耶穌沒有像大衛一樣統治以色列國,與聖經說的彌賽亞符合嗎?

2008-12-23 5:36 am
根據之前問的經驗
談到猶太人不信耶穌的問題
基督徒幾乎就是一面倒的攻擊說猶太人是怎麼個壞所以才不信耶穌

先作個溝通
我認為這種心態是一千多年來猶太人遭到基督徒歧視壓迫的根本原因
因寫下希伯來聖經的民族,對希伯來聖經最了解的民族不信耶穌是希伯來聖經說的彌賽亞
這對於基督徒是件相當難堪的事,會動搖基督徒的信心

基督教為了解釋猶太人的不信來堅持自己的信心
只好將猶太人說得很難聽
讓信徒覺得是因為他們很壞所以才會不信
(也就是以對猶太人的人身攻擊代替對事情本身的探討)

基督教這種態度是錯誤的
我們不能先入為主的將一個民族看得很壞
相信多數猶太人是非常虔信耶和華,也非常希望聖經說的彌賽亞到來
如果基督教能[提出證據]證明耶穌是希伯來聖經說的彌賽亞,猶太人高興都來不及了

關於猶太人不信耶穌的原因,可以參考這篇文章
[爲什麽猶太人不信耶穌]
http://intermargins.net/intermargins/IsleMargin/Radical%20theology/rt18.htm

其中提到
聖經所預言的彌賽亞,必須是個以色列人的君王

如希伯來聖經 撒迦利亞
6:13 他要建造耶和華的殿、並擔負尊榮、坐在位上、掌王權.又必在位上作祭司、使兩職之間籌定和平。

以 賽 亞 書
9:7 他的政權與平安必加增無窮.他必在大衛的寶座上、治理他的國、以公平公義使國堅定穩固、從今直到永遠。萬軍之耶和華的熱心、必成就這事。

提到這彌賽亞是「在大衛的寶座上、治理他的國」,是一個國王
之前我聽過的基督徒的回答說
「耶穌是君王,目前是指著屬靈一面,至於祂要公開成為地上的君王是在來世,這並不矛盾。」

這是基督徒隨己意胡亂解釋猶太人希伯來聖經的明顯例子了
對於猶太人而言,他們很清楚自己的希伯來聖經是在講一個[現實上的國王 ]
(希伯來聖經經文說「在大衛的寶座上、治理他的國」,難道大衛也是個屬靈君王嗎?)
基督徒怎麼能隨己意硬凹

這就像華人看到「皇帝」一詞能很清楚知道這是什麼意思
若外國人硬是要跟你凹說這個名稱不是現實在統治國家的,你作何感想?

因大衛是個現實統治以色列國的國王
此段經文當然指的是一個[現實上統治以色列王國的國王]
耶穌明顯不符合此預言了

關於這問題基督徒如何回答呢?
請回答 謝謝
更新1:

給 Julian 你說 [猶太人希望有一位實質上的「國王」......云云] 題目中經文都提出來給你了 為什麼耶穌的信徒還要當沒看到繼續怪罪給猶太人 彌賽亞是一個實質上的國王 這可是希伯來聖經的[預言]提到的 你要不要重新看一遍我問題內容提到的兩段經文

更新2:

你說 [所以事實上是猶太人自己拒絕了 耶穌基督 否則 祂確實是以色列民實質的王] 你這根本就是硬凹 既然是聖經所謂神對彌賽亞的[預言] 那不是應該要實現的嗎 怎麼還會因為猶太人這些人的因素而預言沒有實現呢 以你這種硬凹的方式 歷史上有無數宣稱自己是聖經說的彌賽亞的猶太人 他的信徒都可以這樣凹了

更新3:

你說 [當 耶穌基督第二次 以實質君王的身分來臨時] 同樣的 以你這種硬凹的方式 歷史上有無數宣稱自己是聖經說的彌賽亞的猶太人 他的信徒都可以凹說等他第二次來如何如何 還有你不要忘了 若以基督教的說法 耶穌二次再來就是世界末日的審判了 那請問世界末日的審判耶穌難道是如這段預言說的是[必在大衛的寶座上、治理他的國] 大衛什麼時候成了可以審判世人的神了?大衛是一個人類的君王 以基督教的說法 耶穌二次再來坐的可不會是[在大衛的寶座上、治理他的國] 所以這還是與聖經這段預言不符合 以上

更新4:

給 Julian 你說 [我只能說 是您拿著「字句」硬凹 對於相關的歷史 以及當時的局面 你的資料太少了....] 難道你是要猶太人無視希伯來聖經寫了什麼 提到相關的歷史 你以為基督徒你比猶太人還懂希伯來聖經彌賽亞預言的相關歷史嗎? 拜託你也幫幫忙 你這就好像是一個外國人要跟華人辯稱「皇帝」一詞不是現實在統治國家的 還自以為自己比華人還懂「皇帝」一詞的相關歷史 你回的就是我看過基督教的解釋 但這些解釋還是沒有能解釋希伯來聖經的預言提到彌賽亞是[在大衛的寶座上、治理他的國] 上面都有說明了

更新5:

基督教無法就希伯來聖經的預言作解釋 耶穌與希伯來聖經的預言不符 卻一直在敵視猶太人的不信耶穌,為維護自己的信仰以醜化攻擊猶太人的方式來合理化此(例如你也是) 基督教這樣對猶太人的態度是種罪惡 說坦白點 耶穌信徒這種態度根本就沒有真正反省為什麼一千多年來猶太人遭到基督徒歧視逼迫的原因 為什麼在其他宗教文化下猶太人不會受到逼迫,就只有在基督教歐洲受到這樣長期的逼迫 請你好好想想吧

更新6:

給 紅螞蟻 你回答說 [請先注意[從今直到永遠]這句話,肉身之人可以永遠做王到永遠嗎?] 從經文看來,並沒有說這個君王會做王到永遠 而是針對[國的堅定穩固]這點會持續到永遠

更新7:

