為何猶太人能堅持對耶和華的信仰寧願被耶穌信徒逼迫也不背棄信仰

2008-12-26 4:47 am
根據之前問的經驗
談到猶太人不信耶穌的問題
基督徒幾乎就是一面倒的攻擊說猶太人是怎麼個壞所以才不信耶穌

我認為這種心態是一千多年來猶太人遭到耶穌信徒歧視逼迫的根本原因
因寫下希伯來聖經的民族,對希伯來聖經最了解的民族不信耶穌是希伯來聖經說的彌賽亞
這對於基督徒是件相當難堪的事,會動搖基督徒的信心

基督教為了解釋猶太人的不信來堅持自己的信心
只好將猶太人說得很難聽
讓信徒覺得是因為他們很壞所以才會不信
(也就是以對猶太人的人身攻擊代替對事情本身的探討)

基督教這種態度是錯誤的
我們不能先入為主的將一個民族看得很壞
相信多數猶太人是非常虔信耶和華,也非常希望聖經說的彌賽亞到來
如果基督教能[提出證據]證明耶穌是希伯來聖經說的彌賽亞,猶太人高興都來不及了

關於猶太人不信耶穌的原因,可以參考這篇文章
[爲什麽猶太人不信耶穌]
http://intermargins.net/intermargins/IsleMargin/Radical%20theology/rt18.htm

提到
聖經所預言的彌賽亞,必須是個實際統治以色列國的君王

還有一點,聖經預言的彌賽亞將帶給以色列國和平安寧
但是耶穌來之後
猶太人反而因此面臨了一千多年來遭到耶穌信徒的逼迫
這明顯與聖經的預言不符

問題最底下有參考資料,是基督徒寫的
從資料內容可知那是當時[全歐洲基督徒]的[普遍現象]
所以現代基督徒也不要以為自己就比較好
既然是普遍現象
表示如果你活在過去基督教歐洲,也是一樣的

就連[基督新教創教領袖]馬丁路德也是主張逼迫猶太人的
馬丁路德主張
[應當懲罰猶太人,讓他們去做苦力,還呼吁把猶太人永遠驅逐出德國。路德最后一次談到猶太人的時候說:“我們錯就錯在沒把他們徹底鏟除”。]

這馬丁路德可是基督新教相信有聖靈降身的[真信徒]
看看這位虔信耶穌的[真信徒]與希特勒有什麼兩樣
希特勒算是他的學生

針對此耶穌信徒逼迫猶太人信耶穌的歷史,提出兩個問題

請問
如果猶太人是如耶穌信徒說的那麼壞所以才不信耶穌
那為什麼他們卻能堅持對耶和華的信仰寧願被耶穌信徒逼迫也不背棄信仰呢?

基督教這點很矛盾
在過去歐洲一個猶太人要不被耶穌的信徒逼迫殺害
方法很簡單,只要他們改信耶穌加入耶穌信徒的行列就行了
但他們卻能為了信仰而寧願殉道

猶太人能為了對耶和華的信仰寧願殉道,基督徒要說他不虔誠嗎?
相反的
如果當時歐洲一個猶太人不虔誠信仰耶和華,他何必為了信仰殉道
他就乾脆背棄信仰當個耶穌的信徒對他的生活會比較有利

聽得懂我的意思嗎?

基督徒會辯稱耶穌沒有要信徒逼迫猶太人
可是事實上因為福音書內容對於猶太人不信耶穌的敵視態度
造成基督教以[對猶太人的偏見]來維護自己的信心
而基督教帶給信徒的這[偏見進而造成了仇恨]

請問
為什麼在其他宗教文化下猶太人不會受到逼迫,就只有在基督教文化的歐洲受到這樣長期的逼迫呢?

以上兩個問題請回答 謝謝

底下是問題的參考資料
http://www.pcchong.net/Ephesians/Ephesians9_1.htm

內容提到耶穌信徒逼迫猶太人的歷史

使徒時代結束以后,新興起來的教會之父基本上都是外邦信徒。由于深受希臘文化的影響,對聖經缺乏希伯來人的見解,他們中大多數人反猶思想十分強烈。這些教會之父的教導和著作當中,充斥了攻擊猶太人的激烈言論和煽動情緒。以下僅列舉一些教會之父的言論,從中我們能對教會反猶思想的形成和發展略見一斑。
更新1:

依納爵(約主后35-107或117)是2世紀初安提阿教會的主教,傳說他是彼得或保羅的門生。他在書中寫道,凡是與猶太人一起過逾越節,或接受這個猶太節日的象征物的人,就是在殺害主耶穌和眾使徒上有份。 德爾圖良(主后160-220)是2世紀最重要的基督教作家之一。他的著作對教會基本教義的形成起了非常重要的作用。“三位一體”的朮語就是他首先開始使用的。他在《反對猶太人》一書中,將耶穌的死歸咎于整個猶太民族。

更新2:

優西比烏(主后263-339)記述了教會前三個世紀的歷史。他教導說,舊約當中的應許和祝福是加給基督徒的,而咒詛則是加給猶太人的。他宣揚教會才是“真以色列”,在神的諸約上都已經取代了原來的以色列。 約翰-克里索斯托(主后344-407)是安提阿教會的主教,是當時最了不起的布道家,有“金口”之譽。他在八篇系列講道當中,對猶太人進行了猛烈的攻擊。他說,猶太人決不會得到赦免,上帝從來都恨惡猶太人。他教導信徒,恨惡猶太人是“基督徒的本分”。金口約翰說,猶太人是殺害耶穌的凶手,是拜魔鬼的。

更新3:

奧古斯丁(主后354-430)是經典名著《懺悔錄》的作者。他在另一本名著《上帝之城》中寫道,猶太人是該死的,但預定他們在地上流散是來見証他們受到的懲罰,并且見証教會勝過了會堂。猶太人受的羞辱越大,就越說明教會得勝的越多。基督徒統治著猶太人,他們要永遠可憐吧吧地做基督徒的奴隸,蒙受永遠的羞恥和侮辱,這就是教會得勝的明証。

更新4:

從哲羅姆和奧古斯丁的時代開始,各個教會之父紛紛把不結果的無花果樹的功課(太21:18-22)應用在猶太人的身上。耶穌說:“從今以后,你永不結果子”(19節)。因此教會認為猶太人是神永遠咒詛的民族,聖經上原先屬于以色列的祝福,現在全都加給了教會﹔而所有的咒詛則全部留給了猶太人。

更新5:

猶太人被當成是健康人身上的一個腫瘤,在未根除它以前,必須先防止其擴散。因此各國大都把流散到本國的猶太人分往法定地區單獨隔離居住,形成單獨的猶太人社區,歷史上稱它為“隔都”。如1516年,威尼斯共和國以法律手段在威尼斯鑄造槍炮工廠周圍划出一個街區,強迫該市的猶太人居住其中。周圍筑有大牆,將其與城市其他部分隔開。1555年,羅馬教皇發布命令,凡在羅馬和羅馬教皇統治的國家內,對猶太人都得限制其居住范圍,強令他們永遠佩帶猶太人標志,嚴禁他們與天主教徒往來(天主教當時是基督教的唯一形式,馬丁路德的改教運動之后,才有了今天的基督教新教)。

更新6:

1179年,第三次拉特蘭會議上,基督教會第一次用法律形式禁止猶太人與基督教信徒居住在一起。1276年后英國倫敦也照樣實行。到了14、15世紀,對猶太人的強迫隔離已遍及歐洲(法國、德國、意大利、西班牙、葡萄牙等等),甚至東歐的波蘭、立陶宛和俄羅斯也多對猶太人划定住區,予以隔離。

更新7:

給 約拿 你回答說 [基督教信徒並沒逼迫他們信耶穌基督喔! ] 耶穌的信徒你的眼睛難道是瞎了嗎? 連耶穌信徒逼迫猶太人信耶穌的歷史你也不知道嗎 我提出的資料連結中就有提到了 底下列出更多讓耶穌的信徒你看清楚 在歐洲基督教的教義當中,所有的猶太人都是謀害耶穌的凶手,罪不可赦,因而成了教會統治下基督徒心目中的魔鬼,非趕走不可。613年 ,散居在西班牙的猶太人處境最壞,教會領袖極其仇視猶太人,敦促在西班牙嚴格履行所有反猶太人的條款。國王遂下令強迫國內全部猶太人改信基督教,接受洗禮。

更新8:

