神很有智慧嗎？

有趣的是, 真的有很多人只是想說自己心裡的說話, 來這裡並非為了解答別人疑問。實在太多答非所問了。

正題:
事倍功半 ----- 是指所費的力遠過於期望得到的效果。
[上帝做事是否事倍功半？] ---- 那就要是問上帝作出那麼多安排, 寫了厚厚的聖經, 目的何在。
若是為了和撒但爭論誰有最多的支持者, 那就看似是上帝不成功了。

[這算是有智慧嗎？] ---- 智慧和效率有關係, 可是, 沒有必然的關係。
傳9:11--- 我又转念、见日光之下、快跑的未必能赢、力战的未必得胜、智慧的未必得粮食、明哲的未必得资财、灵巧的未必得喜悦．所临到众人的、是在乎当时的机会。

關於閣下給tktting04的回應:
恕在下直言: 沒有智慧的人, 怎能理解有智慧的人, 怎能知對方有智慧? 沒有真智慧的人, 也是無法理解造物的智慧的。

另外:
能夠寫幾頁帶給人正面影響的文章, 能夠弄一兩件造益大眾的發明, 其實已是值得尊敬的。
至於到尊崇的層面, 閣下又覺得怎樣的個體或者怎樣的神, 才值得尊崇?

若閣下睥睨天下的話, 是沒有答案能夠滿足閣下的。若閣下心中有一套價值標準, 又不妨說出來給大家思考一下。

2008-09-26 11:10:18 補充：
to sunny 2008-09-25 17:45:18 補充:

閣下問得好。那節經文實在引錄得不太恰當。

不過請別忽略一點:
[[[上帝做事是否事倍功半？] ---- 那就要是問上帝作出那麼多安排, 寫了厚厚的聖經, 目的何在。]]

太13:45,46 --- [天国又好像买卖人、寻找好珠子． 遇见一颗重价的珠子、就去变卖他一切所有的、买了这颗珠子。 ]
上帝只是要找出心地謙和, 懂得真理的價值的人, 而非像總統候選人般爭取票數。

2008-09-26 11:10:29 補充：
根據聖經, 將地上悏復成樂園既是事在必行, 現在只需要將聖經真理傳遍地極, 讓人人都有機會作出選擇, 便算是達成目的了:
太24:14 ----[这天国的福音、要传遍天下、对万民作见证、然后末期才来到]

關於本人另外問的一句, 其實是有意思的:
一個人若然睥睨天下, 連一個值得尊崇的對像也找不到, 只是認為哪個最值得反對, 對於有關真理的問題, 是沒有答案能夠滿足這種人的。

2008-09-26 11:31:21 補充：
to hearttorealize 2008-09-25 18:32:52 補充:
閣下請放心, 這裡有不少回答, 在下並非指閣下離題

關於本人那一句[若是為了和撒但爭論誰有最多的支持者, 那就看似是上帝不成功了]:
閣下說: [禁樣呀！根據你的論點，如果上帝只有一位支持者的話，那就看似是上帝成功了嗎？如果係真的話，禁未唔洗叫人入基督教囉！因為已經最少有亞當，夏娃啦！上帝唔係成功咗咩？]

2008-09-26 11:31:26 補充：
這令我想起一齣著名電影: 主角有次他參加校際欖球比球, 其間, 他接到隊友的欖球, 就一馬當先, 起勁地跑。同伴見他跑得快, 為他打氣:[快跑! 快跑!] 結果他跑過了達陣區, 一直跑, 跑進了更衣室...
他跑得最快, 不能得分?
難道他跑得最慢, 就能得分?

2008-09-26 11:31:55 補充：
關於上帝的真正目的, 請參看本人給發問者的最新回答。

閣下說[我也轉念，必需要通過：邏輯，理性，時間的考驗]: 這是非常好的概念。但願人人都能明白何謂邏輯, 何謂理性, 也記得歷史的種種教訓, 而非光說不練。

2008-09-26 11:32:00 補充：
關於閣下引錄在下句子: [沒有智慧的人, 怎能理解有智慧的人, 怎能知對方有智慧? 沒有真智慧的人, 也是無法理解造物的智慧的。]
請留意, 在下只說有真智慧的人才能明白造物之智, 並沒有說每一位基督徒都有真智慧。
聖經說: 太7:13,14 --- [你们要进窄门．因为引到灭亡、那门是宽的、路是大的、进去的人也多。引到永生、那门是窄的、路是小的、<<找着的人也少>>]