再來你說 [所以在大衛的寶座上是指以色列的君王都掌握在耶穌手中] 那請問以色列的君王有掌握在耶穌手中嗎? 沒有 耶穌沒有當過以色列的君王 你說 [耶穌是坐大衛屬天的無形的寶座] 大衛是個人而以,何時又有屬天的無形的寶座了?? 基督教乾脆將大衛也當成神好了

更新8:

再給 紅螞蟻 你說 [從今直到永遠。]若只是指[國的堅定穩固],則意思就是肉身之人只做一代王就要保證那國永遠堅定穩固,這從過去以色列的歷史看,可能嗎?] 你好像搞不清楚狀況 以猶太教的信仰 彌賽亞來了之後那就是特別的新時代來臨 當然不會像過去以色列歷史一樣 而是有神的庇祐使以色列國可以永遠穩固 經文不是說了[萬軍之耶和華的熱心、必成就這事。]以 賽 亞 書 9:7 你沒看到嗎 還有既然是不同的時期到來 也許以色列人也不再有死亡了 這你就要去問猶太教是怎麼說了

更新9:

你說 [誰能只做一代王,就配得[奇妙策士、全能的神、永在的父、和平的君」]這種稱呼。 ] 上面說了 那是新時期,也許以色列人也不再有死亡了 這你就要去問猶太教是怎麼說 你說 [另外耶穌若與當王的人同在,不也一同坐寶座嗎?] 那請問在大衛的寶座上的以色列王哪裡有與耶穌同在了?? 不論是以色列人民還是以色列領導人 都沒有因為耶穌來而信耶穌

更新10:

而且話說回來 你這種解釋是故意在拐彎抹角的方式 希伯來經文寫的很清楚[他必在大衛的寶座上、治理他的國] 以色列人有什麼道理得要作你那種拐彎抹角的解釋 而不直接解釋這彌賽亞就是像大衛一樣的統治以色列國 而耶和華(假使存在的話)又有什麼理由要故意說的讓以色列人誤解呢? 希伯來聖經中耶和華大可以直接預言說這彌賽亞是[坐在神的寶座]上審判世人不就好了 為什麼卻是說[在大衛的寶座上、治理他的國]呢

更新11:

這已經很明顯了 我不會把這耶和華想得那麼壞故意要這麼說的讓信徒誤解 當然猶太人也不會把耶和華想得那麼壞 而基督徒卻要把耶和華想得那麼壞嗎? 還有一點得提到 既然預言只是說[在大衛的寶座上、治理他的國] 那治理的國也就是大衛的國[以色列國]而已,而不是全世界 基督徒不能隨意[擴張解釋]

更新12:

給 Julian 你好像是搞不清楚狀況 猶太人不承認的是基督教的新約聖經 而不是不承認希伯來聖經 既然要談耶穌是不是符合[希伯來聖經說的彌賽亞] 那當然只能就希伯來聖經內容來看(也就是基督教說的舊約聖經) 而不是基督徒寫的新約聖經說了什麼 要不然如果有個新興宗教說他們的教主就是耶穌再臨的再臨主 他們也拿出他們的[再臨約]聖經當作證明此的證據,說這是聖經要你們承認 你們要不要承認 還有一點 要看希伯來聖經的[原文] 回答者Yael 是會希伯來文的人,而且他好像是研究中東歷史的 而你只會跟著基督教會[人云亦云]

更新13:

還會什麼?? 你既不懂希伯來文也不懂猶太人的歷史 卻可以自認自己比猶太人還懂希伯來聖經的彌賽亞預言 拜託你也幫幫忙好嗎 基督徒你們的行為就好像一群外國人不懂漢字也不懂中國歷史 卻自認自己比華人更懂[皇帝]一詞的意義一樣的好笑 Yael說得沒錯 基督教說耶穌是彌賽亞 就好像乞食趕廟公

回答 (13)

2008-12-26 1:59 pm
✔ 最佳答案
說耶穌是彌賽亞 就好像乞食趕廟公

你們知道耶穌真正的身分嗎??

他的媽媽 因為跟別族非猶太人的男人玩樂懷孕 (因為猶太人是不能通婚的) 後來被家人趕出去

耶穌的希伯來名是 יהשוה - 英文的Joshua
後來被好心的虔誠猶太教士幫忙照顧撫養

他長大後 決定要把猶太教義向非猶太教人宣傳 可是猶太教是非常不喜歡也不做這種行為 但是他不聽

結果後來這個人就把自己定位為神

還產生了後來一些盜聽胡說的新約

我講的這些 都是有憑有據

這些歷史 都有手抄的原文 現在都藏在梵蒂岡一個收藏文物的地下儲存室. 只有教宗及高階的人士(我不知道怎麼稱呼這些職等) 才能接近.

2008-12-26 06:05:32 補充:
發文的版大 我頂你

2008-12-26 06:13:51 補充:
樓上的Julian
請問你為什麼說猶太教無視於希伯來聖經的內容呢??
你對猶太教了解多少呢?

舊約聖經是猶太教最至高無上的經文

猶太人四處離散他國兩千年 卻還是保持著族群的存在 靠的就是舊約聖經
彌賽亞的到來 會讓全世界的人覺醒 認知造物者的存在 並且帶來世界和平
所以耶穌根本不是 要強辯也沒意義

2008-12-26 15:05:48 補充:
To Julian:

我不是有查詢希伯來文的能力 我自己會希伯來文

摩西五書的作者 是上帝本人 摩西只是代抄下來

這五書裡面不只是字面意義 連希伯來文每個字的的拼法 符號 都有無限的秘密 猶太人五千多年的歷史以來 一直到現在 都還能夠不斷發現新的隱藏意義

反觀新約只是"人"所寫 而且作者都根本不是猶太人

我根本不需要知道耶穌穿什麼顏色衣服 他只是人拱出來的

真正彌賽亞的身分條件 出生日期 還有連頭髮的顏色 都有口傳猶太律法說的清清楚楚

猶太人不需要也沒有必要用這些來說服其他人

2008-12-30 19:34:26 補充:
硬扯
參考: 以色列新聞
2015-05-01 2:14 pm
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2014-06-26 4:19 pm
2009-01-02 10:16 pm
崑山根本連舊約聖經都沒讀過一遍,卻還能無恥的大聲說

[基督徒隨己意胡亂解釋猶太人希伯來聖經],真服了他

如果你根本就不想要正確的答案,只是想要別人拍你馬屁的話,痛痛快快的說出來,不要浪費大家的時間。崑山每次都把正確的答案裝作沒看見,然後選那種錯誤百出,但是讓他看了高興的答案

這是一種非常不尊重回答者的卑鄙行為!

