》劉興隆‧文史哲出版社
孚：卜辭俘虜之俘作「孚」(甲骨文字)，象兩手或單手抓住戰俘之形。(P.145)」


後來，我發現你自己沒看清楚...我PO

「還有甲骨文字，上面是同樣位置的一隻手，下面就真的畫一個蛋形的圓圈圈，該書說，蛋形無法書寫，只得以子代之。（新編甲骨文字典，文史哲出版社，p.145）」

「該書說，卜辭俘虜之「俘」，才是抓住戰俘之形。俘、孚各有所指，本不同之字也。（P.146頁）
如果他講的才準，你是不是輸了？」

2009-01-01 00:02:52 補充：
請問這不是我提出的證據這是什麼？我要是沒PO出來，不是就被你唬弄過去了？你要是沒這一本書，我還是會PO出來，請問這不是我提出的證據這是什麼？

你說：[1.卜辭以孚作俘是事實，其形象就是以手抓人之形。我引證的三本專著都是這樣的說法！]

請問你引證三本專著有何用？100本也沒用！

因為你手邊只有這一本是這樣說的，你也漏看。

當時你也承認《新編甲骨文字典》說的才是正確的。

所以你自己才說：
大前提：你以學術證據證明
小前提(一)：你的論述正確
小前提(二)：我的解釋錯誤
結論：你贏走我十萬元。

2009-01-01 00:03:12 補充：
不然你為何說我的論述正確？還結論：你贏走我十萬元。在此時，你就已承認輸了！請睜大眼睛自己看！

後來你接著想來第二戰，我根本還沒答應題目為何，你就一定要我提出「上帝造作之手」的學術證據證明，所以你才會說出以下的話：

「如果你瞎掰的論述是正確的，我可以大方地保留這次賭局將來會有翻盤的可能性，只要你拿得出學術界所認可的證據來證明你的論述，你就可以向我索討你應得的新台幣十萬元與不幸損失的新台幣十萬元共計新台幣二十萬元整。
這樣很合理吧！ 」

2009-01-01 00:03:29 補充：
接著，我就要和你討論「邏輯性」的問題（我的意思是「孚」「妥」有關連性，你既然輸了，就必須承認才行），你就說：
「如果你是想不斷地將問題複雜化以尋求邏輯漏洞來替自己找出藉口以求開脫的話，我想你大概是枉費心機了~~」

不談也就罷了，你竟可以又說：
「你必須找出學術證據來證明...」
「不然就是乖乖地認輸，奉上新台幣十萬元整。」
「更重要的是~趕快準備好新台幣十萬元整，新年時我還想給親戚小孩們發紅包咧！」


說話顛三倒四，還打鴨子上架，連已承認輸的第一題也想凹掉，讓大家看看你深厚的「凹功」吧。

2009-01-01 09:31:12 補充：
TO 鐵拳無敵之你還未夠班啊！ ( 專家 1 級 )

那你何必第一時間說出認輸的話呢？

那你賭什麼賭啊？賭局中，容你有絲毫的瑕疵啊？

你根本準備不充分！武器彈藥不充足就上戰場啊？舉白旗以後，再告訴對方，其實我還可以怎樣怎樣啊？

你當過兵沒有？

更何況最大的問題就是：「不抓大人抓小孩」當俘虜作什麼？壓制女人使其順從為什麼就「妥」了？

有其他的條目又怎樣？根本說不通嘛！

你自己分辨不了嗎？即使有1000本專著如你這樣說，誰會信服？你說嘛，看過劉興隆著的《新編甲骨文字典》後，你說的，有沒有人贊同嘛？

2009-01-01 09:31:25 補充：
我覺得你根本沒當過兵，真像真吾心田 ( 初學者 4 級 )網友說的.....


你怪誰？自己下不了台，彈耳朵不要，一直在說十萬？

如果你是女的，就免「彈」！

2009-01-01 12:43:25 補充：
TO 湖怪兄


[上你的大當了]？

請問你上了什麼大當？

可以讓我彈十下耳朵的當？



[五四三]？

哪裡有你行啊？

那請問你認為這場賭局有效？無效？讓大家聽聽你怎麼五四三？


[直接提出文獻與考古證據]

你只會在旁邊搖旗吶喊，ㄢ罪名。

從來沒見你對這幾題有提出什麼文獻與考古證據？你是不是在五四三？


[真正要比專業你就輸了]

我問題內容裏的事實若不是如此，即使我贏了，我還是輸了。對不對？

反之，事實若是如此，即使你贏了，你還是輸了。對不對？

只要不是你想要的
就不是你的重點

你適合寫書，並不是在發問