關於閣下有意思的問題, 不如閣下另外張貼發問吧

2008-09-26 14:42:44 補充：
to hearttorealize 2008-09-26 13:21:47 補充:
關於閣下對在下的比喻的回應, 離題了。在下比喻所指, 是回應命題[上帝是否事倍功半], 解答發問者從現實的情況推斷上帝的智慧; 閣下的回答, 只是一個假設。我們真是在談天說地啊。

關於閣下重新定義在下那一句, 變成: [我也希望看聖經的人都能明白何謂邏輯, 何謂理性, 也記得歷史的種種教訓, 而非光說不練。]
在下也要再作修正: 我也希望有沒有看聖經的人都能明白何謂邏輯, 何謂理性, 也記得歷史的種種教訓, 而非光說不練, 待人以嚴, 律己以寬。

2008-09-26 14:42:57 補充：
回應閣下問在下有沒有真智慧:
那就要看這是根據誰的標準了。

關於閣下那把分金斷石的寶劍:
這是嗜血之劍?
還是仁者之劍?

是霸王劍?
還是謙和劍?

是逞強之劍?
還是自抑之劍?

是復仇之劍?
還是憐恤之劍?

耶穌憐憫群眾無人生方向, 而將教導群眾置於饑腸之先。無私之劍, 直教流芳百世。

2008-09-27 10:27:31 補充：
to hearttorealize 2008-09-26 17:25:05 補充:

閣下說: [難道在不能証實上帝的前題下，[上帝是否事倍功半]，不是一一個假設嗎？]
閣下當然可以提議發問者修改問題, 先問那最根本的問題。
不過現在的情形就像, 大家理論了一條微積分的公式是否正確的時候, 其中有人突然問: [你們怎樣知道一加一等如二?]....

其實科學, 就是為要驗證種種的假設。

關於在下這句: [我也希望有沒有看聖經的人都能明白何謂邏輯, 何謂理性, 也記得歷史的種種教訓, 而非光說不練, 待人以嚴, 律己以寬。]
在下認為已是客觀的說話了, 而閣下卻都要再駁斥。這種溝通真的可以辯出真理來?

2008-09-27 10:27:40 補充：
不難明白閣下的遭遇與感受。其實, 本人亦恨惡那是假冒偽善的基督徒。
只是, 閣下還未見過真正的基督徒。
馬太福音7:20-23 ----[因此你們憑著他們的果子就可以認出他們來。“不是每一個對我說：‘主啊，主啊！’的人，都能進入天國，唯有遵行我天父旨意的人，才能進去。
到那日，必有許多人對我說：‘主啊，主啊！難道我們沒有奉你的名講道，奉你的名趕鬼，奉你的名行過許多神蹟嗎？’
但我必向他們聲明：‘我從來不認識你們；你們這些作惡的人，離開我去吧！’]

2008-09-27 10:27:49 補充：
至於那些劍的問題, 閣下何以迴避呢?
不是別人有錯, 就能證明自己沒錯的, 這是不邏輯的。
閣下關於劍的回答, 決定了在下應否繼續回答閣下。在下只想和謙卑理性的人對辯, 不想和火遮眼的人多說。

舊約本不是容易理解的部份, 有關上帝的審判, 上帝是否公正等問題, 閣下是在尋求答案? 還是一口咬定呢?

閣下很強調理性。但願我們都問一問自己是否真的有理性, 而非總是叫這個叫那個要理性。

2008-09-29 00:32:24 補充：
to hearttorealize 2008-09-27 12:05:53 補充:
在下很樂意回應閣下的疑問或反問。
不過, 有些問題是在下先問, 還請閣下先答。

2008-09-29 10:42:01 補充：
to sunny 2008-09-27 19:45:34 補充:

對於本人說: 「上帝只是要找出心地謙和, 懂得真理的價值的人」
閣下回應:
[１．把人類當成宇宙的存在意義似乎不算心地謙和
２．為甚麼上帝不索性量產佢需要o既人？]

關於第1點, 有兩個疑問:
i. 誰把人類當成宇宙的存在意義?
ii. 把人類當成宇宙的存在意義和心地謙和有甚麼關係?

