有咩證據可以証明耶穌基督(曾經)存在?

在聖經以外，研究猶太歷史或耶穌基督生平的事上，最具權威的莫過於約瑟夫（Flavius Josephus）。

約瑟夫生於公元 37 年，他的父親是法利賽人，法利賽人（就是當時逼害耶穌的宗教家）。約瑟夫並不是基督徒，他對耶穌亦沒有好感。在他寫書的時候，關於耶穌的事蹟仍然在世上流傳。約瑟夫從各方面搜集到很多關於耶穌生平的資料，從而寫成了兩部巨著：《猶太戰爭》（The Jewish Wars）及《猶太古史》（The Antiquities of the Jews）。他在《猶太古史》中對將耶穌的一生作了很詳細的敘述，譬如：耶穌是約瑟和馬利亞的兒子，乃童女懷孕而生的。

被譽為羅馬帝國最偉大的歷史學家塔西圖斯（Cornelius Tacitus AD55-118?），在他的著作《羅馬編年史》（Roman Annals）中就提到：「基督徒這名字是由基督而來的，基督在提庇留皇帝（Tiberius）的時代被羅馬的巡撫本丟彼拉多（Pontius Pilate）所處死。」

《羅馬衰亡史》　（The Decline & Fall of Roman Empire）亦清楚描述了耶穌的死以及基督信仰的發展。此外亦記錄了基督徒受逼害的情形，他們雖然為耶穌的緣故被釘十字架、被焚或被丟在獅子坑裡，但他們仍然冒死傳揚耶穌復活。

還有薛東尼斯（Suetonius）的《革老丟傳》（Life of Claudius），蒲林尼（Pliny the Younger）的官方報，魯士安（Lucian）的歷史著作，大魯士（Thallus）的作品，羅馬皇室官員哈德良（Hadrian）的記載，處死耶穌的彼拉多的報告，都講出一個歷史事實，就是耶穌是羅馬帝國所熟悉的，他也是歷史上真實的人物。

http://www.lifespring.com.hk/books/arisen.htm

2008-11-22 01:35:21 補充：
如何循環論證？你知甚麼叫循環論證嗎？想請問一下，閣下真的看清楚本人的作答？

歷史證明耶穌的存在，正如歷史證明秦始皇存在一樣，那麼中國歷史又係循環論證嗎？

文中所舉的，全是聖經以外的資料，歷史學者（如約瑟夫斯和塔西圖等等歷史學者）全都是非基督宗教的人物，某些還是反基督教人物，他們都見證耶穌存在過，請閣下搞清楚再作回應。

本人自問對題作答，資料絕對客觀，亦沒有循環論證之嫌，因為一切歷史見證皆出自非基督教人士的著作。

所以不太明白「迦奧獸網友」為何以「循環論證」來抨擊本人作答，還請明示，當中有哪一句循環論證，歡迎指出，本人定當撥冗續解。

2008-11-23 01:12:15 補充：
謝謝「迦奧獸」回應。

文章出處，並不會影響資料的準確度，文章的內涵才最重要，希望閣下留意。

當中所引用的資料是從幾位非基督徒的歷史學家研究井且著書立說，當然是權威。

至於誰人引用這些權威，絲毫不損當中的意義和真實性。

例如閣下很喜歡數學，你引述「一加一等於二」這句說話；我對數學很厭惡，亦引述「一加一等於二」這句說話。無論我們對數學的取態如何（喜歡數學和厭惡數學），絲毫不損「一加一等於二」的真實性。

退一步，就算閣下講的正確，我引用基督教網站的資料作答，是「本人不夠客觀」而矣，並非本人犯了「循環論證」的錯誤。

所以閣下指出本人作答「循環論證」，仍是沒有根據。

謝謝

2008-11-23 01:17:06 補充：
正義勇敢：

科學是形而下學的產物，如何證明及推翻宗教這些形而上的事理？

至於奉獻是否騙財，是由教內人士去舉報的，並非由教外人士去妄評。

2008-11-23 20:00:55 補充：
謝謝「迦奧獸」的回應及建議：

先澄清一點，本人沒有遷怒閣下，因為本人自問沒有犯錯，所以用不著本人發怒。如閣下覺得本人回應時的禮數不周，還請見諒。

高興閣下明白，本人引用的資料並沒有循環論證的謬誤，還了「答案」一個清白。

本人的立場：

此題我不是純粹為護教而回答，而是為了幫助發問者而尋找耶穌存在的證據，希望閣下理解。並且不要把人胡亂標籤為護教或反教，有時討論學術上的問題，便脫離了宗教的範疇，更本和護教無關，所以閣下無須過於敏感。正如本人亦沒有在此題hard sell基督教之真實性，純粹提供歷史資料。

