有人可以絕對的認識=絕對的上帝嗎???

2008-11-15 7:45 pm
有人可以絕對的認識=絕對的上帝嗎???
看到有一部分基督教人=好像=絕對的認識=絕對的上帝=,令我感到疑惑???真是疑惑???搞不好真的是我認知錯誤了???
更新1:

==基督徒都要認識絕對者,不接受相對主義==人有絕對價值(我不敢否決),絕對的上帝(也可能有),問題是出在=人無法絕對認識=的關口上,哲學程度或邏輯能力夠就會看出這個陷阱 ==若是你自說自話地創造了這個無聊的問題。請你趕緊向神悔改吧!否則就有禍了。==真是昏倒== ==如果你要信耶穌基督就信我現在講的, 別信1樓說的, 他是佛教徒. 佛教徒是故意破壞基督徒板的宗教.== 真是昏倒== 這種教育真是害死人啊

更新2:

一部分基督教人===先把沒有爭議的事做好,人在做,天在看,上帝也在看===不要老是講別人魔鬼,先保留一點,免得自己先成為魔鬼代言人=== 修身,齊家,治國,平天下;基督教的教導應該盡量強調=修身,齊家,等自己比較成熟,德行好一點時再去想治國,平天下的事(這不是那麼簡單的事,修身,齊家就要花你20-40年,甚至一輩子的時間,自己都還沒修好,就老是想修別人),免得變成想替上帝發言,卻老是成為魔鬼代言人而不自知;

更新3:

=前一陣子,我好像有聽到一個訊息:有人呼籲要改編聖經及可蘭經,這意思不是要改掉他們的重要經典,而是根據不同程度的人,給予不同程度的需要,不要老是給一些不成熟的人看打打殺殺的故事;我覺得聖經系統的宗教有一個可能的大問題:跳過哲學教育;哲學程度或邏輯能力不夠而去唸X經的某一部分,就會導致很多人自以為了解上帝,想代表上帝,結果自以為是上帝(我看這是最大的褻瀆吧?)歷史上發生過的笑話不斷,(現在也還是如此,看看高牧師的教派就能領略一二),一直讓上帝背黑鍋的就是這一群==基督教人===

更新4:

=引用似乎是一位基督徒的話(zxvvc)== gogo聖兵的回答和娃娃媽媽的回答形成強烈對比=前者是自義型,後者是自我檢討型=由此你就知道為什麼許多人會討厭基督徒=一個神學院訓練出來的人不一定贏過一個平信徒,甚至比一般外邦人還差,這句話是要提醒gogo聖兵的=我還是要提醒你們一件事,因信稱義不等同於因信上天堂,許多基督教徒至今還是把兩者視作同等=今天你們的惡行受許多人厭惡,你們斷不可炫耀被逼迫,以惡稱義=當然我知道有少數基督徒有良心,我以上的話不是在對你們說的

更新5:

==基督教從來就不是個道德性的宗教。以道德性的宗教來檢視基督教太狹隘了==的確,宗教不只是道德性而已,但是道德是宗教的最基本配備,沒有道德的宗教是邪教

更新6:

既然人無法絕對認識,所以人對"絕對的上帝”也只有相對的認識,所以你只能認識"相對的上帝”==所以“絕對”兩個字基督徒不可以亂講。 ===只有絕對 沒有善惡=我不是很清楚,但是為何不需分別善惡,也許原始伊甸園不需要分別善惡,不代表我們現在的世界不需要分別善惡???

回答 (8)

2008-11-15 8:15 pm
✔ 最佳答案
這種書千萬不可以讀

會害死人的

“絕對”兩個字基督徒不可以亂講

好的基督徒一定是慢慢地、從對信、望、愛的了解過程中,漸漸趨近認識上帝的

除非那個基督徒正在遭受極大的迫害和欺淩,生存受到威脅,“絕對”兩字用出來還情有可原。比如從前黑人奴隸被殖民者奴役,用憤怒來表達自我是可以的,因爲不這樣的話,只有死路一條了。

現在的臺灣的基督徒已經有一大部分是吃香喝辣的了。有房子、有汽車、有股票、有外匯、又有定存。卻反而裝神弄鬼,用聖經為自己的不義辯護,用那麽重的口氣“絕對”,目的就是要到處嚇人。

還有一些傻乎乎成天跟著牧師屁股“天國到了”、“末日來了”的基督徒們,大部分 IQ 都很低,精力卻非常旺盛,不知不覺就把基督教給“邪教化”了!