關於第2點, 恐怕又回到最困擾閣下的那個問題。但為了節省時間, 容許本人簡單回答:
上帝不是想人在毫無選擇的情況下崇拜祂, 那只等如機械人。

2008-09-29 10:42:07 補充：
關於本人說「一個人<<若然>>睥睨天下, 連一個值得尊崇的對像也找不到, 只是認為哪個最值得反對, 對於有關真理的問題, 是沒有答案能夠滿足這種人的。」
放心, 在下不會妄斷閣下的, 只是閣下確實妄斷在下了 (sunny: [我的答案是「這很難說」，你卻理解成「一個也找不到」])

而既然閣下認為[值得尊崇的因素太多又難以量計], 煩請隨舉一例。

2008-09-29 15:37:15 補充：
to hearttorealize 2008-09-29 12:18:45 補充:
閣下很熱心, 連在下給發問者的回答也要搶著插口。

不過, 在下請閣下先回答在下問題, 結果閣下又再發問...
在下原先給閣下的問題是關於閣下那口劍:

[這是嗜血之劍?
還是仁者之劍?

是霸王劍?
還是謙和劍?

是逞強之劍?
還是自抑之劍?

是復仇之劍?
還是憐恤之劍?]

2008-09-30 09:54:17 補充：
to hearttorealize 2008-09-29 18:43:05 補充:
或者是在下說得不清楚吧。
在下問及劍, 是因為閣下寫道:[寶劍那怕在眾人面前分金斷石．你們一眾基督徒上來也可以，我隨時候教]

在下當然知道那些劍的意思。在下想問的, 是閣下拿著哪一把劍? 請在八劍中選一。

插口不插口, 當然不會影響真理的確切性。可是, 在下喜歡禮儀之談, 卻不喜歡喧喧鬧鬧。

2008-10-02 14:37:23 補充：
to sunny 2008-10-01 16:55:36 補充:
謝閣下認真回答。

For Ans 1
在下的大前提是:「上帝只是要找出心地謙和, 懂得真理的價值的人」。
沒錯, 從聖經中, 我們可以感覺到上帝對人類的重視, 而且是高度重視。但也沒有足夠證據證明上帝重視人過於世上的[一切]。
然而, 回到大前提, 問題是上帝有沒有成功找到心地謙和, 懂得真理的價值的人呢?

2008-10-02 14:37:57 補充：
e.g. 1. 但以理得到上帝眷顧, 能說預言, 受上帝重用。但以理的表現反映了他有怎樣的心思呢?
但以理沒有覺得自己受重視過於其他以色列人, 就因而認為自己的價值高人一等。沒有只顧自己利益, 沒有自我中心。
相反,
但9:2-4記載---[就是他在位第一年、我但以理从书上得知耶和华的话临到先知耶利米、论耶路撒冷荒凉的年数、七十年为满; 我便禁食、披麻蒙灰、定意向主　神祈祷恳求; 我向耶和华我的　神祈祷、认罪、说、主阿、大而可畏的　神、向爱主守主诫命的人、守约施慈爱]

2008-10-02 14:38:10 補充：
當他知道上帝要令耶路撒冷荒涼七十年, 他沒有認為自己位居巴比倫要職, 以色列人的苦況與他無關。他反而為以色列人懇切祈求, 甚至其實他本人沒有犯錯, 他亦代以色列人向上帝認錯 (閣下可看接續的經文)。
當別人投謀陷害但以理, 要他決定要性命還是要堅持向上帝禱告時, 他沒有將自己的性命放先。反而, 他堅持忠於上帝, 直至他深入獅坑, 也沒放棄。
這些都是自我中心的人所沒法為之的。

但以理只是其一例, 聖經還記載了很多心地謙和的人的例子。現代亦有很多這樣的人被發掘出來。

2008-10-02 14:38:35 補充：
For Ans 2
本人的回答是: [恐怕又回到最困擾閣下的那個問題。但為了節省時間, 容許本人簡單回答:
上帝不是想人在毫無選擇的情況下崇拜祂, 那只等如機械人]
而閣下提及的Matrix2一例, 在下明白。
但現實歸現實, 在沒有足夠證據下, 那樣去猜想自己的處境, 屬於懷疑論。
我們當然有權懷疑自己身邊的一切, 不但只上帝, 甚至可以懷疑身邊的人是否總是對自己有害, 是否都是假仁假義, 或者懷疑自己是不是活在別人的編導之下, 就像那齣[真人Show]一樣。