第一,彌賽亞必須是大衛的後裔,而耶穌確實有大衛的血統

這也就是[他必在大衛的寶座上]的意思

第二,[以公平公義使國堅定穩固、從今直到永遠]

請問[世俗的王國]有可能[直到永遠]嗎?不可能,因為世界末日來臨時,世上的一切都要被毀滅

2009-01-02 14:22:47 補充:
所以崑山硬ㄠ說[此段經文當然指的是一個現實上統治以色列王國的國王,耶穌明顯不符合此預言了],根本只凸顯了他對聖經的無知

舉個最簡單的例子好了:如果耶穌根本不符合彌賽亞的預言,請問保羅怎麼會相信耶穌是基督?

保羅可是受過完整猶太神學教育的[法利賽人]啊!

(徒)26:4 我 從 起 初 在 本 國 的 民 中 、 並 在 耶 路 撒 冷 、 自 幼 為 人 如 何 、 猶 太 人 都 知 道 .

26:5 他 們 若 肯 作 見 證 、 就 曉 得 我 從 起 初 、 是 按 著 我 們 教 中 最 嚴 緊 的 教 門 、 作 了 法 利 賽 人 。

2009-01-02 14:25:41 補充:
(使) 掃 羅 和 大 馬 色 的 門 徒 同 住 了 些 日 子 .

9:20 就 在 各 會 堂 裡 宣 傳 耶 穌 、 說 他 是   神 的 兒 子 。

9:21 凡 聽 見 的 人 、 都 驚 奇 說 、 在 耶 路 撒 冷 殘 害 求 告 這 名 的 、 不 是 這 人 麼 . 並 且 他 到 這 裡 來 、 特 要 捆 綁 他 們 帶 到 祭 司 長 那 裡 。

9:22 但 掃 羅 越 發 有 能 力 、 駁 倒 住 大 馬 色 的 猶 太 人 、 證 明 耶 穌 是 基 督 。

2009-01-02 14:27:11 補充:
9:23 過 了 好 些 日 子 、 猶 太 人 商 議 要 殺 掃 羅 。

9:24 但 他 們 的 計 謀 、 被 掃 羅 知 道 了 。 他 們 又 晝 夜 在 城 門 守 候 要 殺 他 .

請崑山跟我解釋一下:如果耶穌完全不合彌賽亞的預言,為什麼保羅會相信他?

為什麼那些大馬士革的猶太人被保羅駁的啞口無言,完全無法回應,只好用***的手段來企圖暗殺保羅?
2008-12-24 10:32 pm
我們主耶穌基督的神與父,就是那憐恤人的父,和賜諸般安慰的神,是當受頌讚的;

但願我們的主耶穌基督自己,和神我們的父,就是那愛我們,在恩典中將永遠的安慰和美好的盼望賜給我們的,

為著時期滿足時的經綸,要將萬有,無論是在諸天之上的,或是在地上的,都在基督裡歸一於一個元首之下;

並將那歷世歷代隱藏在創造萬有之神裡的奧祕有何等的經綸,向眾人照明,

你們要在主裏常常喜樂,我再說,你們要喜樂。

我們寫這些事,是要叫我們的喜樂得以滿足。
2008-12-24 7:58 am
[賽 9:6]因有一嬰孩為我們而生;有一子賜給我們。政權必擔在他的肩頭上;他名稱為「奇妙策士、全能的神、永在的父、和平的君」。

[7]他的政權與平安必加增無窮。他必在大衛的寶座上治理他的國,以公平公義使國堅定穩固,從今直到永遠。萬軍之耶和華的熱心必成就這事。

答:1.>>賽 9:6因有一嬰孩為我們而生;有一子賜給我們。政權必擔在他的肩頭上;他名稱為「奇妙策士、全能的神、永在的父、和平的君」。],<<

所謂[政權必擔在他的肩頭上]不是說一定要在地上作政治領袖,也就是不是掌管屬地的政權而已,而是掌管以色列屬天的政權,就是掌管以色列人整族的命運。惟有這樣才能解說他名稱為「奇妙策士、全能的神、永在的父、和平的君」。若只當地上政權的君王,無法與這名相稱。所以猶太人是解經不夠完全,才看不出來。

2.>>他的政權與平安必加增無窮。他必在大衛的寶座上治理他的國,以公平公義使國堅定穩固,從今直到永遠。萬軍之耶和華的熱心必成就這事。<<

請先注意[從今直到永遠]這句話,肉身之人可以永遠做王到永遠嗎?所以在大衛的寶座上是指以色列的君王都掌握在耶穌手中,像[箴 21:1 王的心在耶和華手中,好像隴溝的水隨意流轉。]所說的那樣。所以耶穌是坐大衛屬天的無形的寶座。

2008-12-24 17:06:33 補充:
啟死路:

B==1.關於耶穌家譜的問題,解答在:
http://tw.myblog.yahoo.com/religion-ant/article?mid=83&prev=115&next=36&l=f&fid=8

2.關於收養的關係,因為祭司的職務跟利未族血統有關,所以收養也不能成為祭司,除非收養的也是其他利未族的後裔,所以不能以此斷定大衛的後代收養了一個非大衛後代的孩子,那他也不會因此成為猶大部落的一員和大衛的後裔,不然收養在法律上是算作什麼作用?但耶穌家譜並無收養關係,都是大衛子孫的過繼關係。

2008-12-24 17:09:20 補充:
承上:
3.彌賽亞來是和平的君,是要帶給世界和平,但不是馬上,而是等福音傳到地極,多數人都歸向祂,世界不和平也難。猶太人流彌賽亞的血,所以這罪歸給他們及她們的子孫,所以猶太人2000年來的遭遇是吃受自己罪孽的果實,到如今還執迷不悟,所以並不得平安。

2008-12-24 17:10:07 補充:
4.根據但以理書七十個七的預言,彌賽亞出現的日子剛好是耶穌騎著驢駒進耶路撒冷時,聖經說:「看啊!你的王..,」(太二十一:五)就表示彌賽亞正式的公開出現,請參考http://tw.myblog.yahoo.com/religion-ant 聖經預言分類的[七十個七之解]一文。受膏君被剪除,到底受誰的膏呢?是上帝膏祂,經上說:[詩 2:7 受膏者說:我要傳聖旨。耶和華曾對我說:你是我的兒子,
我今日生你。],神膏的不算人膏的才算嗎?