很可惜呀!他們的精力拿來做資源回收不知道有多好!

2008-11-15 19:23:39 補充:
親愛的約拿,

看來你引章據點,毫不含糊,顯然你 IQ 比我說的那些基督徒高出許多。

你的末日論如此懇切,想必是個人生活遭受極大打擊和挫折,在此小弟表示萬分同情。

但是人家活得好好兒的,你見不得人家好,到處散佈恐怖言論,害得人心惶惶,對社會安全威脅甚巨。

2008-11-16 09:24:46 補充:
還有啊,

我跟你一樣,是主内弟兄
你怎麽指名我是異教徒呢?

昨天晚上才跟佛教徒喝酒聊天
沒有談耶穌、也沒有談佛陀
不過昨晚喝的那罐波爾多是這幾年來喝過最棒的
感謝主

2008-11-16 11:30:40 補充:
婚姻輔導兄(姐),

我堅決反對。

虧你還做婚姻輔導,老婆坐在我右邊的大腿上,偏偏你叫上帝坐在我的左大腿,監視我的一舉一動,教誰受得了?

對上帝的認識是漸進的,我們只能謙卑地慢慢摸索。每一個人的認識肯定是個別的、親身經驗的,這就是相對。

我討厭你這種動不動就替人的思想定做制服,而且還不分尺寸,完全的 one size fits all 。

這是假信仰之名在做法西斯的鉗制思想,你看到希特勒、墨索里尼、日本軍國主義的覆亡吧?希望你回頭是岸。

2008-11-19 09:50:33 補充:
解脫無礙,

不通不通。
你這一套幾百年前還管用
那時候信基督教的人也許還不知道這世界有其他宗教
就算知道,跟自己的切身生活也沒有什麽關聯

現在不同
隨便電視一打開
達賴喇嘛、中東以阿衝突、印巴摩擦這種新聞到處都是
人家也有人家的靈魂追求
方法不一樣
你這種言論一腳踢把人家通通當邪教
聼在人家耳朵裏有多難受

隱忍、謙讓、慈悲的美德每一個宗教都有
你把這些好的東西棄而不用
反而專門找一些藉口跟對方搞對立
世界上就是像你這樣的人太多
才搞得人禍災難連連

回復單純、美好的願景祈盼吧
不要做“聖經”文字上的操作員

2008-11-25 09:03:30 補充:
解脫無礙,

“"絕對者沒有名稱,也不需要名稱,而且是可以涵蓋一切的名稱"
所以這樣的說法並不否定其他宗教所要信仰的客體”

你這樣是在打迷糊仗
用這麽艱深、模糊的語言
鬼才聼得懂
你的上帝早就是漿糊一團了

你贊成要回復單純,卻又要了解聖經的精義
這是自相矛盾的事情

聖經不是絕對真理
它已經被人詬病了好久
三百年前法國的伏爾泰早就對它頻頻搖頭了
但是不可否認聖經裏面是有很多金玉良言
它最大的意義不過就是這樣而已

不懂的東西卻強迫自己去遵循它
這就是權威的屬性
愛因斯坦都不懂了
我們這些 IQ 比他低的怎麽會懂?
不要美其名為“信仰”
如果是這樣的信仰
未免太便宜了
參考: 個人社會觀察
2008-11-19 5:04 pm
其實重點只在於:

既身為基督的信徒怎能如此不謙卑

難道神給了你們權柄審判別人?
難道基督教徒就是基督?

2008-11-19 12:18:58 補充:
針對發問者說的
「論斷異己是魔鬼」的情形
這就是一種自以為神的審判
否則你認為這是一種謙卑的態度?

愛信自己的神是好事,也該被尊重
然而當別人愛信他的神時
也同樣是好事,也同樣該被尊重

畢竟,你們的神並沒有說話
然而某些基督徒卻喜歡自以為是耶穌基督
好像自己就是正義真理的,而有權決定誰該下地獄

2008-11-25 08:36:05 補充:
即使以「神是絕對的」為前提
但問題是:

教徒何以認為自己完全摸清了這絕對的神?
你(而不是神)就是這絕對的代表?