的確, 甚麼都有可能, 甚麼都能猜想。
但當要下定論, 要作決定時, 我們都應該根據已有的證據去作出判斷, 選擇方向。

2008-10-02 14:38:50 補充：
For 孔子的偉大:
選擇孔子作為值得尊崇的對象, 那是值得賞識的。
不像那些尊崇富豪的人, 每天乘車也把握時間閱讀和姓巴有關的書籍。
也不像那些渴望嫁入豪門的女士。

閣下提到孔子[將教育擴大到蔗民，提高了思想、道德和社會結構]。
在下同樣欣賞他做到這一點。
那麼, 對於不計較思維層次, 在蔗民中講解人生道理, 以蔗民熟悉的事物作比喻教導, 啟發並提高了接受的人的思想和道德水平的那一位拿撒勒人耶穌, 閣下會崇敬他嗎?

和孔子類似的是, 他創立的基督教, 於後來受政治影響, [君主為了好好控制人民，使人民的思想無法再有提升], 因而導至現在那麼可悲的局面。

2008-10-03 11:52:26 補充：
to sunny 2008-10-02 23:47:43 補充

topic1:
1. [神因人的罪殺動物，神因人的罪承諾結束世界]----這是閣下的理解, 並非聖經的主張。但先談主線, 有機會再談這點。
每一件事物的價值, 都被上帝確立了。就像店鋪的東西, 店主能夠隨心所欲決定售價。
所以可以肯定閣下一點, 上帝重視我們過於動植物。正如耶穌教人不要憂慮, 他以麻雀沒有憂慮, 尚且得吃為例, 說明<何況>我們人類, 上帝<更加>會看顧。
但這並不構成他的子民會因此以自我為中心, 自誇自大。

2008-10-03 11:52:43 補充：
謙卑的一個定義是: 看自己洽如其份。
認真研讀聖經的人該知道, 人在上帝眼中是比動物寶貴的, 同時, 天使的地位是更高的, 耶穌被上帝所寵愛, 過於我們所有人。
因此基督徒才會覺得, 上帝要愛子受苦三年為人贖罪, 是那麼偉大的事。

另外, 上帝亦多次通過聖經教導人要力求謙和:
腓2:3---凡事不可结党、不可贪图虚浮的荣耀．只要存心谦卑、各人看别人比自己强。
腓2:4---各人不要单顾自己的事、也要顾别人的事。

2008-10-03 11:53:00 補充：
2. 和但以理性情相近, 而又不認識真理的人, 相信是有的。
上帝要找出心地謙和的人, 讓他們親自證明撒但的誹謗是假的。但並非要立時[撈出][所有]這樣的人。
聖經於使徒行傳24:15說---[并且靠着　神、盼望死人、无论善恶、都要复活、就是他们自己也有这个盼望]
<無論善惡>當然不包括一些被上帝親手懲罰的人, 但卻包括那些不認識真理, 卻有謙和的內心情況的人。
所以, 不信基督教的人, 若只是因為環境因素而沒法認識真理的話, 將來上帝也會復活他們的。

2008-10-03 11:53:17 補充：
topic2
[如果人的思想能超越預設因素，那麼心理學是甚麼？廣告設計是甚麼？教育是甚麼？孔明借箭是甚麼？]
閣下這句話比以往精煉得多。看來閣下真的作過多番思索。

在下嘗試盡力回答:
心理學是一門科學, 從人的行為, 找出背後的成因。而左右行為的背後是甚麼呢? 是思想。
心理學家通常能夠找到心理病人背後的成因是甚麼? 有甚麼錯誤的思想。然後提供方法 去修正病人的思想。
但! 卻無法完全理解為何這個人會產生這樣的思想。
就算要把原因歸咎於成長背景, 由於無法解釋不同人處於相同背景, 卻會產生不同的思想與隨之而生的行為, 結果也是不能定論。

2008-10-03 11:53:36 補充：
廣告設計就是運用心理學去促銷。在下每天收到不下數百廣告, 卻不能移動在下心智, 何解呢?