2008-12-24 17:11:09 補充:
5.《詩篇》22:17要和[亞 12:10「我必將那施恩叫人懇求的靈,澆灌大衛家和耶路撒冷的居民。他們必仰望我(或作:他;本節同),就是他們所扎的;必為我悲哀,如喪獨生子,又為我愁苦,如喪長子。…」]一同看,才合適。

6.《以賽亞書》7:14中年輕的女人,應該是未婚的女人的意思,因為這兆頭是說給猶大王亞哈斯聽的,不可能平平常常,一定是個大神蹟。所以未婚的女人對以色列人來講就代表是處女。雖然她生的是以馬內利,但不是耶穌,這是為耶穌的降生作預備測試。請參考 上述部落格的[聖經疑難]的[聖經《以賽亞書第7章》研究]一文。

2008-12-24 17:14:24 補充:
7.耶穌的晨星問題請參考 上述部落格的[聖經疑難]分類的[離開神獨自尋找神的話有什麼危險?],同名同姓卻不同人的情形很多是吧!

8.>>耶穌教自稱成全了律法,實則將之全部廢去<<,這是基督教有些人解經不正確,不是耶穌的錯,律法的精神或說精義要成全,且是人人要成全,不是說耶穌已成全,所以基督徒都不用管律法或十誡。而律法的精義是[太 22:37 耶穌對他說:「你要盡心、盡性、盡意愛主你的神。[38]這是誡命中的第一,且是最大的。[39]其次也相仿,就是要愛人如己。[40]這兩條誡命是律法和先知一切道理的總綱。」]。總綱有了剩下的就是細則了,細則在哪裡?

2008-12-24 17:14:42 補充:
[耶 31:33 耶和華說:「那些日子以後,我與以色列家所立的約乃是這樣:我要將我的律法放在他們裡面,寫在他們心上。我要作他們的神,他們要作我的子民。]。所以舊約律法就留存在古代作為見證。因為舊約已廢,另立新的了。[亞 11:10~11]。所以凡能留在心上的自然會行出來。所以古代律法適用今日的都應該遵守。但古代律法已無綁約的威力,所以屬肉體的條文也無罰則了。

2008-12-25 16:38:39 補充:
[從今直到永遠。]若只是指[國的堅定穩固],則意思就是肉身之人只做一代王就要保證那國永遠堅定穩固,這從過去以色列的歷史看,可能嗎?都也是好王人息政亡,壞人接手搞到最後亡國。所以[從今直到永遠]應該指前面那句[他必在大衛的寶座上治理他的國]才合理。而且這節經文應連同上一節經文一起看,誰能只做一代王,就配得[奇妙策士、全能的神、永在的父、和平的君」]這種稱呼。

2008-12-25 16:57:59 補充:
另外耶穌若與當王的人同在,不也一同坐寶座嗎?[但 2:44 當那列王在位的時候,天上的神必另立一國,永不敗壞,也不歸別國的人,卻要打碎滅絕那一切國,這國必存到永遠。],這個國就是天國,所以耶穌當然掌管天國的政權,天上地下的權柄都賜給了耶穌,所以凡信神的也都歸耶穌管,大衛的寶座雖在地上,當然也歸耶穌掌管。所以政權是擔在耶穌肩頭上。

2008-12-26 15:06:45 補充:
1.彌賽亞來了之後那就是特別的新時代來臨
當然不會像過去以色列歷史一樣
而是有神的庇祐使以色列國可以永遠穩固
經文不是說了[萬軍之耶和華的熱心、必成就這事。]以 賽 亞 書
9:7
你沒看到嗎
b==[萬軍之耶和華的熱心、必成就這事。]是指[他必在大衛的寶座上治理他的國],然後因他的治理才能保證那國永遠堅定穩固,這種邏輯的先後概念你總該有吧!==e

2.還有既然是不同的時期到來
也許以色列人也不再有死亡了
這你就要去問猶太教是怎麼說了

b==就算照你的說法,既然以色列人現在還會死亡,那就不能否定耶穌不是坐大衛寶座的那位。==e

2008-12-26 15:09:16 補充:
3.[另外耶穌若與當王的人同在,不也一同坐寶座嗎?]

那請問在大衛的寶座上的以色列王哪裡有與耶穌同在了??
不論是以色列人民還是以色列領導人
都沒有因為耶穌來而信耶穌

b==不信耶穌,人還是耶穌掌權的,不是這樣說嗎?[箴 21:1 王的心在耶和華手中,好像隴溝的水隨意流轉。]==e

2008-12-26 15:10:59 補充:
3-1.你這種解釋是故意在拐彎抹角的方式
希伯來經文寫的很清楚[他必在大衛的寶座上、治理他的國]

以色列人有什麼道理得要作你那種拐彎抹角的解釋
而不直接解釋這彌賽亞就是像大衛一樣的統治以色列國

b==根據[賽 9:6 因有一嬰孩為我們而生;有一子賜給我們。政權必擔在他的肩頭上;他名稱為「奇妙策士、全能的神、永在的父、和平的君」。],如今絕大多數信耶和華上帝的,能接受為[奇妙策士、全能的神、永在的父、和平的君」]的稱號的人就是耶穌,這不是很明顯了嗎?以前猶太人解經不恰當,所以看不出來,現在都成歷史事實了,還不覺悟嗎?==e
2008-12-24 5:17 am
給 釋迦牟尼
以你這種硬凹的方式
歷史上有無數宣稱自己是聖經說的彌賽亞的猶太人
他的信徒都可以凹說等他第二次來如何如何