即使神既絕對也值得信
但不表示信了真理就能等同真理,信了神就成為神
2008-11-18 9:46 pm
何謂絕對的認識???
是謂從未使用邏輯思考與判斷的意識心去審慮所要認識的對象
因為有邏輯思考與判斷的意識心是參雜過去經驗文化與教育之下的相對論者,這種意識判斷含有雜質,而這些雜質的存在會阻礙了我們與真神的結合,因為真神是不含雜質的

何謂絕對的上帝????
是謂真神不存在於宇宙內,宇宙內含有時間與空間的相對性,在相對性的環境中,不存在絕對者,因此,只有在宇宙之外,才有存在絕對的上帝,而這個絕對的上帝是圓滿不變異而完美無瑕的,所以一切無差別,也因此而具足一切的愛,涵攝一切的萬物

絕對的認識絕對的上帝有多重要????
十分重要
因為任何事情,只要你絕對的相信,所可以找到答案,或者是創造出你所要的答案,如果絕對的上帝,就是你所要的答案,那麼便需要有絕對的信服意念,沒有這樣集中無瑕痴的意念,根本找不到答案,我們普通人,充滿了意識分別心,從小到大都是如此,無一例外,所以這是相對心,很難做到絕對的認識,要做到絕對的認識,必須要有捨棄一切的意念,當你捨棄的漁網裡的一切小魚之後,那麼那個絕對信服的大魚才會出現,而接近絕對的上帝,就是需要這條大魚,而不是那一堆小魚,佛家所謂的信願行證的順序值得參考(先說我討厭佛教,因為無神論把他們教得太自大傲慢了,脫離了佛陀的教法)


基督徒都要認識絕對者????
不只有基督徒,所有宗教信仰者都要認識絕對者,否則也只是浪費時間而已,還不如整天大吃大喝隨便過一生還爽快些

上帝是絕對的是獨一無二的,每一個人也都是絕對的,是獨一無二的
認同,但有一點不同,
說的上帝大概指的是耶和華,但我認為耶和華是擬人化的名稱而已,用來方便傳福音而不得不使用的名稱而已,
絕對者沒有名稱,也不需要名稱,而且是可以涵蓋一切的名稱
所以絕對的上帝,並不是基督教才能擁有,其他宗教也應該去擁抱那個絕對的上帝,只是可以允許各種不同的擁抱法
因為這個上帝是絕對的是獨一無二的,所以地球上的所有人跟畜生,都應該只有一個共同的上帝,而且宇宙上的所有數不清的外星生命,也都應該擁抱這個絕對的上帝,
若非如此,這個上帝就不可稱為絕對者了

2008-11-20 09:12:10 補充:
"基督徒跟著別人分別善惡,就等於放棄了絕對者,還傳什麼福音?"
百分之百贊成,耶穌的寬恕與愛是建立在無分別心之下的大愛,而不是建立在特意執取之下的小愛,這種分別之愛,離聖主雖然近一點,但終究還很遠

2008-11-20 09:22:04 補充:
Jamusu弟兄:
我所說的絕對者,並非單指耶和華這個擬人化的形象
上帝是絕對的是獨一無二的
但名稱可以無窮
所以我才說
"絕對者沒有名稱,也不需要名稱,而且是可以涵蓋一切的名稱"
所以這樣的說法並不否定其他宗教所要信仰的客體
若您不認同有絕對者的存在
那麼,您現在信仰甚麼呢??如果所信仰的不是絕對者,那就是有生滅的幻象而已,那麼這個對象值得您來信仰???還是啥都不信,一切緣起無自性????若啥都不信,那你又何須存在??存在的價值又為何???

2008-11-20 09:28:21 補充:
"回復單純、美好的願景祈盼吧,不要做“聖經”文字上的操作員"

舉雙手贊成
但我們在體會您所說的話之前,似乎仍應先把“聖經”的文字先搞清楚(真的清楚沒有障礙),因為我們自己是不可能講出比聖經更有價值的話

然而,最糟糕的是......
把聖經的話當成自己內心執取與愛恨的工具
這實在亵嬻了耶穌基督的美意與用心

2008-11-26 14:39:48 補充:
敬啟Jamusu:很好,你的疑問都很好,現在為您答覆如下:
1.用這麽艱深、模糊的語言,鬼才聼得懂
答:一點也不複雜,是你的心智太複雜,從未單純過,所以也就從未體驗過絕對的信仰