猶太人在無法承受的高壓之下,被迫表面上承認自己是基督徒,而內心仍然持守猶太教信仰。世人稱他們為“新基督徒”,而當地人卻把他們稱為“豬仔”,表明西班牙人對改宗者的歧視。這種強迫猶太人改信基督教的事情,在法國等歐洲其他國家也時有發生。從11世紀起,西歐各國對猶太人的宗教迫害就更為嚴重,尤其是表現在十字軍東征上。 1096年,教會發動第一次十字軍東征。教皇烏爾班二世號召基督的軍兵將聖地從穆斯林手中解放出來。然而,一路上十字軍卻“在十字架的旗幟下,奉基督的名”對猶太人燒殺搶掠,摧毀了無數的猶太社區和居住區。

更新9:

“殺死一個猶太人,以拯救你的靈魂!”成為許多十字軍成員的口號。于是,成群結隊的基督教狂熱分子便紛紛將矛頭對准在歐洲各地的猶太人,強迫他們改信基督教,一旦遭到拒絕便施之武力。 毆打、屠殺、驅逐、洗劫財物,在歐洲許多地方發生了這樣的暴行。在不少地方發生了猶太人遭到基督教徒集體屠殺的事件,連受過洗禮的猶太人也不放過。有不少猶太人采取自殺的方式來維護自己的尊嚴。1099年,十字軍攻陷耶路撒冷,進行野蠻洗劫,不分男女老幼,是人就殺。7月15日傍晚,在聖墓前集會,十字軍高唱著“基督,我們尊崇你”將耶路撒冷的猶太人全部趕進會堂,活活燒死,總計這次遇害者不下兩三萬人。

更新10:

給 甜甜 有人批基督教與猶太人遭受耶穌信徒一千多年來的逼迫能混為一談嗎? 有人批基督教你不理會也不會影響你的生活 但當時猶太人在歐洲往往處於不願背棄信仰改信耶穌就得遭受耶穌信徒的逼迫以致於殺害 他們卻還是能為了堅持信仰寧願殉道 你說他們不虔誠信仰耶和華嗎? 話說回來 以你的例子 有人批基督教你不理會是因為你對耶穌很虔信,對吧 同樣的 猶太人甚至在被耶穌信徒一千多年的逼迫下也不背棄信仰 基督教要說他們不虔誠信仰耶和華嗎?

更新11:

給 tree 請耶穌的信徒不要沒辦法回答只會訴諸謾罵 最假冒為善的是像你這樣只會以攻擊醜化猶太人的不信耶穌來維護自己信仰的偽善耶穌信徒 耶穌信徒一千多年來至今都還在污衊他們 一千多年來猶太人能為了對耶和華的信仰而殉道的事實 卻清楚戳破了基督教一千多年來對猶太人的污衊 猶太人在被耶穌信徒一千多年的逼迫下也不背棄信仰 基督教要說他們不虔誠信仰耶和華嗎? 無數猶太人以生命證明了他們的虔誠

更新12:

再給 tree 耶穌的信徒你們罵猶太人假冒為善 請看看那些虔信耶穌的真信徒們是怎麼一方面談愛一方面主張逼迫猶太人 基督新教的創教領袖馬丁路德是基督新教相信的真信徒 馬丁路德主張 [應當懲罰猶太人,讓他們去做苦力,還呼吁把猶太人永遠驅逐出德國。路德最后一次談到猶太人的時候說:“我們錯就錯在沒把他們徹底鏟除”。] 還有那些早期的教會之父有一堆主張逼迫猶太人的,例如奧古斯丁在《上帝之城》中寫道 [猶太人是該死的,但預定他們在地上流散是來見証他們受到的懲罰,并且見証教會勝過了會堂。猶太人受的羞辱越大,就越說明教會得勝的越多。]

更新13:

最經典的假冒偽善就是這些[虔信耶穌的真信徒] 請耶穌信徒解釋為什麼這些[虔信耶穌的真信徒]是這麼假冒為善呢 耶穌信徒至今不肯反省歷史上耶穌信徒是多麼假冒偽善 卻還只會罵猶太人以及罵批評基督教的人 你想想 如果信耶穌有用,結出來的是好果子 別人又怎麼會去批評耶穌信仰 可是耶穌的信仰結出來的這是什麼樣的果子

更新14:

給 我即是惡魔 你說 [我看了【猶太人為何很難接受耶穌?】這個文章,對我來說,那些裡面所記載的話,那些人物,才是惡魔!!!他們引發這些戰爭,他們才是惡魔!] 可是你要知道 那些裡面所談到的攻擊辱罵甚至主張逼迫猶太人的話 都是一些建立基督教基礎的[教會之父]們說的 還有[基督新教創教領袖]說的 這些人可都是基督教相信的[真信徒] 為什麼[虔信耶穌的真信徒]卻成了你口中的[惡魔]呢?

更新15:

以基督教的說法[虔信耶穌的真信徒]可是靈魂得救重生的一群,是悔改了 怎麼卻成了你口中的[惡魔]了呢?

回答 (17)

2009-01-16 11:01 pm
本身是基督徒。〈若依「宗教」來分的話〉
我是不知道其他信徒怎麼想,但是我會承認以前基督教徒殺害猶太人的事實。

我是認為這是「對《聖經》誤解」所造成的結果。
像崑山大大文中所說,
「使徒時代結束以后,新興起來的教會之父基本上都是外邦信徒。由于深受希臘文化
的影響,對聖經缺乏希伯來人的見解,他們中大多數人反猶思想十分強烈。這些教會
之父的教導和著作當中,充斥了攻擊猶太人的激烈言論和煽動情緒。以下僅列舉一些
教會之父的言論,從中我們能對教會反猶思想的形成和發展略見一斑。」

2009-01-16 15:01:47 補充:
這可能表示從那時候人就開始誤解 神對猶太人的計畫。
至少在我聽牧師、長老或傳道等人講道時,
他們不是將釘主耶穌的罪歸在「猶太人」身上,
而是指三種人:
一、為了私利的:文士、祭司跟猶太王希律等人。
二、不明就裡的:愚昧的群眾。〈我猜那時候耶路撒冷的人應該不多吧!當初在主耶穌
進城時歡呼的人,就變成要主耶穌上十字架的那批人。〉
三、不想干預的:羅馬執行官。他當初問主耶穌的時候,他沒有發覺祂有任何罪,可是
還是依照文士、祭司及群眾的要求,先鞭打祂。結果不夠,所以應「觀眾要求」
給祂釘十字架。

2009-01-16 15:01:57 補充:
當初我聽講道的時候,牧師是這樣說的,完全沒有牽扯到猶太人。
可能是當時的誤解吧!就算再聰明的人還是有愚笨的一面。
至於為什麼基督教界沒有出來認錯之類的,
我是不知道有沒有認錯過啦,只知道已經不是全教會的人都說猶太人的錯。
現在的牧師們會說:
「當外邦人的人數滿的時候,下一批就是猶太信徒。」

不過,很好奇的是,
大大會拉丁文嗎?要不然怎麼知道教廷或基督教方面沒有認錯呢?
若有能力的話,請您跟他們說說吧。
別只「專注」在翻成中文、英文或法文等文章或書籍,
因為不見得每篇文章都會翻譯成或用這些語言寫成。

2009-01-16 15:10:35 補充:
其實關於「逼迫」一事,不管是什麼人都可能發生。
以前早期基督徒也遭受逼迫,羅馬當局、猶太領袖等,
但基督徒也不能因為這樣就圖害猶太人。

若是「個人性的」殘害某些對象,那是那個人自己思想的謬誤;
對於「群體性的」殘害某些對象,那就是「教唆」了。

當然,再聰明的人也可能有愚昧的一面,在加上自己思想的偏差就會導致這種結果。

像歷史上,甚至是現代,也會有穆斯林或印度教徒「群體」殺害基督徒。
所以呢?難道要比誰比較善良嗎?