還有你不要忘了
若以基督教的說法
耶穌二次再來就是世界末日的審判了
那請問世界末日的審判耶穌難道是如這段預言說的是[必在大衛的寶座上、治理他的國]

大衛什麼時候成了可以審判世人的神了?大衛是一個人類的君王
以基督教的說法
耶穌再來坐的可不會是[在大衛的寶座上、治理他的國]

所以這還是與聖經這段預言不符合
2008-12-23 6:08 pm
崑山兄這個問題有意義多了....
就如崑山兄所言
猶太人希望有一位實質上的「國王」
從舊約時代
他們即捨棄「士師」
要求立王
其實他們同樣捨棄了 主
當 耶穌在世時
祂 的言語銳利
戳破了那些玩弄權術法利賽人的心思
這些「當權者」就決意除之而後快...
耶穌基督是否為舊約中所提的「彌賽亞」
舊約中有許多預言
為辨別彌賽亞而設立的記號
由 耶穌出生到死亡都完全應驗
(經文繁多就不逐一舉例了)
而現代猶太教拒絕的還不只是 耶穌基督
包括舊約經文的大部分
都是猶太教不接受的
猶太人的理由一如現代基督教的說法
就是啟示錄最後所指
不可在書上「加添或刪減」什麼
這樣的話在舊約裡同樣出現過
所以猶太人就不接受之後的記錄了...
因此現在的猶太教也不顧自己的血統傳承
只承認很小部份最古老的經文
另外在彼拉多「審判」基督時
他為要替耶穌脫罪
就對 主用刑
希望軟化以色列猶太人的心
並諷刺他們說「看你們的王」
(這是法利賽人在羅馬政府方面控訴耶穌的罪名)
可知當時的猶太人對者彼拉多誓言
「除了該撒,我們沒有王」否認了他們對彌賽亞的盼望
殊不知這句話害了他們自己
以及他們的子子孫孫....
流離顛沛的猶太人
因為這句話在接下來的世代
遭受外邦統治、流亡
受納粹的迫害與屠殺
至今還是不相信
他們自己釘死了所期盼的彌賽亞
應驗了所有舊約的預言....
所以事實上是猶太人自己拒絕了 耶穌基督
否則 祂確實是以色列民實質的王
從經文中看以色列人
不論是 主所立的士師或是王
最後多受到以色列人的拒絕
而期盼立對他們有利
容忍他們不義行為的王...從古代就如此了
當 耶穌基督第二次
以實質君王的身分來臨時
以色列人與我們
都可以親眼從 祂手、腳上的釘痕
肋旁的傷痕
知道耶穌就是基督
知道 祂就是以色列人素常盼望的「彌賽亞」....


2008-12-24 10:57:46 補充:
崑山兄
我只能說
是您拿著「字句」硬凹
對於相關的歷史
以及當時的局面
你的資料太少了....

你不懂「誓言」對這個民族的重要性
以及所能產生的「效力」
不想想這個民族的今日是如何來的
更沒有仔細研讀有關「審判」的經文
若要說「實現預言」
所有在耶穌基督身上發生的事情
舊約中的先知都已經預言了
那您為何又要「質疑」 祂的身分呢?
您的動機
是「為問而問」
或者您已經有定見了...那又何必來發問
讓大家費神而已....

2008-12-24 10:57:55 補充:
該說的都已經有人說了
您若接受經文
請記得「有耳可聽的就當聽」
否則您也不必質疑了不是嗎?
沒有人能強迫您接受這些事情
您也無法影響我們對事情的認知
我只能說
這些事情都是我「知道」的
而不是我相信的....時間可以證明所有的事
您我都能在有生之年親眼見到 主的來臨.....

祝您聖誕節快樂吧!

2008-12-25 10:30:56 補充:
崑山兄
您才真的幫幫忙
您對現在的猶太人又了解了多少呢?
您知道他們只接受絕少部份的經文嗎?
他們是不承認現在的聖經的
所以根本無需討論
現在的猶太人原本就無視於西伯來聖經的內容
當然也沒有「了解」可言
這些預言對「猶太教」這個「宗教」而言
根本毫無意義....

2008-12-25 10:31:13 補充:
若說回「當時」
這其實是「政治利害」事件
否則那些法利賽文士(既得利益者)
為何對著彼拉多誓言
「除了該撒,我們沒有王」
這完全違反他們對經文的認知
與 耶穌是不是彌賽亞一點關係都沒有
所以您到底清楚嗎?
若您真要以「經文」為依據
有那麼多法利賽人之外的信徒與門徒
都跟隨 耶穌基督的腳步
聽他宣講、看 祂所行的奇蹟
知道 祂的身分
歡迎 祂以和平之君的身分進入耶路撒冷
請不要刻意忽視並忽略這些部份
否則「硬凹」的就是你!

最後
誰敵視猶太人了呢...?
還是您敵視「基督徒」?

2008-12-26 08:56:36 補充:
To Yeal...您好!

請看在下發文的最初
只是說明事情而已
並非為爭辯而來....
雖說您挺發問的崑山兄
不過卻文不對題
讓人覺得您是帶了立場而來...


您既然有查詢希伯來文的能力
怎麼會不知道
猶太教只接受舊約的「摩西五書」而已...?

手抄的經文
何止梵蒂岡才有呢?
天主教收藏的「裹屍布」
至今真假未明...這些只有「少數人」才能接近的東西
您也就「相信」了...那麼您能相信的事情太多了
您今天會因為一些因素「相信」
改天也可能因為某些因素「不信」
與您是否「知道」真假是兩回事....

您知道耶穌基督第二次來臨時穿什麼顏色的衣服嗎?
到時全地面的人都會知道 祂就是以色列所盼望的彌賽亞
無需爭辯......

2008-12-26 09:06:28 補充:
看到六樓的回答
想想
原來「抹黑」這種把戲
不是現代選舉政治才有的文化
原來古早希伯來人甚或天主教當局也玩這套
來鞏固其組織遭受新教挑戰下的地位....唉!

想想崑山兄先前所提新教領袖遭受迫害的問題
還真是有點「深度」.....