2.你的上帝早就是漿糊一團了
答:沒錯,就是漿糊一團,你有進步

3.你贊成要回復單純,卻又要了解聖經的精義,這是自相矛盾的事情
答:一點都不矛盾,你用複雜的大腦來看聖經,所以得不到聖經的精義,聖經的精義要用心靈來看,而心靈就是最單純的意識,所以耶穌才會說嬰兒最接近上帝

2008-11-26 14:39:56 補充:
4.聖經不是絕對真理,它已經被人詬病了好久
答:聖經是絕對真理,但它的確被"人"詬病了好久,嚴格來說是被人複雜大腦所詬病,這很正常,大腦的思維容易接受相對,難以信受絕對,所以真理才會被人詬病,否則通往天堂的門早就大開了

5.愛因斯坦都不懂了,我們這些 IQ 比他低的怎麽會懂?
答:愛因斯坦 IQ 或許很高,但神性可能很低,要了解神不是比 IQ ,而是比神性,愛因斯坦不懂的,你可能會比他懂

2008-11-26 14:46:13 補充:
婚姻輔導兄:
固然所有宗教信仰者都要認識絕對者,但是只有基督徒知道分別善惡會破壞絕對,其他的人還在勸人為善,站在相對的那一邊
________________________________________
這句話太絕對了,很多宗教也是要求絕對的信樣絕對者(如回教),祇是方法不同而已,勸人為善的確是站在相對的那一邊,但對神性不夠高的弟兄,勸他為善無疑是比較好的,因為他只認得相對,難以做到絕對的認識,所以勸人為善與絕對認識之間,是有其階段性的差別,不可因某宗教勸人為善,就說他們的教法不夠究竟,這太主觀了

2008-11-26 14:50:46 補充:
梅兄:
既然人無法絕對認識,所以人對"絕對的上帝”也只有相對的認識,所以你只能認識"相對的上帝”==所以“絕對”兩個字基督徒不可以亂講。
____________________________________
人是可以絕對的認識
但他的前提是要放棄心智及意識的分別與計較
所以只能說大部分人做不到
不可以說人做不到
而絕對的信仰絕對者
正是宗教的最高價值
若做不到
是很可惜的

2008-11-26 15:04:39 補充:
紅色閃電兄:
1.教徒何以認為自己完全摸清了這絕對的神?

絕對的神要自己親證,神沒有摸清摸不清的問題,只有見證與不見證的差別,但你不去絕對認識他,那就永遠不會認識他

2.你(而不是神)就是這絕對的代表?

當然不是,你只是被創造者,所以才會不完美,只有接近神,自己才會趨於完美,而這神性的啟發,就是進天堂之門

3.即使神既絕對也值得信,但不表示信了真理就能等同真理,信了神就成為神

真理是接近神的先知親證所述 ,當然是真理,祇是未必就是唯一的真理而已,信了真理就會接近神,或者成為神的一部分,真理是道路,神是絕對的客體,沒人要你當真理或是神,你只是循這道路而接近絕對的客體而已
2008-11-17 6:36 pm
一些無法認識絕對的人

有什麼能力或條件討論神的絕對問題

問題本身就充滿了矛盾性

2008-11-19 11:54:43 補充:
我想是針對問題
並沒有針對人吧!
所以何來的審不審判的問題

神若非絕對的
那那個神
是不值得信的

2008-12-05 17:57:48 補充:
有人可以絕對的認識=絕對的上帝嗎???
----------------------------
人自己不能
但透過絕對的聖靈可以
聖靈會與人同行
2008-11-16 3:16 am
我從來也沒聽過任何基督徒敢說或說過這樣的事,也從沒聽過有這樣荒謬的問題。


若真有人敢這樣說,我跟你保證,這種人不是神經病就是鬼附了身,你要離開他們遠一點才好!但要為他們禱告。


若是你自說自話地創造了這個無聊的問題。請你趕緊向神悔改吧!否則就有禍了。
2008-11-16 2:07 am
這是不可能的事情!