教育就是將知識灌輸給人, 模鑄人的思想。
舉個例, 在毛主席年代, 人們所受的教育是局限性的, 幾近催眠般將毛主席奉為神明。就像現在<某些>基督教一樣, 甚麼都不談, 只懂說[耶穌愛你]這個台詞。
但當人受過全面的教育, 心眼打開, 這時候, 所作的決定才能憑著自己真正的心意。

2008-10-03 11:53:44 補充：
孔明借箭是預測一個已成長的人的心理。上帝也會預測人的去向。
但! 不等如<預定>。孔明料定三分天下, 不等如他就是這件事的<主宰>。
不然, 所以能[惟籌惟幄]的人都變成能愚弄人的神了。

所謂<一樣米養百樣人>,
人心之始及變, 豈是你我能夠參透的呢?

2008-10-03 11:53:55 補充：
topic3
耶穌在地上的歷史, 是個真「人」。
但論他的教導是否太遲, 就只有超越一般人的智力的人才能夠知道究竟耶穌在甚麼時候降生才能產生最佳效果。
這個, 相信你我都不是。

然而, 好的行為, 我們理應賞識; 好的教導, 我們理應吸收; 好的思想, 我們理當鑽研。
閣下認同嗎?

引致樓主(全能的神托人寫了厚厚的聖經（以及次經和偽經）又做了無數神蹟，為甚麼全世界還有超過一半人不信衪呢？
因為當你在邏輯，理性，時間上也不能証明神的智慧，所以全世界還有超過一半人不信衪．
真理是可以通得過”邏輯””理性””時間”的考驗．
如果不能通過”邏輯””理性””時間”的考驗，就不是真理．

引致樓主(上帝做事是否事倍功半？)
那麼先決條件是証實上帝是存在的，如果只是信心問題，那麼信佛教也可以，因為只是信心的問題．

引致樓主(這算是有智慧嗎？)
智慧是可以通得過”邏輯””理性””時間”的考驗．
如果不能通過”邏輯””理性””時間”的考驗，就不是智慧．

上帝如果是超越邏輯，理性，時間的話，那麼上帝是以邏輯，理性，時間，作為智慧的根本嗎？？？？？？？

上帝如果是沒有邏輯，理性，時間的話，那麼上帝根本沒有邏輯，理性，時間的，那麼是智慧的根本嗎？？？？？？？

深思一吓！信上帝是不用：邏輯，理性，時間的嗎？？？？？？？

2008-09-25 18:32:52 補充：
引致jayful321(有趣的是, 真的有很多人只是想說自己心裡的說話, 來這裡並非為了解答別人疑問。實在太多答非所問了。)
有趣的是, 真的有很多人只是想說自己心裡的說話, 來這裡並非為了解答別人疑問。實在太多答非所問了。

引致jayful321(若是為了和撒但爭論誰有最多的支持者, 那就看似是上帝不成功了。)
禁樣呀！根據你的論點，如果上帝只有一位支持者的話，那就看似是上帝成功了嗎？？？？？？？
如果係真的話，禁未唔洗叫人入基督教囉！因為已經最少有亞當，夏娃啦！上帝唔係成功咗咩？

2008-09-25 18:33:51 補充：
引致jayful321( [這算是有智慧嗎？] ---- 智慧和效率有關係, 可是, 沒有必然的關係。傳9:11--- 我又转念、见日光之下、快跑的未必能赢、力战的未必得胜、智慧的未必得粮食、明哲的未必得资财、灵巧的未必得喜悦．所临到众人的、是在乎当时的机会。)
我也轉念，宇宙之內，章節未必是真，無邏輯未必是真理，常說經中智慧未必是粮食，口中的義未必是善，盲信的未必得喜悦，所以必需要通過：邏輯，理性，時間的考驗．

2008-09-25 18:34:38 補充：
引致jayful321(恕在下直言: 沒有智慧的人, 怎能理解有智慧的人, 怎能知對方有智慧? 沒有真智慧的人, 也是無法理解造物的智慧的。)
恕在下直言啦！禁基督徒有沒有智慧？如果有，何解別人就沒有？如果基督徒沒有智慧，也是無法理解造物的智慧喎？？？？？？？你架智慧明唔明我講什麼？

2008-09-25 18:35:05 補充：
引致jayful321(若閣下睥睨天下的話, 是沒有答案能夠滿足閣下的。若閣下心中有一套價值標準, 又不妨說出來給大家思考一下。)
如果！閣有一套聖經智慧的標準，又不妨說出來給大家思考一下，好讓大家見識有智慧的人對神的智慧有什麼理解．