日本也對中國人進行屠殺、佛道兩教之間也曾經相互廝殺。然後呢?
由此可以看出,那是一些人思想的偏差。

2009-01-16 15:15:36 補充:
再說,現在人覺得「洗澡」才是「乾淨」,但以前的人可能不是這樣想的。

在法國曾經有一段時間是不洗澡的,因為就那時候的科學觀念,
人們普遍認為「水是髒的」〈那時候有人知道「微生物」這學問〉,
所以要「乾淨」就得「拿毛巾在身上將身子擦一擦」。
因此,就算是那時候「最乾淨的人」,依現在眼光而言,全都很「骯髒」。

以及,
《聖經》裡面沒有提過「太陽繞著地球轉」這句話,
可是根據那時候的見解,承襲古希臘人的思想,就傳承了這句話。

諸如此類。

2009-01-16 15:24:54 補充:
為什麼「再聰明的人也有愚昧的一面」呢?
舉例:〈印象中是亞里斯多德,我只確定是希臘三哲人之一〉
他認為「戰爭〈bellum〉」跟「美〈bella〉」有關連,
是「故意拿『美』這個字來反襯『戰爭』這個字」,
似乎有點像中國曾經說別人「美」的時候用「醜」字。
〈古代人將字刻在竹簡等物品上,「醜,美之反也」。
可是使用久了,「之反也」等刻得較淺的及筆畫少的就淡化了,
所以只剩下「醜,美」這意思了。〉

2009-01-16 15:25:04 補充:
但事實上,「戰爭」只是在「格變化」時有了跟「美」很像的拼法,
所以這位「聰明的人」因為「專業不足」而造成一些偏見。
〈那時候沒有語言學,有的只是閒人在鬼扯。
古希臘人什麼都聊,當然平常說的話也可以分析。〉

以上是小弟的拙見,謝謝您的觀看及給予指教。
2009-01-03 4:32 am
以上各位發表意見與回答問題的人

請先想想一個簡單的問題吧

您認為這些迫害猶太人的人

他們是真正信從聖經真理的基督徒嗎

我個人認為那些人連基督徒也稱不上

這個世界上基督教派別繁多

聖經也有預言到我們現在世界的狀況

會有許多的假基督興起來

但不一定每個人都能看出哪一個是真理

所以我們一定要除去錯誤的宗教

信從正確的 這樣我們才可以得享永生

而這位大大(發問者)所提到的這些人

所信仰的一定不是正確的

聖經裡有說到要愛人如己 甚至要愛自己的仇敵

他們並沒有遵守這法律

但剩下的教派就要各位大大自己分辨了

往後有一日耶和華見證人豋門拜訪時

聽聽他們怎麼說吧

ps:我是耶和華見證人
參考: me
2009-01-03 12:42 am
馬太福音28:11 他們去的時候、看守的兵、有幾個進城去、將所經歷的事、都報給祭司長。
28:12 祭司長和長老聚集商議、就拿許多銀錢給兵丁說、
28:13 你們要這樣說、夜間我們睡覺的時候、他的門徒來把他偷去了。
28:14 倘若這話被巡撫聽見、有我們勸他、保你們無事。
28:15 兵丁受了銀錢、就照所囑咐他們的去行.這話就傳說在猶太人中間、直到今日。
28:16 十一個門徒往加利利去、到了耶穌約定的山上。
28:17 他們見了耶穌就拜他.然而還有人疑惑。
28:18 耶穌進前來、對他們說、天上地下所有的權柄、都賜給我了。
28:19 所以你們要去、使萬民作我的門徒、奉父子聖靈的名、給他們施洗.〔或作給他們施洗歸於父子聖靈的名〕
28:20 凡我所吩咐你們的、都教訓他們遵守我就常與你們同在、直到世界的末了。

使徒行傳 第 五 章
猶太宗教徒逼迫的延續 五17~42
a 議會的捉拿與主的解救 17~28

(樓主,你的資料 只有單方面的吧...)

我認為這種心態是一千多年來猶太人遭到耶穌信徒歧視逼迫的根本原因??
ANs:(樓主,你是否 講反啦?? 初期使徒 被逼迫在先吧!~從 司提反 算起的話...)
但當時猶太人在歐洲往往處於不願背棄信仰改信耶穌就得遭受耶穌信徒的逼迫以致於殺害
他們卻還是能為了堅持信仰寧願殉道??
Ans: 那十字軍 的歷史呢?? 您引的 資料都只是單方面的,不夠公正...請您 也提出 基督教被迫害的歷史做比較好嗎??
(我有點 認為你所說的對象好像有點倒錯,應該 都是基督徒所受的吧!!~卻被 冠到猶太(教)信徒身上...豈不有點...)
話說 亞力山大信神,圖 卻是一隻驢子...這也不是被嘲弄嗎??
6:10 要使這百姓心蒙脂油 、 耳朵發沉 、 眼睛昏迷 . 恐怕眼睛看見 、 耳朵聽見 、 心裡明白 、 回轉過來 、 便得醫治 。
耶穌信徒一千多年來至今都還在污衊他們??
(那您 學過語言學嗎?? 猶太人他們 不承認、甚至 連耶穌之名都不認識, 90% 都是負面之詞...)
您會不會 偏袒猶太人太多啦?
「看哪,祂駕雲降臨!眾目要看見祂,連刺祂的人也要看見祂 ;地上的萬族都要因祂哀哭。 這話是真實的。
無數猶太人以生命證明了他們的虔誠 ??
ANs: 那基督徒 不也一樣嗎?? 為何只提 猶太人呢??

耶穌說: "我就是道路、真理、生命.若不 藉著我、沒有人能到父那裡去。"

這句您又如何解釋??


2009-01-02 16:52:43 補充:
回 不要自以為是: 您也曲解的太兇了吧!!~ 純照 字意解..
那 啟示錄 那一堆符號,您又怎麼解?? (靈意解~)

您也是 ...對象都弄錯...赴宴 也能這樣曲解 =.=!!!

那 掃羅 保管打死 司提反之人衣服的事,您怎不說?? (資料引用偏頗...) 保羅 之後又被打死,丟出 城外一事 您也不說??

2009-01-02 17:47:19 補充:
申9:13 耶和華又對我說、我看這百姓是硬著頸項的百姓。 ..你當知道、耶和華你 神將這美地賜你為業、並不是因你的義、你本是硬著頸項的百姓。

14 ... 求你記念你的僕人亞伯拉罕、以撒、雅各、不要想念這百姓的頑梗、邪惡、罪過.

「這民族用嘴唇尊敬我,他們的心卻是遠離我。 」

2009-01-02 17:49:33 補充:
我整天伸手招呼那悖逆的百姓,他們隨自己的意念行不善之道。

2009-01-02 19:12:54 補充:
賽七14 因此,主自己要給你們一個兆頭:看哪,必有童女懷孕生子,她要給他起名叫以馬內利。

以馬內利,意,神與我們同在。這兆頭當時的應驗就是以賽亞的妻子生了一個兒子;(賽八3)而終極的應驗乃是神成為肉體,在其中耶穌基督從童女馬利亞生為兼有神性與人性雙重性情的嬰孩,帶進以馬內利,就是神與我們同在,作神子民(包括以色列人和召會)的救恩。(太一20~23)神與人調和的神人基督,就是耶和華的苗與地的果子,(賽四2)乃是以馬內利,神與我們同在。(太十八20,二八20)

2009-01-03 00:51:31 補充:
[雅各2:22 可見信心是與他的行為並行、而且信心因著行為才得成全. ] 這耶穌信徒你是沒看到嗎

雅各是耶穌 的肉身親人,妳所 提的這卷書...還在舊約的背景之下喔!!~ 比起 保羅的14封 書信程度不知低了有多少...

只說:信心要與行為 並行這點而已. 也沒看見 時代的遷移...

2009-01-03 14:29:40 補充:
卑劣?? 痾..哪卑劣啦!!他們 不是要回去獻 紅牛為祭嗎??

古時以色列人常借此丈量,長約六肘。(結四十5,四一8。)在啟示錄裏,約翰記著天使用葦子丈量聖城、聖殿和壇,所言即此。(十一1,二一15,16。)

11:2 但1殿外的2院子,要丟棄不量,因為這是給了外邦人的,他們要踐踏3聖城4四十二個月。

三) 丈量聖殿,丟棄外院─聖別並保留天上的殿;將地上的殿給了外邦人 十一1~2
2009-01-02 9:22 pm
路德最後一次談到猶太人的時候說:「我們錯就錯在沒把他們徹底剷除」。] 很顯的【路德】不懂得什麼是尊重生命!每個人都有活著的權利,他沒有資格結束別人的權力!

沒有必要為了,宗教信仰而吵架,我常常在電視上,看見,很多國家,為了領土、能源,而戰爭,這些我覺得還好!

但是,有人為了【宗教信仰】而戰爭,好無聊,難道他們的神叫他們去為他們(彼此信仰的神)戰爭嗎!

我看了【猶太人為何很難接受耶穌?】這個文章,對我來說,那些裡面所記載的話,那些人物,才是惡魔!!!他們引發這些戰爭,他們才是惡魔!因為就是他們說了這些話,才會讓猶太人如此怨怪,他們是戰爭的導火線!

這些記載應該要通通燒毀,無論過去發生了什麼事情,我們都不應該要追究,但是,他們卻選擇,把這些所說過的話記載下來,讓這些仇恨繼續,這是可恥的行為!這些人說的話,很明顯的是要醜化猶太人,但是,事實上,這些人,才是禍害的根源!