因為,你不能完全認識上帝,只有上帝才能完全認識你。


以瀕死經驗來說,「瀕死」就如同字面上的解釋,就是很接近死亡卻不是真正的死亡。

有人瀕死經驗說看到很明亮的光、很美麗的天使、神或佛,那也不能證明甚麼,只能信者恆信。

就像人作夢一樣,人一旦入夢就身不由己成了俘虜,當中有美夢、有惡夢、或無夢,不是我們可以完全掌控的,人自己也搞不清楚自己身在夢境,唯有醒來之後才知道自己剛剛原來做了夢。

別說是瀕死經驗或做夢,就連「眼見為憑」也不能胡亂相信....曾聽GOOD TV說到以前有魔鬼冒充天使來迷惑基督徒的故事,後來魔鬼被拆穿之後現出原來的面目。就連親眼所見也不見得都是真的。

就像聖靈感動也一樣....當然我們不能排除有些人的聖靈感動是真實的,但是也不能排除有些人是受到催眠、自我暗示、或邪靈的影響,產生了自以為是的聖靈感動。


所以每當在知識加看到有人回答「上帝長甚麼樣子、有沒有絡腮鬍」、「天堂長甚麼樣子、有沒有時間空間的限制」講得一副煞有其事的樣子,講得好像全世界只有他跟上帝才是麻吉?只有他才是上帝的代言人....這種答案大家還是聽聽就好。

正因為「沒有人可以完全認識上帝」,這些資訊可能來自於「道聽塗說」、「電影特效」、「聽牧師講的」、或「自己一廂情願或片面的想像」。

所以某些基督徒的答案真的是「聽聽就好」。

別太過去追求神秘,也別去相信這種無法考據的問答,人還是做好自己應盡的本分比較實在。

2008-11-17 10:57:03 補充:
這麼說小熊妳絕對認識了神嗎?

如果妳已經絕對認識了神,恭喜妳!妳一定是神的代言人吧?那麼由妳來論斷版主的問題是完全合情合理的,因為妳的發言就等於神的發言。

但是萬一答案為「否」,那麼妳以上的發言跟立場本身就是最大的謬誤跟矛盾。

所以問題是....妳到底有沒有絕絕對對的認識神啊?請作答。
2008-11-16 1:21 am
我想的確是你認知錯誤。
沒有人可以絕對認識上帝,
但絕對的上帝可以認識我,而 祂也絕對認識你。
2008-11-15 11:39 pm
1樓太過偏激了,說:還有一些傻乎乎成天跟著牧師屁股“天國到了”、“末日來了”的基督徒們,大部分 IQ 都很低,精力卻非常旺盛,不知不覺就把基督教給“邪教化”了!

有何不對? 耶穌已經說把福音傳給萬國聽到,祂就來了. 萬國即是萬個族群的人民, 萬種語言的聖經都傳遍. 我剛從翻譯萬國語言聖經的宣教士哪裡聽到, 他們已翻了八千種語言, 現在還有二千種語言待翻譯傳給二千族群的人也看了之後. 確實! 耶穌再來的日子越來越迫近了. 到時信了耶穌的基督徒被提到雲裡, 在空中與耶穌相遇.(帖撒羅尼迦前書五章17)
沒信耶穌的人連躲藏的地方都沒有, 因為整個地球都會完全翻轉, 所有天災將會同時出現, 地震, 海嘯, 火山爆發, 風嘯, 泥土下陷吞噬人. 再沒有比這些還可怕的了.
http://www.missionpathway.org/萬民福音使團 是宣告還有多少族群還沒聽到福音的訊息
http://www.wycliffe.ca/involve/HTML/involve.html 萬國族群聖經翻譯事工網站

2008-11-15 15:49:57 補充:
我們信上帝耶穌基督是絕對的, 無可懷疑的, 如果1樓說我們的IQ低也沒關係, 因為我們深信神在聖經說的, 有些人是有眼看不到, 有耳聽不到, 若有不知道的,就由他不知道吧! (哥林多前書十四章38節). 他故意不認識神, 就由得他吧!

2008-11-15 15:56:26 補充:
我們信上帝耶穌基督是絕對的, 無可懷疑的, 如果1樓說我們的IQ低也沒關係, 因為我們深信神在聖經說的, 有些人是有眼看不到, 有耳聽不到, 若有不知道的,就由他不知道吧! (哥林多前書十四章38節). 他故意不認識神, 就由得他吧!
如果你要信耶穌基督就信我現在講的, 別信1樓說的, 他是佛教徒. 佛教徒是故意破壞基督徒板的宗教.


收錄日期: 2021-04-24 10:02:03
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