麻將中廢牌需排列的方式該推廣嗎???

1.廢牌需排列的方式
我個人其實是不贊同的，
因為我認為廢牌也是考驗牌技的一部份，
如果規定6張廢牌為1行，
則玩家只需埋頭苦幹，不必費心思看別人的打法，
廢牌出現的順序影響了取捨的考量，
能從亂成一團的廢牌中觀察出安全與否，才有挑戰性可言。

2. 振聽
在廢牌沒有排列的情況下，很難立下這個規定吧？
電腦麻將沒這問題，但實戰很難做到，
如果廢牌沒有排列好，光是追朔驗證就夠忙了。
禁止振聽制度可以讓玩家有很多的避銃空間，
但從另一角度來看，卻也可能讓自己陷入有牌不能胡的窘境。
振聽的確增加了技術性的挑戰，只是我不認為在台灣可行，
在振聽的規則下，需要花更多時間去思考，
不只增加了流局的機率，且每局都要花時間去驗證是否觸犯振聽的規定，
因此我個人覺得振聽很難在台灣推行。

3. 電動麻將桌
電動麻將桌可以減少作弊的機會，但比較適用在專業級的麻將比賽，
如果一般人也使用電動麻將桌，那感覺上似乎跟電腦玩差不多，
親朋好友一起上桌，其實不太需要考慮作弊的疑慮，
何況，大部份的人在疊牌時都會七嘴八舌討論一番，
如果連疊牌的機會都沒有，打麻將就會變的比較制式化，
如此恐怕會失去很多樂趣。

4. 不聽罰符
這點我很贊同，
如何在安全的考量下還能維持聽牌，這是需要技術性的，
麻將是需要技術兼運氣的智慧遊戲，
如果設立不聽罰符，可以將麻將推向技術面，減少運氣的成份，
如此做法，我個人是很贊同的。

5. 禁止屁胡
這點我也贊同，
如何在沒台的情況下，轉成有台數的牌，這也需要技術，
台灣麻將的台數其實夠多了，屁胡的情況並不多，
就算推廣禁止屁胡，也不致引起太大的反彈。

以上是愛咪個人的想法，有勞志豐大大多多指教囉~ ^^

2008-12-21 20:08:17 補充：
不聽罰符很有挑戰性ㄝ~
有人寧可不聽被罰,而有人會為聽牌而冒險,
因此對手不同時,打法也要跟著調整,
如果有不聽罰符這個規定就更刺激了.

我個人不反對振聽制度,只是這點需要配合廢牌的排列,
由於我不贊成廢牌排列,因此無法單獨贊同振聽,
排列好雖然便於追溯,但我總是覺得....
在廢牌亂成一團時,更能檢驗出牌技,
像我在打實戰時,比較老手的人都會故意把廢牌弄的更亂,
我個人覺得這樣更好玩,可以增加挑戰性,又能添加點趣味性,
如果要我改變這個觀念,就要勞煩志豐大大努力說服我囉~
^^

2008-12-21 20:31:13 補充：
志豐大大也會痛喔?
可惜愛咪無緣親眼見證....
嘻~嘻~嘻~

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台麻的胡牌率若低於30%就真的很低了
因為台麻是可以屁胡的
放銃率9.64%真的滿優秀的
不過打日麻打了645個東風戰在下的放銃率只有11.2%(已經是超乎的低了)(在下的日麻胡牌率28.9%，在日麻中算高了)
因為日麻的立直會增加不少放銃的風險

2008-12-20 19:26:32 補充：
給愛咪
廢牌的排列除了給3家更便利的記牌方式外
最重要的是一旦有了爭議
可以便於回溯證明

國標雖然有使用這方式
卻沒有振聽的配套(因為國標沒有過水禁制)

其實您玩的是線上台麻
跟實際上的台麻是不同的
實際上的台麻役種是相當貧乏的
屁胡的機率10次胡牌有7~8次都是屁胡(就算那是胡牌只有莊連拉但沒有其他役種也歸類為屁胡)

2008-12-20 20:33:25 補充：
台灣版不聽罰符:(場6台，不賠付底分)
1家聽3家未聽:未聽牌的3家各賠付2台給聽牌的玩家，聽牌者得益6台。
2家聽2家未聽:未聽牌的2家各賠付3台給聽牌的2家(1人賠付1人)，聽牌的2家各得益3台。
3家聽牌1家未聽牌:未聽牌的玩家各賠付3家聽牌的人各2台，聽牌的3家各得益2台。