這並不是耶穌所想要的!

※答案一

就像是,古代的那些君子一樣,他們寧願陷入危險之中,也不會投靠小人的勢力,因為那些君子不想跟小人一樣,所以他們不會同流合污,而誰是小人,誰是君子,大概猶太人,他們的心中會有個比喻!

※答案二

因為說那些他們(猶太人)不是的人,可能是耶穌的信徒,所以他們會一併,怪到耶穌身上,就像是,小孩頑皮,別人會說他沒家教,他爸媽沒有教好,的道理是一樣的!
參考: 腦袋
2008-12-31 10:29 pm
如果你所說的那些已作古之人,在世時果真的對於猶大民族有提出任何型式的攻擊的話,他必然難避上帝的審判!

因為聖經上早已有交待:要為耶路撒冷求平安(就是專指以色列猶大人)。

耶穌也曾經交待我們這些基督徒─新枝子,不可向舊枝子─指以色列猶大人誇口!
耶穌說過他們是因為不信才被剪下來。

羅馬書裡有明言:
11:25 弟兄們,我不願意你們不知道這奧祕(恐怕你們自以為聰明),就是以色列人有幾分是硬心的,等到外邦人的數目添滿了,
11:26 於是以色列全家都要得救。如經上所記:必有一位救主從錫安出來,要消除雅各家的一切罪惡;
11:27 又說:我除去他們罪的時候,這就是我與他們所立的約。
2008-12-31 12:42 am
第一,我反問你好了:為何宋七力的信徒能堅持對宋的信仰,寧願被大眾嘲笑\批評\諷刺,也不背棄信仰?

http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8B%E4%B8%83%E5%8A%9B

明明就已經有攝影專家證實,宋七力的分身放光照片都是偽造的,為什麼還有一大堆信徒對他深信不疑?

猶太教徒很虔誠,這點大家都不否認

但這跟他們信仰的正確與否,並沒有邏輯上的關聯,OK?

2008-12-30 16:48:56 補充:
第二,聖經從來就沒有鼓吹仇恨猶太人,這是崑山在斷章取義,胡亂扭曲歷史

沒錯,不少重要的基督徒都曾經是反猶者,晚年的馬丁路德更是最偏激的不良示範。但他們會仇恨或對猶太人有偏見,是他們自己個人的意識形態,而不是來自聖經

[為什麼在其他宗教文化下猶太人不會受到逼迫,就只有在基督教文化的歐洲受到這樣長期的逼迫呢?]

這是在鬼扯,也凸顯了崑山連聖經的ABC都沒有讀通

你知道保羅是猶太人嗎?

你知道彼得和12使徒都是猶太人嗎?

2008-12-30 16:53:03 補充:
亞伯拉罕\摩西\以利亞\撒母耳\大衛王等等,幾乎整本聖經裡有名人物,都是猶太人!

崑山恐怕也忘了最重要的一點:耶穌自己就是猶太人!

沒錯,有許多出身外邦人的基督徒對猶太人有偏見甚至仇恨,但這種意識形態,是完全不符合聖經的

很簡單:你仇恨猶太人,不就等於仇恨耶穌\保羅\彼得他們嗎?

(路加)2:21 滿 了 八 天 、 就 給 孩 子 行 割 禮 、 與 他 起 名 叫 耶 穌 、 這 就 是 沒 有 成 胎 以 前 、 天 使 所 起 的 名

2008-12-30 16:59:24 補充:
以前判斷猶太人最重要的標準,就是看他有沒有割包皮

(使)23:6 保 羅 在 公 會 中 大 聲 說 、 弟 兄 們 、 我 是 法 利 賽 人 、 也 是 法 利 賽 人 的 子 孫 . 我 現 在 受 審 問 、 是 為 盼 望 死 人 復 活

我不知道為什麼會有外邦的基督徒仇恨猶太人,但不管怎樣,他們這種想法是明顯違反聖經,至於為什麼他們沒注意到自己的這種大矛盾?我就不得而知了

[猶太人決不會得到赦免,上帝從來都恨惡猶太人]

那保羅呢?彼得呢?12使徒呢?摩西呢?

2008-12-30 17:02:16 補充:
上帝恨猶太人?保羅不但是猶太人,還是個法利賽人和最狂熱的猶太教徒,結果神是怎麼對待他的?

(使)9:15 主 對 亞 拿 尼 亞 說 、 你 只 管 去 . 他 是 我 所 揀 選 的 器 皿 、 要 在 外 邦 人 和 君 王 並 以 色 列 人 面 前 、 宣 揚 我 的 名

[恨惡猶太人是基督徒的本分]

耶穌就是猶太人,所以說[仇恨耶穌是基督徒的本分]?

我昏倒了=_=66

[猶太人是殺害耶穌的凶手,是拜魔鬼的]

2008-12-30 17:05:27 補充:
這句話對了一半,不過別忘了耶穌是怎麼對待保羅的

(使)9:1 掃 羅 仍 然 向 主 的 門 徒 、 口 吐 威 嚇 兇 殺 的 話 、 去 見 大 祭 司 、

9:2 求 文 書 給 大 馬 色 的 各 會 堂 、 若 是 找 著 信 奉 這 道 的 人 、 無 論 男 女 、 都 准 他 捆 綁 帶 到 耶 路 撒 冷

保羅本來也是個虔誠的法利賽人\猶太教徒,還大力的迫害基督教,請問耶穌有仇恨他嗎?

沒有,反而揀選他做使徒

2008-12-30 17:07:52 補充:
(林前)15:9 我 原 是 使 徒 中 最 小 的 、 不 配 稱 為 使 徒 、 因 為 我 從 前 逼 迫   神 的 教 會

15:10 然 而 我 今 日 成 了 何 等 人 、 是 蒙   神 的 恩 纔 成 的

(加拉太)1:13 你 們 聽 見 我 從 前 在 猶 太 教 中 所 行 的 事 、 怎 樣 極 力 逼 迫 殘 害   神 的 教 會 。

1:14 我 又 在 猶 太 教 中 、 比 我 本 國 許 多 同 歲 的 人 更 有 長 進 、 為 我 祖 宗 的 遺 傳 更 加 熱 心 。

2009-01-01 15:51:00 補充:
[猶太人為了對耶和華的信仰都能不惜被耶穌信徒逼迫犧牲生命了,你還要說他們不憑著對耶和華的信心嗎?]

[猶太人用他們的生命證明了他們對神的信心]

奇怪?同樣的話,你是要我講幾次?

基督教從來就不否認猶太教徒的虔誠信仰,是崑山在那裏自己扎個稻草人來打

沒錯,不少猶太教徒的確信的很虔誠,可是保羅這個[過來人]是怎麼說的?

[我 可 以 證 明 他 們 向   神 有 熱 心 、 但 不 是 按 著 真 知 識]

[因 為 不 知 道   神 的 義 、 想 要 立 自 己 的 義 、 就 不 服   神 的 義 了 ]

[因 為 他 們 不 憑 著 信 心 求 、 只 憑 著 行 為 求 ]

2009-01-01 15:59:50 補充:
我污衊他們?

第一,我不是耶穌的信徒

第二,那段見證是保羅講的,不是我,你閱讀能力是有問題嗎?

我是保羅嗎?

(使)26:4 我 從 起 初 在 本 國 的 民 中 、 並 在 耶 路 撒 冷 、 自 幼 為 人 如 何 、 猶 太 人 都 知 道 .

26:5 他 們 若 肯 作 見 證 、 就 曉 得 我 從 起 初 、 是 按 著 我 們 教 中 最 嚴 緊 的 教 門 、 作 了 法 利 賽 人

26:8   神 叫 死 人 復 活 、 你 們 為 甚 麼 看 作 不 可 信 的 呢

2009-01-02 15:02:31 補充:
TO崑山:你是有閱讀障礙症還是怎樣?我都已經講得很清楚了,你是沒看見,還是故意裝作看不見?

第一,那個見證是保羅講的,不是我。我什麼時候變成保羅了?

第二,你說保羅是在[攻擊\污衊猶太人的信仰]

請問你的根據在哪裡?

我的質詢你還是不敢回答我:你是猶太人嗎?

你當過猶太教徒嗎?

你聖經讀完了嗎?

你對猶太教理解多少?恐怕是一知半解吧?

保羅是曾經是信仰最虔誠的法利賽人,而且受過完整的猶太神學教育,你有嗎?

如果都沒有,請問你有什麼資格批評保羅所做的見證是在[汙衊猶太教的信仰]?

2009-01-02 15:08:37 補充:
請問是保羅這個[猶太人,受過神學訓練的法利賽人,曾做過猶太教徒的人]作的見證可靠?