當然，我有時候會以護教形式回答，到時歡迎你的光臨及指教。

2008-11-23 20:24:21 補充：
閣下提議本人「不好再引用基督教網站.....可能不夠客觀云云。」

本人對此要求難以接受，恕難從命，抱歉。

同樣地，面對異見者（不是指閣下）出自反基網站的文章，本人亦沒有要求他們停止使用。因為正確的態度，是要針對文章當中的錯處作出反駁，並不是針對「某人」、「某機構」進行反駁。

前者是理性討論，後者是人身攻擊。人身攻擊都是謬誤的一種。

所以，就算我引用基督教網站的資料，你只可對文中的錯處（如有的話）進行反駁，你並不能繞個圈去質疑文章背後的機構，這是人身攻擊，並沒有針對文中的論點回應。

最重要的是：本人出發點是解答問題，只要資料能幫助發問者，並且正確，出自哪裡皆不會影響真實性。

謝謝閣下潑冗閱畢

2008-11-24 00:45:19 補充：
迦奧獸：

閣下言辭坦誠，本人佩服。

本人不怕被懷疑，我強調「一加一等於二」，是對的事，何懼之有呢？

相反，閣下空有懷疑，卻拿不出實質理據反駁，顯然遺反了閣下的「客觀」的主張，閣下只用「主觀角度」認為基督教網站必不客觀，明顯和閣下的「客觀」有所抵觸。

客觀和主觀，不是以「哪一機構」、「哪一網站」來衡量，而是以其本身言論內容來衡量。如閣下繼續主張以「哪一機構」、「哪一網站」來衡量客觀主觀，你本身已是不客觀了。

我的意見很簡單：只要針對內文評論，不得作人身攻擊，更不得在未經細閱別人的內容前便妄下結論。（不是指閣下來說，我只是帶出一般討論的正確態度而矣）

希望你明白。你不要介意我有話直說就真。

2008-11-24 00:49:18 補充：
迦奧獸：

再退一萬步，就算本人護教，又何錯之有？為何我要怕被人「嫌疑」呢？護教並不是犯罪。

就當我真係護教，如果閣下發現本人「護教」言論有錯，歡迎指出，並加以反駁。

2008-11-24 01:03:55 補充：
迦奧獸：

其實我明白閣下想表達的。你的意思，是希望讓我少一點機會捉痛腳，因為我引用基督教網站，會被人懷疑，嫌疑我是護教的並且不客觀。

謝謝你，但我是不會怕的，如我講的是事實，就不用怕，因為人人可以憑著客觀的歷史去檢視之。

所謂的人言可畏，只是網上性質，我不會怕，亦不必去為著自己澄清甚麼，沽名釣譽決不是本人的理念。

其實你我理念相近（大家都主張要客觀），只是表達手法不同而矣。

如果我們自認是客觀的一群。就一起再締造客觀的討論吧。

討論宗教，是一件沒完沒了的事，希望有機會再和閣下討論。

衰心謝謝你。

2008-11-24 17:51:10 補充：
迦奧獸：

站在學術界的觀點，精神可嘉。但引用有宗教背景的文章，不見得不能登上學術大雅之堂。任何資料，本身都有個出處，作者對不同事物，亦有一定的價值取向（例如哲學層面、科學、宗教等等），所以沒有絕對的客觀，我們審視資料是否合用時，便要從內文去分析是否客觀，這是我一貫的主張。

如果資料明明是正確的，就無懼一些暇疪（是「瑕疵」）而被批評至體無完膚了，閣下所講的瑕疵，其實是假象，是由別人偏見造成（以為出處有問題而索性否定整篇內容）。如有人不客觀地胡亂妄評至體無完膚而忽略當中的內涵，問題是出自他人身上吧。對嗎？

再次衷心感謝閣下指正本人的白字，本人會多加留意。

2008-11-24 23:25:45 補充：
本人知道你無意反基，並理解閣下是出於善意的，因為你和其他明顯的盲目批評宗教的異見人士不同，你不會盲目批評一個宗教，不會盲目標籤別人為一類人。

你我意見雖有分歧，但我相信我們仍有很大的對話空間。

你說我理性，見笑了，本人只得一股蠻勁去堅持自己的理念罷了，實說不上理性。請閣下做足心理準備我將來會令你失望呢。如你看我的作答紀錄，都比人鬧不少，證明我並非別人眼中的理性。都係果句，如我有言論令你不快，請不要放在心上，因為我都係有果句講果句，絕無針對之意呢。