2008-12-27 12:24:35 補充:
所以看了Yeal的結論
這整個問題根本沒有討論的必要
因為猶太教是猶太教
基督教是基督教
除了摩西五書之外...幾乎沒有交集
好像拿佛教來討論道教那樣...不知意義何在?
而且很多事情人的「口傳」就就可以「相信」了
真是不知道那跟所謂「人」所記寫的經文又有何異...?
如果以Yeal所言
天主教一方面拿著「抹黑」基督的希伯來文手稿
一方面又號稱持有「裹屍布」等基督聖物
這不是矛盾嗎?

太多讓人難以「理解」的事情了....

2008-12-27 12:35:55 補充:
所以現在的猶太人
與五六千年前他們的祖先一樣
都沒有任何改變
慣於拒絕 主所差遣的僕人
就像離開埃及時那樣
親眼見到所有偉大的奇蹟
主救他們逃離埃及的苦待
他們還是抱怨摩西...而且「吃喝玩樂」
(能從申命記的律法中想像一下「玩樂」的意思嗎?)
最後他們無法進入 主所應許的流奶與蜜之地
死在荒野中...他們的子孫也沒有學到任何教訓
這不是批評猶太人...因為我們也一樣
經文是留給我們這些今世的歸信者
引以為戒的
提醒我們不要再犯這樣的錯誤
因為我們總在困苦時記起 神
卻在繁榮時忘記了 祂...

彌賽亞會來...時候到了就知道 祂到底是誰了....

2008-12-31 21:22:20 補充:
呵呵~
您不也是「人云亦云」嗎...?
只是您選擇了一個您接受的立場...

又過了一年
離彌賽亞來臨的日子就又近了一點
這可是我自己知道的...不是依靠經文
您可以不必相信我
等時候到了...我們都會知道彌賽亞是誰...

不論如何
祝您新年快樂吧...!

2009-01-01 22:06:59 補充:
以發問者對最佳解答的評價而言
發問者並不是自己會希伯來文
所以同樣也是跟著最佳解答者「人云亦云」罷了
毫無評斷答案的能力與資格
只是期待一個符合預期的答案而已~
就請所有瀏覽者公斷吧!
2008-12-23 2:49 pm
【你和第一個回答的ezhomg】犯了一個最基本的錯誤



要知道



誰都可以學ezhomg所說【不懂還解釋】和你的【不懂還認為】


但ezhomg的解釋和你的認為..........................也有可能是錯的




同意嗎?






對問題提出解釋...................................每個人都有權利



不過提出的解釋如果冤枉人就不太好了



同意嗎?







華人基督徒全部出身於道教家庭及佛教家庭,對道教及佛教瞭如指掌,所以可以對道教及佛教提出不冤枉的解釋和認為



因為了解嘛



而且如果玩冤枉這套***的遊戲,那不是冤枉到以前的自己和祖宗?



同意嗎?




反之



不信上帝的中國人【從來沒踏進教會大門一步】,卻在這裡【發表幻想】【鐵口直斷】


這等於是在玩冤枉基督徒的遊戲


同意嗎?










你們所有人去把舊約翻遍,看有沒有出現【禰賽亞】這三個字?





還有



你對【以色列】這三個字和【以色列人】這四個字的認知簡直讓基督徒噴飯



他們會笑你,你知不知道?




以前這個版被我糾正禁止再講的【外邦人】這三個字,聽過吧?


這三個字保羅講最多(他自稱是外邦人的使徒)


根據保羅的講法



只要信上帝(神)和耶穌的人.................................就是以色列人





所以



不是你那個血統論







你幫幫忙

2008-12-23 07:09:24 補充:
啟死路的結論是對的

(唉~耶穌教正是耶和華眼中的「大異端」啊! )



只不過他引用的經文有些對,有些不對



而且攙雜太多情緒

2008-12-23 07:16:12 補充:
不過


如果啟死路不信耶和華



他腦子就有問題






不信神還那麼熱心服侍基督教使基督教歸正



感動
2008-12-23 7:38 am
耶穌不是大衛家族的後裔
亞3:8 大祭司約書亞啊,你和坐在你面前的同伴都當聽。(他們是作預兆的。)我必使我僕人大衛的苗裔發出

按猶太法律,家族身份來自父系;
是否是猶太人則根據母系
《馬太福音》第1章說,約瑟是大衛的後代(雖然這個家譜和路加福音中的家譜多處自相矛盾);
但是,根據同一章的經文,約瑟並沒有和瑪麗亞發生性關係
所以,耶穌與約瑟無關,更不是大衛的後代

古代的基督教材料對這個問題作出三種回答:

1.這份家譜是瑪利亞的——這一回答並不恰當
因為耶穌被宣稱為猶太人的救世主,
而按猶太傳統他的家譜必須依據父系;
瑪利亞的家譜是無關的

2.他是約瑟收養的——根據猶太法律,收養並不能改變孩子的地位
如果一個以色列人被一位科漢(大祭司亞倫的後代)收養,
他本人並不會成為一位科漢
同樣,如果大衛的後代收養了一個非大衛後代的孩子
那他也不會因此成為猶大部落的一員和大衛的後裔

3.這不重要,他是大衛王精神的繼承者——如果這不重要,
為什麼基督教文獻不惜筆墨編造他的家譜?
既然他被宣稱為猶太人的救世主,那麼根據猶太傳統這相當重要!


關於彌賽亞的主要預言是:
他將給世界帶來和平與安寧;
把流散中的猶太人聚攏在以色列的土地;
重建耶路撒冷聖殿。
耶穌出現後,聖殿被毀了(西元70年,猶太第二聖殿被羅馬人摧毀);
猶太人被迫流散到世界各地。
而在過去的2000年中,我們甚至沒有一天和平的日子
這些事實足以證明他不是彌賽亞

基督徒們對此的回應主要有:
1.二次降臨——首先,我們認為這一回答沒有道理
因為在猶太人的聖經中並沒有提及“二次降臨“
其次,上帝為什麼不一次達到他的目標呢?
最重要的是,“二次降臨”的說法只是嘗試回答一個顯而易見的問題
但它根本沒有關於彌賽亞問題的任何證據

2.和平與安寧在他追隨者的心中——對他們來說不壞
但對宗教裁判所、十字軍、百年戰爭、兩次世界大戰的受害者來說是毫無幫助的
在我列舉的事例中,就算不是全部,絕大部分好戰分子和暴虐的統治者也都聲稱是耶穌的信徒
“以劍為犁”的行為便是“心中的和平與安寧”!