還是你這個[根本看不懂希伯來文,也沒信過猶太教,連聖經都沒讀過一遍的台灣人]講的話可信?

保羅被[基督教洗腦太深]?

拜託!他在信耶穌之前,還是迫害基督教的最熱心的人啊!

(使)26:8   神 叫 死 人 復 活 、 你 們 為 甚 麼 看 作 不 可 信 的 呢 。

26:9 從 前 我 自 己 以 為 應 當 多 方 攻 擊 拿 撒 勒 人 耶 穌 的 名 。

2009-01-02 15:08:40 補充:
26:10 我 在 耶 路 撒 冷 也 曾 這 樣 行 了 . 既 從 祭 司 長 得 了 權 柄 、 我 就 把 許 多 聖 徒 囚 在 監 裡 . 他 們 被 殺 、 我 也 出 名 定 案 。

26:11 在 各 會 堂 、 我 屢 次 用 刑 、 強 逼 他 們 說 褻 瀆 的 話 . 又 分 外 惱 恨 他 們 、 甚 至 追 逼 他 們 直 到 外 邦 的 城 邑 。

2009-01-02 15:09:22 補充:
(使)9:19 掃 羅 和 大 馬 色 的 門 徒 同 住 了 些 日 子 .

9:20 就 在 各 會 堂 裡 宣 傳 耶 穌 、 說 他 是   神 的 兒 子 。

9:21 凡 聽 見 的 人 、 都 驚 奇 說 、 在 耶 路 撒 冷 殘 害 求 告 這 名 的 、 不 是 這 人 麼 . 並 且 他 到 這 裡 來 、 特 要 捆 綁 他 們 帶 到 祭 司 長 那 裡 。

9:22 但 掃 羅 越 發 有 能 力 、 駁 倒 住 大 馬 色 的 猶 太 人 、 證 明 耶 穌 是 基 督 。

2009-01-02 15:15:11 補充:
[我 可 以 證 明 他 們 向   神 有 熱 心 、 但 不 是 按 著 真 知 識]

[因 為 不 知 道   神 的 義 、 想 要 立 自 己 的 義 、 就 不 服   神 的 義 了 ]

[因 為 他 們 不 憑 著 信 心 求 、 只 憑 著 行 為 求 ]

自相矛盾?保羅會這麼說,是有原因的。崑山就是從來不肯把聖經讀過一遍,所以老是聽不懂別人的解釋

舉個實際例子好了

http://www.o-bible.com/cgibin/ob.cgi?version=hb5&book=act&chapter=15

2009-01-02 15:16:55 補充:
(使)15:1 有 幾 個 人 、 從 猶 太 下 來 、 教 訓 弟 兄 們 說 、 你 們 若 不 按 摩 西 的 規 條 受 割 禮 、 不 能 得 救

15:2 保 羅 巴 拿 巴 與 他 們 大 大 的 分 爭 辯 論 、 眾 門 徒 就 定 規 、 叫 保 羅 巴 拿 巴 和 本 會 中 幾 個 人 、 為 所 辯 論 的 、 上 耶 路 撒 冷 去 、 見 使 徒 和 長 老

(好啦,結果彼得是怎麼說的?)
2008-12-29 12:37 pm
為何猶太人能堅持對耶和華的信仰寧願被耶穌信徒逼迫也不背棄信仰

在二戰前猶太人除了信仰 還有什麼?
以色列的建國原因是在中東插根釘子(二戰後的基督徒還是討厭猶太人的不願與其相處)猶太人除了信仰還有什麼?
這種生命與共的信仰 豈是船堅炮利的狡猾者所能感受
也僅有少數傳教士願意不使用武力及利益誘惑 而有水準的傳教
誠然”每個宗教都有好人”但比例呢?

2008-12-30 03:13:43 補充:
致 怒海狂濤
您不曾分析過歷史嗎?自羅馬教會之後 猶太教是異端?
二戰前猶太人在歐洲的地位如何?如果真心為猶太人立國
大可在原德國劃出領土 為什麼要丟在回教徒環伺的中東?
回教徒在中東抵抗納粹的犧牲為什麼換來土地被侵占?
開羅會議中誰不是基督徒?六日戰爭有基督徒協防聖地嗎?

星海爭霸中血海狂濤 有那麼一點水準 加點血吧

金肅兄 歷史上殘害猶太人的天主教亦是一份子
基督教亦是脫胎自天主教 有更多民族是多神論
請不要妄用”單一神”的論點
我不喜歡與像您一般的忠實信仰者爭論(僅是欽佩)

2008-12-30 23:16:08 補充:
律師大大 好久不見
是的您引述的都是正確的 但為什麼歷史不這麼走?
您是說”基督教”是打著耶穌的名號 抱著新約
專行您的委託者的交辦事項 是嗎?
致Yael 摩西五書
創世記  男人並未比女人少一根肋骨
出埃及記 那裡渡海 埃及歷史中並無一票人出走
您認為舊約可信?我是四十六億年進化的結果

2008-12-31 03:43:57 補充:
對ㄚ 金肅兄
您瞭解其中的問題 人的行為怎能怪罪經典
偏偏先是辯護不力讓”農神”成了魔鬼
不自反省進修 再替基督教辯護的結果就是如此
對於”人間”的事務 用”聖經”內容引經據典
基督徒不能以基督的犧牲為借鏡 這是基督徒的問題
卻與基督無關 用聖經為不肖的基督徒辯解 笑死人了

對於歷史不要想用聖經解釋(屬性不同)
真的不懂反而是他 有空勸勸他吧

2008-12-31 05:31:54 補充:
ㄚ 我看的是”國家地理頻道”
蔬菜水果是人擇(進化論)進化論由如力學是已知的知識
如果您認為是假設建議您多涉獵其他知識
對於分工的器官是人類自己瞭解太少 蝦子不也能生存
為什麼器官卻少很多?
您知道猩猩也會用工具嗎 海豚的語言比人類複雜
大象會獨自到墓園面對死亡(信仰)

道德是人自己搞出來的 如果又要歸功於神話
那不照聖經行事的基督徒是什麼?
為達目地去解釋聖經以符合自己須要又是什麼?

記得有一個叫”耶穌基督”的為了理想而受死 是死重要還是理想重要?只知道祂怎麼死卻不去看祂為什麼活 

2008-12-31 05:39:05 補充:
這比較高明嗎?創造萬物的力量值得敬仰
但一昧的敬仰卻又不斷破壞 完全失去創造的原意
卻又絞辯”創造”的原意是”破壞”

要嘛當真小人 當個偽君子還拿神當擋箭牌 這才是敝人不恥之處

2008-12-31 20:11:50 補充:
致 Mr Jason
請明白告訴我 對於布希發動對伊拉克戰爭
事後又沒發現核武 您的上帝給他什麼審判?
其罪行新舊約中都有 要嘛您承認您的上帝是假的
要嘛承認您信了假上帝 重點是您 不是上帝
跟律師一樣 不學基督的勇氣受死 偏偏又拿聖經當擋箭牌

耶和華是易烈怒的神 猶太人敢直接事奉祂
而基督徒卻找耶穌基督來向耶和華說項 再搞個一炁化三清
如果基督徒直接事奉耶和華不求饒恕 再來指責猶太人吧
既然一炁化三清事奉誰都無妨吧

2009-01-03 02:42:42 補充:
崑山兄 對不起這一段要”吐”您了
以色列現在攻擊巴勒斯坦要怎麼解釋
既沒有生命威脅亦沒想有宗教壓迫 但主攻是猶太人
防禦反擊是回教徒 在這個前提下回教徒比耶和華系信仰者
更反戰怎麼不替回教徒歌功頌德一番

律師 教您這一段可有引述聖經?
事實勝於聖經的雄辯 基督徒將猶太人置於回教徒土地上
其卑劣的行徑豈能說是神的旨意(猶太人為什麼被驅離迦南?)

您既承認猶太人信仰堅定 不就該討論基督徒嗎?

2009-01-05 01:14:28 補充:
Mr Yeal
琉球群島在二戰後為什麼沒收回?知道嗎?
以色列本是應允之地 為什麼被收回?
立國時為什麼剝奪阿拉伯人兩千年來的居住權?
阿拉伯人在摩西之前就存在迦南 猶太人離開後他們回到迦南
歷史中阿拉伯人生存在迦南的歷史原本就比較久

二十年來的新聞是雙方相同報復攻擊 以色列進入巴勒斯坦”鎮壓”
豈能說是防禦 就您說法六四也是為了防禦而派兵進入天安門?