這裡有很多比我好得多的基督徒，任由你去發掘呢。

2008-11-24 23:37:01 補充：
迦奧獸：

實不相瞞，本人不能肯定閣下，因為本人不能做手機驗證。此戶口是本人的子戶，本人的主戶之前被別人玩針對、負評、並且被yahoo停權。抱歉本人無法報答閣下的好意，亦不能對閣下作出肯定，無以為報，本人唯有在心中肯定閣下。

本人此戶口，可能帶給你煩麻，因為唔知幾時，戶口再次被人針對，連知識友亦不能倖免，如有一天我有麻煩帶了給你，你可以隨時把本人逐出知識友，本人是理解的。

抱歉

基基只有聖經証明耶穌基督(曾經)存在(重有死後復活, 飛天, 之後又說再來). 其他証據免問 .
違規?

基基真係有問題啦

2008-12-11 19:57:17 補充：
違規者: pditarthur ( 中學級 5 級 )
發表時間: 於 2008-11-25 00:38:06 的發言
項目: 回答違規 - 有咩證據可以証明耶穌基督(曾經)存在?
違規原因: 聊天或非知識交流的行為

點數: -10
違規資料: 基基只有聖經証明耶穌基督(曾經)存在(重有死後復活, 飛天, 之後又說再來). 其他証據免問 .


基基真係有問題啦

耶穌基督是公認的有史以來最具影響力的人物。 他的事迹廣受報導， 他的影響也有目共睹， 這一切無可置疑地證明耶穌是個真實人物。 我們可以從世俗歷史家對耶穌和門徒的報導， 找到耶穌確曾在地上生活過的證據。
且考慮一下約瑟夫斯的證言。 他是公元1世紀的猶太歷史學家， 屬於法利賽派。 約瑟夫斯第一次談論耶穌是彌賽亞時， 有些人懷疑他説的是否可信。 但是， 約瑟夫斯第二次談論耶穌時， 已很少人懷疑他的話了。 約瑟夫斯説： 大祭司亞拿尼亞召集公議會的成員， 把一個叫雅各的人帶到他們面前， 他是那稱為基督的耶穌的弟弟。”（《猶太古事記》第20卷200頁） 法利賽派中有不少成員是耶穌的死敵， 現在這個教派的一個成員親口承認， “耶穌的弟弟雅各”真有其人。
《不列顛百科全書》（2002年版）總結1，2世紀歷史家對耶穌的報導， 得出以下結論： “這些獨立的記載表明， 在古代， 甚至反對基督教的人也沒有懷疑耶穌確曾在地上生活過。 ”
愛因斯坦提倡的偉大理論， 證明他是個真實人物。 同樣， 耶穌教導的事也證明他是個真實人物。 就拿耶穌著名的登山寶訓為例。（馬太福音第5至7章） 幾百年來， 這個演講對後世的人影響深遠， 這個演講具有獨特的感染力， 吸引各種各樣的人。
你無疑對這些話或其中大意耳熟能詳。 也許這些話已成了你本土文化中的諺語， 其實都源於登山寶訓。 登山寶訓的影響跨越了種族和文化的界線， 有力地證明這位“偉大的導師”真有其人。
假設耶穌基督是個杜撰出來的人物， 那杜撰者又非常聰明， 能够編出聖經裏耶穌教導的事。 那個人不是會盡量使耶穌和他教導的事受當時一般大衆所接納嗎？ 然而， 無論是猶太人還是外邦人， 都不喜歡聽見基督被掛在柱上的信息。 但公元1世紀， 基督徒所傳講的基督正是那樣。 為甚麽要講述基督被掛在柱上呢？ 惟一合理的解釋是：執筆者所記錄的耶穌真有其人， 他的一生和死亡確鑿不移。
證明耶穌是個真實人物的另一個理據， 是耶穌的門徒不屈不撓地傳講他教導的事。 儘管門徒遭遇反對， 耶穌教導的事卻傳遍了古代的世界。 如果基督不是個真實人物， 傳講他不是枉然嗎？ 公元1世紀的基督徒相信耶穌， 就算為此犧牲生命也在所不惜。 他們甘願為基督冒生命危險， 因為他是個真實人物， 確曾在地上生活過， 就像福音書所記載的一樣。

聖經!
這是神的話語
聖經證明耶穌基督曾經存在,復活

耶穌基督存在過、行神蹟、確實已復活的考古論證資料（有許多都是”非”基督徒的記載）
http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&ID_Message=289&ShowDelete=0&CDir=-2


耶穌確實死過（絕非昏厥休克而已）並且“復活”了！！論證資料如下

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=350

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=351

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=352

http://groups.msn.com/jlovem/page9.msnw?action=get_message&mview=1&ID_Message=353