彌賽亞的條件:
彌賽亞是一位先知、學者和虔誠的君王
耶穌預言說:“日期滿了,神的國近了。”(《馬可福音》1:15)
2000年過去了,上帝的國來了嗎?
難道你們把反猶大屠殺、波爾布特和史達林稱作“‘上帝的國’來了”嗎?
耶穌不是一位偉大的學者——這是彌賽亞的條件之一。耶穌是王嗎?
他沒有被先知膏為國王,(這是猶太國王的規矩)
沒有被法官認定為領袖,也沒有統治過猶太人或者為他們所接受
他像一名普通罪犯一樣被羅馬人逮捕、折磨並處決
他沒有軍隊,也沒有政府。這個問題的答案很明確:“不是”


舊約耶利米書27:20記載了約雅敬兒子叫「耶哥尼雅」
這些人以及後裔都是以賽亞書14:19上帝所憎惡的「可憎的枝子」
耶利米書29:17提到以色列人裏面「壞的極壞」
耶36:30 所以耶和華論到猶大王「約雅敬」說:他後裔中「必沒有人」坐在大衛的寶座上
請注意,馬太福音1:12破題扯到「耶哥尼雅」此人居然成了耶穌的祖先!
也難怪千古以來,有識的猶太教徒永遠也不相信耶穌坐上了大衛寶座的基督教特有的神話


何西阿書1:1[以色列年幼時,我愛他,就從埃及召我的兒子出來]
這章節被馬太福音的作者用來編入約瑟一家人帶著偶像耶穌逃至埃及等希律王死後才回以色列
「這是要應驗先知所說的,我從埃及召出我兒子來(太2:15)」

下文的第2節說「先知越發招呼他們,他們越發走遠,向諸巴力獻祭,給雕刻的偶像燒香」
這裏提到的以色列是個一直作惡的以色列
耶穌要符合此預言,唯有一個辦法:承認偶像耶穌有原罪!


《詩篇》22:17的希伯來文是“hikifuni ca'ari yaday veraglay”,
意思是“他們像對獅子一般綁了我的手和腳”
基督徒把這句話翻譯成“他們扎了我的手,我的腳”? ca'ari(像獅子)和 hikifuny (綁了我)
這兩個詞在整本《托拉》?、先知書和聖文集中都從來沒有和“扎”(刺穿)相近的意思

《以賽亞書》7:14的希伯來文是"hinei ha'almah harah veyoledet ben"
“看(hineih),這年輕的女人(ha'almah)懷孕了(harah),會生(ve-和 yoledet-將生育)一個兒子(ben)。”
基督徒把這句話翻譯成“必有童女懷孕生子”?他們在這裏犯了兩個錯誤(也許是故意的):
把“ha”翻譯成“一個”而不是“這個”;
把“almah”翻譯成“童女”(處女),而希伯來文中“處女”這個詞是“betulah”。
除此之外,如果你讀一讀這則預言的上下文,
你會看清楚這是在預言一個即將發生並將被亞哈斯王(猶太國王)看到的事實,比耶穌早了700年!

2008-12-22 23:40:32 補充:
彌賽亞必須是大衛後代,
必須是讓猶太民族太平康泰的王,
新約福音書的作者東挖西扯的把戲被我們上述的段落一一破除,
但是福音書仍必須製造假神假彌賽亞耶穌“應驗”了舊約的預言的把戲,

其中一個就是馬太1:22寫道”處女”馬利亞懷孕是
「應驗主藉先知所說的話,必有童女懷孕生子,
人要稱他為以馬內利(與主同在之意)」
這段話是斷章取義自舊約以賽亞書7:14,

猶太教教徒根據上下文認定這是豫言了當時的亞哈斯國王的兒子希西家的誕生,
此預言在列王紀下18:1--8可查考到此預言講的就是這位明君希西家,
而不是從來沒有當過國王的耶穌,

2008-12-22 23:41:51 補充:
以賽亞在西元前735年前預言的正是當時被以色列以及亞述夾擊的南部猶大地的亞哈斯王的兒子將成為擊退敵人的明君的往事,
這預言早就藉由希西家的事蹟而應驗了!
而且這裏原文的「童女Almah」意思是少女,或者藉屆達婚齡的女子,
不但沒有處女的意思,在舊約6:8「有60王后80嬪妃,並有無數的童女(Almah)」
這裏反而用作與真正的處女作對比的用法呢!

馬太福音和七十士譯本一樣,
把希伯來原文Almah譯成希臘文Pathenos,
在古典希臘文及聖經体的希臘文文意裏的意思都泛指不管是不是處女的女人,
實際上指的就是「性徵成熟了的年輕女人」

2008-12-22 23:42:32 補充:
而且,七十士譯本的創世紀34:3提到一名叫作「底拿」的女子,這名不是處女的底拿,
該節的「女子」正是希臘字的Panthenos。
聖經的希伯來文用字若真要特別強調是「處女」的用字是Bethulah,而不是Almah,
此字的字根正是規定利未人的律法裏所指的處女時的字根,
因此,以賽亞的預言若真是教會會錯意瞎扯蛋的”處女”馬利亞,
他會用的字是Bethulah,而不是Almah;
而英文的NIV版的用字繼續保留這個教會製造的「處女神話」而寫成是處女,
RSV版的聖經則改為「年青女人」啦!
(按:新標點和合本中文用字的馬太福音則是”童女”,
然而,教會想毀屍滅跡也沒用!
大家都知道他們宣稱馬利亞是處女呢!)