人世間的錯誤本就與神無關 偏偏拿神當擋箭牌
口口聲聲神的旨意 燒殺擄掠 除了好事什麼事**的出來
滿篇都是經文 卻蔑視”耶穌”的精神 就是討罵
我是真小人 就是痛恨偽君子

2009-01-06 00:43:48 補充:
崑山兄
美國參議員James M. Inhofe牠憑什麼替神發言叫一貫道起乩嗎?
猶太人要復國劃德國不是更公義 又能被基督徒保護
但基督徒願意嗎?

2009-01-09 03:01:43 補充:
這就是基督徒推責任的態度 要保護聖地就應自己來
而耶和華背信的事在舊約中也不少 神給予的神收回
許多基督徒相信以色列復國是應驗預言
但他們討厭猶太人也是事實
他們的說法自基督降世 耶和華就不再理會地上的事
而耶穌並未提及以色列復國
猶太人有權相信 但基督徒是真的相信嗎?
還是把猶太人丟到回教區了事?

2009-01-09 03:09:11 補充:
六日戰爭中有那些基督徒去助戰了?
口口聲聲預言 然後挖坑給別人跳 要不是猶太人扼住美國經濟
美國會在沙漠風暴中協防嗎?
猶太人要建立自己的國家沒錯 但誰逼回教徒?
二戰後的猶太人好像沒能力吧?

2009-02-25 23:59:20 補充:
貞子 大 基督教?舊約?您先去搞清楚吧
2008-12-27 8:06 pm
崑山:



小心你腦袋裏的觀念:那是同一個時代嗎?



上帝視千年如一日、一日如千年



【你相信的神無能,上帝卻是上帝】




什麼叫預言?



在過去預告未來的事 !



你有沒有想過,【預言如果成真的話】




到底是【上帝在過去就安排好人類的歷史,好叫事情發生後人類承認祂是神】?



還是【祂把未來發生的事拿到過去寫】?






【在過去預告未來的事】叫預言


【在現在預告未來的事】也叫預言



那麼



【把未來發生的事拿到過去寫】叫什麼?


【把未來發生的事拿到現在寫】又叫什麼?






你搞得清楚這和預言是一回事還是兩回事嗎?
2008-12-27 6:01 am
一張嘴就是一張嘴
2008-12-27 5:32 am
一張嘴
2008-12-27 4:19 am
給 金肅
你有兩點搞錯了
1
不信仰聖經說的耶和華的不代表認為沒有神或者天主 上帝的存在
其他宗教也有上帝天主之論
2
不信仰聖經說的耶和華的人還是可以就基督教與猶太人的爭執這個[人類歷史的現象]提出探討

是因為基督教總攻擊說猶太人是怎麼個壞所以才不信耶穌

所以我才會問
如果猶太人不虔誠信仰聖經說的耶和華
何必要為了信仰而殉道呢?

如果他們在乎自己生活上的利害勝過聖經說的耶和華
那他們應該成為耶穌信徒會比較有利
至少這麼做就可以避免被耶穌信徒逼迫

這個一千多年來猶太人能為了對耶和華的信仰而殉道的事實
戳破了基督教一千多年來對猶太人的污衊

2008-12-26 20:46:00 補充:
給 怒海狂濤
你問說
[不知你所謂的基督教逼迫猶大教的內容是從那裡冒出來]

耶穌的信徒你的眼睛難道是瞎了嗎?
連耶穌信徒逼迫猶太人改信耶穌的歷史你也不知道嗎
我提出的資料連結中就有提到了

好好重看我問題中連結中提到的歷史

這裡僅列出一小部分
“殺死一個猶太人,以拯救你的靈魂!”成為許多十字軍成員的口號。于是,成群結隊的基督教狂熱分子便紛紛將矛頭對准在歐洲各地的猶太人,強迫他們改信基督教,一旦遭到拒絕便施之武力。
毆打、屠殺、驅逐、洗劫財物,在歐洲許多地方發生了這樣的暴行。

2008-12-26 20:46:09 補充:
馬丁路德主張
[應當懲罰猶太人,讓他們去做苦力,還呼吁把猶太人永遠驅逐出德國。路德最后一次談到猶太人的時候說:“我們錯就錯在沒把他們徹底鏟除”。]

1179年,第三次拉特蘭會議上,基督教會第一次用法律形式禁止猶太人與基督教信徒居住在一起。1276年后英國倫敦也照樣實行。到了14、15世紀,對猶太人的強迫隔離已遍及歐洲(法國、德國、意大利、西班牙、葡萄牙等等),甚至東歐的波蘭、立陶宛和俄羅斯也多對猶太人划定住區,予以隔離。

2008-12-26 20:48:37 補充:
給 Jase -w
我已經有回覆那基督徒甜甜的回答

有人批基督教與猶太人遭受耶穌信徒一千多年來的逼迫能混為一談嗎?

有人批基督教你不理會也不會影響你的生活
但當時猶太人在歐洲往往處於不願背棄信仰改信耶穌就得遭受耶穌信徒的逼迫以致於殺害
他們卻還是能為了堅持信仰寧願殉道

你說他們不虔誠信仰耶和華嗎?

話說回來 以你的例子
有人批基督教你不理會是因為你對耶穌很虔信,對吧
同樣的
猶太人甚至在被耶穌信徒一千多年的逼迫下也不背棄信仰
基督教要說他們不虔誠信仰耶和華嗎?

這一千多年來猶太人能為了對耶和華的信仰而殉道的事實
戳破了基督教一千多年來對猶太人的污衊

2008-12-26 20:54:19 補充:
給 怒海狂濤
我現在在談的是耶穌信徒一千多年來逼迫猶太人的歷史

你卻在跟我扯摩西五經與大小先知書和歷史書的以色列北國和南國

這是同一時代嗎
你根本是故意在雞同鴨講

你要談猶太王國的歷史中錯誤的事
還不如先看看自己基督教歐洲的歷史是好在哪吧

耶穌的信徒不要只會講別人而已

2008-12-29 21:36:41 補充:
給 怒海狂濤
你說
[天主教不等同於後來的基督新教!]

耶穌的信徒你的眼睛難道是瞎了嗎
我問題的資料提到[基督新教創教領袖]馬丁路德可以說是最激烈主張逼迫猶太人的人

你還想要將逼迫猶太人都推給天主教

馬丁路德主張
[應當懲罰猶太人,讓他們去做苦力,還呼吁把猶太人永遠驅逐出德國。路德最后一次談到猶太人的時候說:“我們錯就錯在沒把他們徹底鏟除”。]

你說
[不過聖經上也明言上帝必會刑罰惡待以色列猶大人的所有國家、民族! ]
你這麼說的話
那最惡待猶太人的就是過去全歐洲的基督徒,包括許多基督新教徒
那請問這耶和華要怎麼對待這些[基督新教徒]如馬丁路德呢?

麻煩請你說明一下 謝謝

2008-12-31 14:51:15 補充:
給 Jason
你應該是怒海狂濤吧
說的話與前面一樣

你說
[那些已作古之人,在世時果真的對於猶大民族有提出任何型式的攻擊的話,他必然難避上帝的審判!]

當時攻擊猶太人的人包括許多影響基督教很深的教會之父
還有基督新教相信的真信徒[基督新教創教領袖]馬丁路德也是主張逼迫猶太人的

這些教會之父與[基督新教創教領袖]馬丁路德
基督教難道要說他們是假信徒嗎

既然是真信徒,
那想請問你們基督教所認為的上帝(也就是耶穌)要怎麼審判他們攻擊猶太人呢
以基督教的教義是[因信稱義]
這些真信耶穌的會在審判時不被定罪
所以這些[真信徒]根本就不需要為他們攻擊與逼迫猶太人付出什麼代價

也難怪猶太人不信耶穌了
這教猶太人情何以堪?

2008-12-31 15:02:09 補充:
給 魔鬼的辯護律師
你說
[聖經從來就沒有鼓吹仇恨猶太人,這是崑山在斷章取義,胡亂扭曲歷史]
[保羅本來也是個虔誠的法利賽人\猶太教徒,還大力的迫害基督教,請問耶穌有仇恨他嗎?]