莊家流局聽牌才可以連莊，若沒聽牌得輪莊，且連莊序數得增加。

例如:東風東局連3莊家流局未聽牌，莊家輪莊變成東風南局連4，若此時莊家有胡牌時可以再增加連莊序數。(以上是構想)

2008-12-20 21:05:16 補充：
如何讓振聽的牌轉為沒有振聽的牌也是需要技術的喔^^
這是為何在下的台灣朋友們都贊成振聽的規定(當然要有配套，就是廢牌得排列)

其實一開始朋友們都是很反對的，但久而久之觀念一轉還覺得頗有技術性。

2008-12-21 19:43:34 補充：
那個是在下的構想而已，您當然沒看過。
現今版本的麻將相傳是陳魚門發民的(東南西北白發中與萬筒索版本)
只是要配合不聽罰符，末三張的吃碰禁制就要解禁了。(這是配套)

2008-12-21 19:45:16 補充：
關於立直，您只說對一半。
除了聽很漂亮要立直外，聽很差也要立直。
有些連番數都沒有，不立直要怎麼胡??
立直的時機很重要，有時單騎聽牌也會立直。

2008-12-21 19:50:51 補充：
所以野茂大大還缺少了一門技術，邊閃邊聽的技術。
其實在下也無法完全做到，因為有些牌真的無法做到。(因為都是危險牌)
但是在推測可以做到的時候在嚇都會朝著這目標前進。
您的打法太過消極了.........

2008-12-21 20:17:05 補充：
如果只是因為這點而反對排列的話實在有點矯枉過正了，那是因為牌俗的關係所以沒有排列。
就算廢牌有排列整齊也會有人利用廢牌排列的盲點來進行騙牌戰術。
其實就算有沒有排列，都有各自的戰術，並沒有孰深孰淺。
戰術面若沒有優劣之分的話，在爭議的排除與追溯卻遠遠勝過不排列，如此一來廢牌有排列就勝出了。

在下就曾經連打了2張9萬(日麻)，打第一張9萬沒事情，打第2張就放銃了..........這就是廢牌有排列的戰術之一。

2008-12-21 20:18:50 補充：
就算廢牌有排列，光靠廢牌去判斷他家聽什麼牌其實還是很有限，因為還是有人使用騙牌戰術。
在下認為，就算廢牌不排列或者有排列，對記憶力的影響其實很小。

2008-12-21 20:26:31 補充：
那個連打2張9萬的情形........
因為對手只有4張廢牌在外.......(根本無法判斷= =)
在下捨出第一張時該玩家還沒聽牌
結果該玩家捨出東風(聽69萬).......誰知道他聽什麼鳥????
第二張出去就.........死了(結果還是莊家的30符4飜11600點，很痛)

2008-12-21 20:32:47 補充：
放銃率11.2%
並不是不會放銃啊..........

2008-12-25 20:32:39 補充：
這樣一聽就知道您的麻將還不純熟
有些人捨牌都不出聲的
那您怎麼辦???
罰符當然是沒聽牌的玩家賠給有聽牌的玩家(有聽的人須公開手牌確認無誤後才會獲得罰符)
不是有寫清楚怎嚜賠付了嗎???
還是您都沒看啊???

2008-12-25 20:35:02 補充：
廢牌排列整齊看起來就很舒服，難道您不覺得嗎???
不是說莊家沒聽就要輪莊了嗎???(看最後的補充那裡)

以下:

台灣版不聽罰符:(場6台，不賠付底分)
1家聽3家未聽:未聽牌的3家各賠付2台給聽牌的玩家，聽牌者得益6台。
2家聽2家未聽:未聽牌的2家各賠付3台給聽牌的2家(1人賠付1人)，聽牌的2家各得益3台。
3家聽牌1家未聽牌:未聽牌的玩家各賠付3家聽牌的人各2台，聽牌的3家各得益2台。

莊家流局聽牌才可以連莊，若沒聽牌得輪莊，且連莊序數得增加。

例如:東風東局連3莊家流局未聽牌，莊家輪莊變成東風南局連4，若此時莊家有胡牌時可以再增加連莊序數。(以上是構想)