2008-12-22 23:43:11 補充:
舊約路得記的這位路得是摩押人(今日的約旦),
他瑪及喇合則是迦南人,
烏利亞的妻子叫巴示巴則是Hittite人,
而只有馬利亞才能稱得上是所謂的希伯來人;

福音書要用其他的奇蹟來掩住猶太人在福音書裏指控耶穌是靠鬼王別西卜趕鬼及他”出生低賤”的指控,
在西元90年之前的基督教作品裏根本沒有像後來的約翰福音1:45一樣地把約瑟直接寫成是耶穌的所謂的父親,
創世紀38:24「你的兒婦她瑪作了妓女」
馬太福音1:3 論及耶穌家譜「她瑪生法勒斯....」
約書亞記2:1「妓女喇合家裏.....」
馬太福音1:5 耶穌家譜「喇合生波阿斯.....」
舊約路得記3:1--14這名外邦女子路得引誘波阿斯

2008-12-22 23:44:01 補充:
馬太福音1:5「路得生俄備得....」
撒母耳記下2:3--4大衛王與有夫之婦拔示巴通姦;
啟導本聖經502針對此章節注釋:按照律法,大衛應被處死
(利20:10,申22:22)...拔示巴的過失是不檢點,未拒絕大衛,成為姦淫罪的同犯
馬太福音1:6「烏利亞的妻子」指的就是這名通姦的拔示巴!

創世紀38:24--29記錄法勒斯是通姦所生的私生子,
申命記23:2私生子的子孫十代後亦不能入耶和華的會,十代的意思是永久之意。
馬太1:3露餡說,法勒斯是耶穌的祖先;
耶穌教辨解,耶穌是馬利亞所生,不是約瑟所生,所以此詛咒無效....。
耶利米書27:20約雅敬生耶哥尼雅/耶利米書36:30上帝發誓

2008-12-22 23:44:23 補充:
約雅敬的後代絕不能坐上大衛寶座;
馬太福音1:12,露餡說,耶哥尼雅是耶穌的祖先。

耶利米書22:24--30「耶和華說,猶大王約雅敬的兒子耶哥尼雅,
雖是我右手上帶印的戒指,我憑我的永生起誓,也必將你從其上摘下來
他後裔中再無一人得亨通,能坐在大衛寶座上治理猶大」
耶穌係從耶哥尼雅的支系而來,
他的身分非但不受神悅,而且被神永遠詛咒了!
耶穌不但沒有彌賽亞的身分,
相反的,福音書的家譜洩漏了他的原形!

2008-12-22 23:45:00 補充:
撒母耳記下7:12--16預言的大衛的後裔是要
[我必使後裔接續你的位,...他必為我的名建殿,
我必堅定他國位直到永遠,我要作他的父,他要作我的子] 
這裏希伯來語的後裔的原文[Zera]總是實質的意義,常常是集合名詞的用法,
但是此句「使後裔接續你的位Zaraka... aser yese mimiika」
意思是大衛下一代的直接的後嗣,
創世紀15:4/撤母耳記下16:11的用字亦同此,

歷代志上22:8--10「你要生一個兒子,他必作太平之人....他名叫所羅門,
在位時,我必使以色列人康泰平安,俺必為我的名建造殿宇,
我要作我的子,我要作他的父,他作以色列王,我必堅定他的國位直到永遠」;

2008-12-22 23:45:30 補充:
撒母耳下7:12--16的預言是在指所羅門王,根本不是沒有建造過聖殿的教會偶像,假神耶穌!


那耶穌到底是誰呢?
賽14:12~13「巴比倫王啊,你這『明亮的晨星』,你已從天上墜下」(撒但)
啟22:16「我  就  是  明  亮  的  晨  星!!」(耶穌)

耶穌宗教向來以「救恩」為假象,實則使人「以為所犯之罪得洗淨、以為己身之惡可脫離律法」
 創3:4 蛇對女人說:你們不一定死
 創3:5 因為神知道,你們吃的日子眼睛就明亮了,你們便如神能知道善惡
(蛇扭曲神的話以欺騙人,使人以為神不會治死犯罪的人)
撒但就是蛇:

2008-12-22 23:45:56 補充:
 啟12:9大龍就是那古蛇,名叫魔鬼,又叫撒但,是迷惑普天下的。
    他被摔在地上,他的使者也一同被摔下去
耶穌就是火蛇:
 路12:49我來要把「火」丟在地上,倘若已經著起來,不也是我所願意的嗎﹖
 約3:14 摩西在曠野怎樣舉「蛇」,人子也必照樣被舉起來
耶穌的確比人還了解耶和華的規則(跟蛇一樣)
耶穌教義使人以為耶穌這個事實上有罪的假義人帶人脫離了律法
使人以為所犯的罪惡得洗淨

太5:18我實在告訴你們,就是到天地都廢去了,
   律法的一點一畫也不能廢去,都要成全
路16:17天地廢去較比律法的一點一畫落空還容易

2008-12-22 23:46:11 補充:
耶和華的律法是「永不廢去」的
耶穌教自稱成全了律法,實則將之全部廢去
如今耶穌教中的律法主義者被所謂的正統派視為「異端」
唉~耶穌教正是耶和華眼中的「大異端」啊!
2008-12-23 7:02 am
基督徒相信,耶穌將會有第二次再來,那時將統治全世界(包括以色列國)。基督統治全世界,將應驗在耶穌第二次再來的時候。耶穌就是彌賽亞(基督)。

請查閱:
世界末期與大災難:
http://cclw.net/soul/sjmrydzn/index.html

基督再來:
http://www.lsmchinese.org/big5/07online_reading/lifestudy/read.asp?no=27-05

千年國度:
http://www.lsmchinese.org/big5/07online_reading/lifestudy/read.asp?no=27-56
(僅供參考)
2008-12-23 5:50 am
我雖不是基督徒
但卻可以解釋為何基督徒會有這樣的反應
因為基督教這個宗教是來自於政治上所形成的宗教
他們將基督拱為正主
是為了奪取政治的勢力
但卻不可能符合原來的歷史
所以可以看到基督教有許多不自覺的歷史扭曲
(聖經有許多記載都有錯誤)
所以不要去苛求現在的基督徒解釋
因為他們也只是一面倒的接受教義


收錄日期: 2021-04-20 22:14:36
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20081222000015KK09310

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