既然保羅後來成了基督徒了
耶穌當然就沒有理由仇恨他了

而且這跟我這篇談的無關
我這篇又不是說耶穌要信徒去逼迫猶太人

我問題的第二點是問
為什麼只有在基督教文化下猶太人受到這樣的長期逼迫?
你的理解能力看不懂問題就客氣點
再提出一篇
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1608123102912

2008-12-31 15:15:27 補充:
魔鬼的辯護律師,你的問題就出在於你的理解能力極低
看不懂問題又回了一堆與問題不相干的話來洗版擾亂轉移話題

再來你宣稱
[基督教從來就不否認猶太教徒的虔誠信仰
因 為 他 們 不 憑 著 信 心 求 、 只 憑 著 行 為 求]

你看你為了替基督教攻擊猶太人的信仰有多自相矛盾
猶太人為了對耶和華的信仰都能不惜被耶穌信徒逼迫犧牲生命了
你還要說他們不憑著對耶和華的信心嗎
猶太人重視自己的行為,不代表他們就是不憑著對神的信心
這是兩回事

他們只是不憑著對[基督教的耶穌]的信心,
因他們相信的神只有耶和華而不是耶穌
然後就被耶穌的信徒你污衊成他們不憑著對神的信心

2008-12-31 15:17:48 補充:
但是不論耶穌的信徒你再會狡辯
猶太人用他們的生命證明了他們對神的信心

反觀基督徒呢
在納粹德國時期,全德國基督徒都在納粹的力量下[屈服於納粹]替納粹打仗殺人
難道這就是你口中的憑著對神的信心的結果?

猶太人在面臨耶穌信徒一千多年的逼迫不放棄對耶和華的信心
而耶穌信徒一遇到納粹就屈服了
到底誰對神的信心堅定呢?

耶穌的信徒你可以再繼續睜眼說瞎話下去嘛

2009-01-02 11:32:33 補充:
給 魔鬼的辯護律師
看耶穌的信徒你為了攻擊猶太人的信仰有多會玩兩手策略
一方面說[基督教從來就不否認猶太教徒的虔誠信仰]
一方面卻攻擊說猶太人[不憑著對神的信心求][不服神的義 ]

你還看不出你的自相矛盾嗎?

猶太人的虔誠是對誰虔誠,對耶和華
猶太人為什麼能虔誠到寧願被耶穌的信徒逼迫殺害而殉道
就是因為他們[憑著對神的信心求]
只是他們憑著的神不是基督教的耶穌而是耶和華
聽得懂嗎?

如果如耶穌信徒你的污衊,猶太人的信心只是[憑著自己行為求]
那又何必要為了[對耶和華的信仰]而殉道呢

2009-01-02 11:33:24 補充:
猶太人不信基督教的耶穌贖罪之說,並不代表他們就是[不憑著對神的信心求]
你只是因為被基督教洗腦太深,而將猶太人[不信耶穌]與[不憑著對神的信心求]兩者畫上等號

誰才是[憑著對神的信心求],不是耶穌信徒在那邊自我吹噓貶損其他宗教信徒就算數了

好啦 順你的意
那就是像[全德國耶穌信徒]這樣一遇到納粹希特勒就匍伏跪倒在地替納粹打仗殺人的才是[憑著對神的信心求]

耶穌的信徒,這樣滿意了嗎?

2009-01-02 19:35:48 補充:
給 魔鬼的辯護律師
請問羅斯福 邱吉爾 美軍、法軍、英軍
這些人有[活在納粹勢力的逼迫]下嗎
沒有
因為他們不是生活在納粹德國

他們與納粹打仗是為了他們自己國家受到威脅
他們反對納粹也不用害怕受到任何逼迫

而我現在在談的是那些活在納粹勢力壓力下的耶穌信徒
是什麼樣的表現呢
是全德國的耶穌信徒匍伏跪倒在納粹希特勒之下替納粹打仗殺人

反觀猶太人縱使[一千多年來活在耶穌信徒的逼迫]下
卻還是能堅持信仰寧願被耶穌信徒殺害殉道

還有基督徒眼中最痛恨的所謂異端耶證人
反而能在納粹的逼迫下不願屈服跟著殺人

請解釋為什麼自認為自己才是[憑著對神的信心]的基督徒,卻是這樣遠不如猶太人和耶證人呢
謝謝

2009-01-02 19:47:10 補充:
你說
[猶太教=對神有信心還不夠,還必須守幾千條的律法,而且有好行為才行。
請問這是不是[不 憑 著 信 心 求 、 只 憑 著 行 為 求 ]? ]

耶穌的信徒又是以自己的想法來攻擊猶太教
對於猶太教他們而言,對神有信心當然就必須要守神的誡命律法
難道對神說的話不遵守
這樣還能說自己對神有信心嗎
這就像基督徒將耶穌當成神,難道可以將耶穌說的話當成屁一樣不遵守
然後還說自己有信心嗎

難道是要像耶穌的信徒那樣一活在納粹希特勒統治的社會
就匍伏跪倒在納粹希特勒之下替納粹打仗殺人
這樣才是有信心嗎

包括基督教自己的新約也說[雅各2:22 可見信心是與他的行為並行、而且信心因著行為才得成全. ]

這耶穌信徒你是沒看到嗎

2009-01-03 16:02:21 補充:
給 輝
你說的沒錯
現代以色列在美國的支持下霸佔阿拉伯人的土地
這是錯誤的

不過這篇只是針對[魔鬼的辯護律師]談到的[憑著對神的信心]這點

猶太人可以憑著對神的信心縱使[一千多年來活在耶穌信徒的逼迫]下
卻還是能堅持信仰寧願被耶穌的信徒殺害殉道

而耶穌的信徒一活在納粹希特勒統治的德國社會
就匍伏跪倒在納粹希特勒之下替納粹打仗殺人

這樣到底誰才是憑著對神的信心呢

2009-01-05 17:49:59 補充:
給 Yael
雖然我批判基督教以及其所謂的新約聖經對於猶太人的敵意

但就事論事我不贊同猶太人以所謂[上帝賜給猶太人的土地]為理由佔據阿拉伯人已經居住了一千多年的土地

如果以祖先居住過為理由就可以趕走目前居住的民族
那東南亞民族都可以要求中國南方以及台灣的土地是他們的,要趕走目前居住的人(據研究南島語族的祖先可能是從中國南方以及台灣遷移出去的)
不是這樣吧

歷史上民族本來就是會遷移,猶太人失去以色列又不是阿拉伯人造成的
那是羅馬人做的

2009-01-05 17:50:47 補充:
相信你應該知道
歷史上猶太人在歐洲遭到耶穌信徒逼迫虐殺時是逃到阿拉伯人的國家避難

猶太人要建國應該是去向歐美這些虧欠猶太人很多的民族要土地
而不是去壓迫阿拉伯人這個在歷史上曾經庇護猶太人的[恩人]
你覺得呢?

2009-01-05 18:14:31 補充:
給 輝
我贊同你對以色列進入巴勒斯坦鎮壓事件的看法
但有一些地方我看法跟你不一樣

你說
[人世間的錯誤本就與神無關 偏偏拿神當擋箭牌]

你可能不知道
今天的以巴衝突根源於猶太人以及支持以色列建國的美國基督徒相信巴勒斯坦是[神賜給猶太人的土地]
這不只是猶太人與基督徒要拿神當擋箭牌,而是聖經中就是這麼記載的

這巴勒斯坦(也就是聖經中的迦南地)是[神賜給猶太人的土地]的觀念
已經深入猶太人與基督徒的心中
而且兩者相信以色列在巴勒斯坦建國是應驗了聖經說以色列會復活的預言
(又是社會學[自我實現的預言]的好例子)

2009-01-05 18:21:32 補充:
當時猶太人是可以選擇其他土地建國就不會有這個糾紛了
猶太人不願意就是為了此
猶太人與基督徒為了實現他們共同相信的以色列復國預言
造成今日世界上最大的衝突來源

真的很諷刺 以前是基督徒逼迫猶太人,而阿拉伯人庇護逃難的猶太人,今天猶太人卻反而與原來逼迫自己的基督徒聯手逼迫阿拉伯人這個恩人

當然對於非基督徒也非猶太人不信仰聖經的你,不相信聖經是神的話語
但是他們相信此
所以猶太人與基督徒不會認為自己是拿神當擋箭牌,因為聖經就是這麼告訴他們[巴勒斯坦是神賜給猶太人的土地]

2009-01-05 18:22:15 補充:
你覺得那些侵略阿拉伯人土地的以色列人很壞嗎
我不這麼覺得
他們其實是這場[以色列復國預言]的催眠大戲的一顆[棋子]
就像一千多年來逼迫猶太人的基督徒
只是在被基督教催眠暗示[聖經預言猶太人要為殺死耶穌受苦難]下的棋子而已

至於你說[滿篇都是經文 卻蔑視”耶穌”的精神]
上面已經說了
基督徒與猶太人正是因為相信希伯來聖經的[經文]說[迦南地是神賜給猶太人的土地],才會無視會與阿拉伯人衝突而要在巴勒斯坦復國
耶穌會反對希伯來聖經的經文中耶和華說的話嗎
我想應該不會