祂的確復活了！隨後即升天，祂目前在天堂裏
還有不少人在奇妙經驗中與祂相遇呢！^^
真得哦！去下面網址看看吧！
天堂陰間經歷
http://groups.msn.com/jlovem/page13.msnw
（有上百篇真實故事！也有臺灣人的見證及他們的聯絡方式）
（的確有“另一個世界”存在哦！別輕忽！）




有些人在知識＋散播汙蔑基督信仰的文章，以下做出澄清：
http://groups.msn.com/jlovem/page19.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=2592&LastModified=4675547278918763628

以下網站文章多達三千篇，我們提供您基督信仰的正確內涵
http://groups.msn.com/jlovem/page.msnw
內容：
聖經預言、天堂陰間異象、個人見證、聖經科學見證、考古論證，基督信仰疑惑解答、神創論VS.演化論

哈,又求其在基督教會一些玩循環論證膠文章post出來當答案!要証明耶穌基督(曾經)存在,好心看教會以外文章,比如科學研究,其他宗教研究!!!

2008-11-22 22:41:48 補充：
你ge data係出自生命流出版社:http://www.lifespring.com.hk/,好明顯是基督教組織,用基督教組織去證明耶穌基督(曾經)存在,佢地一定話有,始終係佢地宗教ge神明ma,仲唔係循環論證?

2008-11-22 22:41:53 補充：
我認為耶穌應該是存在的. 引用一些網友回答,首先耶穌的出身並不很特別, 祂是長於一個普通木匠的家庭. 另外, 耶穌當年被釘十字架時應該是一件頗哄動的事情, 很難相信根本沒有耶穌。 而且, 在伊斯蘭教的經典中也有提及耶穌, 在該教中他是其中一個先知, 這間接証明耶穌應該曾經存在。還有值得注意的是,耶穌基督為人期間大部份時間都在巴勒斯坦各地傳教, 而且信眾不少, 如果祂只是一個虛構的人物, 信徒從來沒見過他一面, 那實在很難令人信服。

2008-11-22 22:44:29 補充：
如果你d data 係出自其他非基督教組織的地方,你的data都算無懈可擊!!

2008-11-23 16:02:28 補充：
香港航空青年團–青年滑翔飛行員 ™:
先為對你的不便及一時之怒感到抱歉。此因因我一看部分基督教網站,常引用不少所謂的「證據」來護教及「循環論證」,我對之非常不滿,但當我再三看看其答案上的歷史學家的資料時,才知道他們作研究時是非基督徒,這並非犯了我不喜歡的「循環論證」錯誤。

2008-11-23 16:04:53 補充：
惟請你不好再引用基督教網站,因為他們或許會因護教來增減資料,這可能不夠客觀。

2008-11-23 23:52:08 補充：
其實我只是給予意見,希望你不好介意的說。
先說說,不論在學術界,新聞界之類,客觀性是十分重要,要是有人提出的資料不夠客觀的話,有些人會用此點來作出批評,甚至懷疑資料的真確,比如是否幫某些人說好話,逢人說項之類的說話。用上面例子來說,引用基督教網站的資料可能令人有護教的嫌疑(雖然我信有耶和華上帝),以致資料的真確性存疑。

2008-11-24 00:01:31 補充：
況且,你引用的網站不是主流的,例如突破,聖經公會,大型基督教教會之類,可能會令人懷疑的說。

2008-11-24 16:46:14 補充：
其實我一向都只在學術界觀點去看,以免一些有用的資料因為一些暇疪以致被批評至體無完膚,至於討論宗教,我可能只是門外漢,雖然理念相近。不過都謝謝你與我討論。
還有,是"衷心"

2008-11-24 21:53:10 補充：
所以和你交換意見時我也得益不少,不過我只是希望你引用資料的技巧時可以更為精進,並無任何反基督教之意!不知是否唐突一點,你願意作我知識友嗎?因為你是在網上可算是難得的理性基督徒。

謝謝向我指正「瑕疵」正寫。

2008-11-24 23:46:31 補充：
只不過是「你對人好,人對你好」罷了。說你理性,是因為你不似其他人一樣大吵大鬧,瘋狂推銷,亂扣帽子而已。你竟然把一般基督徒十分嗤之以鼻的風水之說認為是環境學和心理學對人的影響的混合(但我覺得是統計學多些,哈哈),而且還用科學常識來增強見解,怎可以不說你理性!!

2008-11-24 23:59:03 補充：
你肯入我的知識圈就算肯定我了。放心,我胸襟都廣闊的,不會因為別人有不同意見而將之逐出知識友。除了那些支持法輪功,自問自答者,賣廣告狂徒,因為他們一個支持歪理,一個有意違規。