講或然率我就有興趣了

只是此題我對國標與日麻還沒完全熟悉　所以不敢發表

我只會打台灣麻將　國標與日麻玩的不是很熟

比如說我在某個線上麻將玩約有２年多了

每天只玩個１場２場而已　假日就會比較多　沒空當然就沒玩了

目前也打了２萬多局　胡牌率的確不高　才２３.４６而已

可是我的放槍率蠻低的　目前９.６４％

常常打個２～３雀麻將才會放槍一次　大都被自摸胡牌輸的

就是能感覺什麼該放什麼不該放　最好你自摸　不然你也胡不到我

2008-12-21 02:49:06 補充：
的確立直會增加不少放銃的風險　為了多賺１台而去冒風險

立直了明明知道這是危險牌　可是也非丟不可

線上台麻是可無限立直　也知道很多玩家都規定一定要立直

本身不愛立直耶　除非聽有３個洞以上可能會吧

大都自己開桌毫無規定　除了至少打８局的規定吧

玩麻將不喜歡拼大牌　因為感覺或然率極低

猶如至尊所說的 投資報酬率 ^^"

從頭到尾都在記東家丟什麼　西家碰什麼　南家吃什麼

也因為愛閃牌　寧可毀了自己手牌也不願意放槍給你胡

所以胡牌率就低了　胡了也沒幾台　花牌三元牌斷么九

台麻線上有斷么九　拿國字了只要沒么九就有算

自摸過最棒的一次　不是莊家　各家２４台莊家２５台

2008-12-21 03:06:24 補充：
莊家流局聽牌才可以連莊，若沒聽牌得輪莊，且連莊序數得增加。

例如:東風東局連3莊家流局未聽牌，莊家輪莊變成東風南局連4，若此時莊家有胡牌時可以再增加連莊序數。

台麻好像沒這種規定吧！

因為實際麻將也打過　發生這種事了　就臭連吧！

連自己相公也要連　本身就曾相公臭連到連七過　><"

只胡連二跟連四　到連六是碰了　因為當時有４張一樣的

在考慮要丟什麼牌　卻莫名的伸手去補牌　就相公了...

當時還安全下莊　上家胡對家的牌才２台　被大家罵了一堆　^^

2008-12-21 03:26:17 補充：
太平天國的洪秀全　發明了麻將　好像也沒這麼多規定

只因時代久遠　每代更新　相傳有４百多種役型

目前台麻已知的役型才８３種　但是並不是哪裡都有

如今志豐大大想做更新　應該說是不可能的任務

或許以後就會有　最新版麻將　勝負師志豐 創作　^^

2008-12-22 18:56:39 補充：
海底牌弄亂這沒差吧　打牌不是都用聽的嗎　

哪家打什麼　聲音從哪邊傳來應該能判斷吧

因為小弟的打法是雙眼一直注視的自己手牌

靠著耳朵去知道你丟什麼（丟牌亂喊要相公）

靠著腦袋去思考你曾經丟過什麼

檯面上只看誰吃過什麼碰過什麼

如果到流局沒聽要罰符　是罰給誰　莊家嗎？

那如果莊家也沒聽　或３～４家沒聽怎麼辦？

如真有這種打法　那啟不是每局都會有事....

否則麻將的技術性已經很低了，可以吃回頭草雖讓進攻的手段增加，卻讓防守者更弱勢，變成完全是在玩運氣的.......

提到重點了.
麻將在台灣,多數是用來賭博的.
賭博就是靠運氣,才會有很多人玩.
若是技術性太高,那就賭不起來了.
[賭],就是著重不確定性.若是必輸的,那還賭個屁?

打麻將打了幾十年的,和只打2年的可以同桌.而且只有2年經驗的也是有幾乎一半的勝算,差距不大.
若是麻將像圍棋,靠技術取勝,那就賭不起來了,麻將没有讓子 ~

打麻將除了賭之外,趣味性也很重要,所以搓牌也是重點.無聲麻將的銷路不好也是此原因.
所以版主的建議,在比賽中可行,要推廣入生活中的麻將,有點難度.

另一個不易推廣的原因,恐怕是政府的因素.