所以支持以色列的美國基督徒當然不認為這與耶穌的精神有衝突

以上是我的看法,給你想一下

2009-01-05 19:32:49 補充:
再給 輝
美國基督徒為什麼不惜弄到造成全世界回教徒的憤怒也堅持要支持猶太人在巴勒斯坦復國
你可以參考這篇基督徒寫的文章,會比較了解基督徒的想法
[以色列復國是否應驗聖經預言?]
http://www.fundamentalbook.com/article98.htm

裡面作者引用一名美國參議員James M. Inhofe在2002年三月四日發表的一篇宣言提到
[我深深相信我們應該支持以色列;他們著實有擁有該地的權利。這個就是最重要的原因:因為是神說的。

2009-01-05 19:33:28 補充:
在創世記13:14-17,聖經說:「耶和華對亞伯拉罕說:『從你所在的地,方你舉目向東西南北觀看;凡你所看見的一切地,我都要賜給你和你的後裔,直到永遠。…你起來,縱橫走遍這地,因為我必把這地賜給你。』」這是神的說話。
聖經說亞伯拉罕挪移帳棚,到希伯倫的幔利平原居住,在那裡為耶和華築祭壇。希伯倫就在西岸。這個就是神向亞伯拉罕說:「我要將這地賜給你」的地方—西岸。這完全不是一場政治上的爭戰,乃是我們是否相信神的話是真實一事的爭持。]

2009-01-07 07:41:50 補充:
那位美國參議員James M. Inhofe 不認為自己是替神發言
因為那是聖經經文寫的
創世記13:14-17,聖經說:「耶和華對亞伯拉罕說:『從你所在的地,方你舉目向東西南北觀看;凡你所看見的一切地,我都要賜給你和你的後裔,直到永遠。…你起來,縱橫走遍這地,因為我必把這地賜給你。』
2
並不只是那位美國參議員是這樣的看法
你在網路查一下
許多基督徒都是這樣的看法
相信以色列復國是應驗預言
所以你責怪他一個人沒有什麼意義
2008-12-26 6:14 pm
最經典的假冒偽善

彼拉多對他們說,你們自己把祂帶去,按著你們的律法審判祂罷。猶太人說,我們殺人是不可的。(約翰18:31)
參考: 聖經
2008-12-26 2:19 pm
歷史上很多基督徒強迫猶太人轉教的歷史資料

這點連教宗也不否認

用的手段呢 就是用盡各種殘忍可怕最後折磨死人

2008-12-30 19:20:07 補充:
這位 "魔鬼的辯護律師" 你很好笑ㄝ

基督徒歧視+迫害猶太人本來就是事實. 你找那個多新約文字有什麼用.
新約是人杜撰出來的.
舊約聖經是上帝在六十萬人面前 頒布給猶太人的.

你覺得哪個可信呢?

2008-12-31 04:56:26 補充:
輝:

男人的確沒有少女人一跟肋骨 因為希伯來文的聖經本意根本不是如此.

出埃及記 的確有過海 埃及考古學家找到許多墳墓 屬於金字塔工人 其中很多猶太人名字 Discovery有做過節目專訪

相信世界萬物是演化來的人 給你一個比方:

我看到一幅很漂亮的畫 我就說 這個不是畫的 是有人潑水彩在畫布上造成的.

2008-12-31 04:56:35 補充:
你知道人體的奧妙嗎 到現在還是有許多新的發現 新的研究

你看看你自己 眼睛能看 嘴能說話 耳能聽 手能做事 等等

仔細用你的智慧想一想 你難道不能發現 這些都是被創造出來的嗎

還是你認為這些都是"自己演化出來的"?

好巧喔 地球上就剛好也順便演化那麼多好吃的蔬菜水果來養活被演化出來的人類和動物..... 這樣的邏輯 你有想過嗎??

演化論是個假設 而能夠被許多人類接受的原因很簡單....

因為如果承認造物者存在 那就等於一併承認 人類被創造出來是有目的的 是有道德包袱的 而不是死了就完了.....

2008-12-31 05:42:42 補充:
我不是基督徒也不是天主教徒

2009-01-02 15:37:32 補充:
我覺得不用在吵了啦
雖然說事實只有一個,但是靠這個小小的版面來說服大眾也是不可能的事。

話說回來,有基督教的存在不能說不是上帝的計畫。
至少他們向世界宣傳了這世上有造物者上帝的理念,還有等待彌賽亞的到來也帶給人們在亂世中希望與救贖。

暫且不論這個彌賽亞是誰,但我覺得最基本的是基督徒不應該鄙視猶太人或是對猶太人有恨意,這是第一。
第二,世界是三十幾億人,要宣傳福音到處都可以,但是請不要找猶太人的麻煩好嗎。
第三,基督徒其實應該力挺猶太人以及以色列。
第四,當務之急,基督徒應該去感化激進回教徒及佛教徒。就這樣。

2009-01-04 21:16:53 補充:
"以色列在美國的支持下霸佔阿拉伯人的土地"

以色列本來就是上帝賜給猶太人的土地阿
過了兩千年才拿回來難道不行嗎

以色列不是阿拉伯人的土地 OK??

還有Mr. 輝
猶太人從來都不是主攻的好嗎 請你新聞看清楚一點
都是巴勒斯坦那邊先發動攻擊的
然後再來"打人的先喊救人"
2008-12-26 8:42 am
以前
天主教的同禱中
曾有過「為固執」的猶民祈禱等字。

不過後來由故宗座若望二十三世
刪掉那段祈禱文
不再是教會禮儀

其實以民他們也是信主的
只是不接受耶穌為默西亞
當然
當初有不少人跟隨基督
爾後也有不少人受洗

現代也有不少人是教會一份子

不需要由不信主的人為以民說為何不接受基督
因為連天主存在都不接受的人根本不能代表他們
根本只是拿他們當作反基的籌碼
對兩邊都是不尊重

2008-12-31 02:15:30 補充:
他是在說聖經新約並沒鼓吹酬是猶太人
而攻擊猶太人是人的行為
非聖經教的
先搞清楚律師的意思好嗎


我未否認教會有攻擊過以民
我說的是現在不這麼做了
我不是寫以前有為固執的猶太人祈禱?
後來由教宗主張拿掉

不同信仰之間能互重
但不代表要互相承認

歷史上有為事實
但信仰是無罪的
有罪的是人
律師說的例子不是有提到為了迫害猶太人
希特勒還故意說宗徒們是亞利安人
其實不只如此
他還把耶穌說成是羅馬人的子孫

2009-01-05 00:02:59 補充:
兩邊是互攻

不要把宗教和兩國的戰爭混為一談
能分的部分就分開談
2008-12-26 7:48 am
為何猶太人能堅持對耶和華的信仰寧願被耶穌信徒逼迫也不背棄信仰
針對標題回答你, 基督教信徒並沒逼迫他們信耶穌基督喔! 是他們也像我們一樣發現信耶穌基督是信對了教, 所以自願放棄他們自己原有的猶太教. 也因為他們固執的以為耶和華是最大的神, 只要信耶和華就可以了. 殊不知從信了耶穌之後有真平安, 於是他們猶太人就把這大喜訊向他們自家的國人講, 於是信耶穌的猶太人不斷的增加. 及至中國人基督徒又到猶太人境內把福音傳給當地的華人, 於是在猶太人的範圍, 基督教並不陌生. 相信的人大有人在.
我有在一些書刊看到, 即使戰爭正在打得火紅火綠, 猶太人的基督徒還是冒死繼續把這大好消息報告給他們的族人相信. 信耶穌得心靈平安的消息就是這樣傳開來的.
所謂猶太人能堅持對耶和華的信仰就只有耶和華見證人會堅持他們的先知說的謊言是對的罷了. 自己的堅持反害了自己陷在懼怕裡. 耶證人的所謂先知羅素不曾講對一個預言, 他的徒子徒孫卻是固守住他, 怕他的鬼魂隨時出現捏死他們. 所以寧願不接受基督徒的提醒要他們別再執迷不悟, 說成受基督徒的逼迫也不放棄信仰.
耶穌應許救這些盲信的耶和華見證人會的教友, 祂就一定會救他們離開這些受羅素鬼魂捆綁的轄制. 祂的應許是美好的. 日子有功.
2008-12-26 6:02 am
好簡單的回答
不過單刀直入一針見血

甜甜
回答的真是不錯啊!
2008-12-26 5:51 am
很容易

就跟有人每天猛批基督教

但也沒人鳥他是一樣的道理


收錄日期: 2021-04-20 22:11:09
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