2008-09-25 18:39:08 補充：
jayful321 ++聖經++是否就是智慧的全部？？？？？？？

2008-09-25 20:07:28 補充：
淫牧係基督教的台上曾經讀出以下言論:
這個世上有真智慧，那便是從日光之上的耶和華而來。
這個世上有虛荒的智慧，那是日光之下的智慧，最終是虛空捕風。

你尋求智慧卻最終成了淫牧，因為你著眼「聖經智慧」，確實是虛空、捕風！

2008-09-26 13:21:47 補充：
引致jayful321(這令我想起一齣著名電影: 主角有次他參加校際欖球比球, 其間, 他接到隊友的欖球, 就一馬當先, 起勁地跑。同伴見他跑得快, 為他打氣:[快跑! 快跑!] 結果他跑過了達陣區, 一直跑, 跑進了更衣室...他跑得最快, 不能得分?難道他跑得最慢, 就能得分?)
呀！禁要睇聖經是否更衣室啦！如果聖經矛盾重重，不存邏輯，理性，時間的話，任憑你快右好慢右好，都係行去更衣室，禁上帝會否得分嗎？？？？？？？

2008-09-26 13:22:27 補充：
hearttorealize本人說[我也轉念，必需要通過：邏輯，理性，時間的考驗]: 引致jayful321(這是非常好的概念。)＝＝＝謝謝過獎！！
引致jayful321(但願人人都能明白何謂邏輯, 何謂理性, 也記得歷史的種種教訓, 而非光說不練。)
我也希望看聖經的人都能明白何謂邏輯, 何謂理性, 也記得歷史的種種教訓, 而非光說不練。

2008-09-26 13:23:08 補充：
引致jayful321(關於閣下引錄在下句子: [沒有智慧的人, 怎能理解有智慧的人, 怎能知對方有智慧? 沒有真智慧的人, 也是無法理解造物的智慧的。]請留意, 在下只說有真智慧的人才能明白造物之智, 並沒有說每一位基督徒都有真智慧。聖經說: 太7:13,14 --- [你们要进窄门．因为引到灭亡、那门是宽的、路是大的、进去的人也多。引到永生、那门是窄的、路是小的、<<找着的人也少>>])
哈！！jayful321禁你有沒有真智慧哈？　如果你沒有，禁你講喲野是否明白造物的智慧嗎？　＋＋邏輯，理性，時間，光說不練是不成的＋＋

2008-09-26 13:27:04 補充：
引致jayful321(關於閣下有意思的問題, 不如閣下另外張貼發問吧

寶劍那怕在眾人面前分金斷石．你們一眾基督徒上來也可以，我隨時候教．

2008-09-26 17:25:05 補充：
引致jayfu321(關於閣下對在下的比喻的回應, 離題了。在下比喻所指, 是回應命題[上帝是否事倍功半], 解答發問者從現實的情況推斷上帝的智慧; 閣下的回答, 只是一個假設。我們真是在談天說地啊。)
難道在不能証實上帝的前題下，[上帝是否事倍功半]，不是一一個假設嗎？果真我們真是在談天說地哈！

2008-09-26 17:25:24 補充：
引致jayfu321(在下也要再作修正: 我也希望有沒有看聖經的人都能明白何謂邏輯, 何謂理性, 也記得歷史的種種教訓, 而非光說不練, 待人以嚴, 律己以寬。)
呀！我讀時是基督教學校，在社會工作時返過小，中，大教會，依架已經離開基督教，係因為聖經不存邏輯，理性，時間．
在下也要再作修正: 我也希望有看聖經的人都能明白何謂邏輯，何謂理性，也記得歷史的種種教訓，而非光說不練，待人以嚴，律己以寬。

2008-09-26 17:25:40 補充：
舉例：光說不練（淫牧為誡），待人以嚴（我見過係網喲基督徒，說理不給人，就罵人，不之一位，說話十分之粗）律己以寬（先前都做不成，還說什麼律己），現在喲基督徒樣式，真係好似佛家一句話，口頭禪！

2008-09-26 17:26:25 補充：
這是嗜血之劍?　基督教十宇軍東征，那是嗜血聖劍＋
還是仁者之劍?　神出手或叫人屠殺千千萬萬的人，那是仁者之劍＋
是霸王劍?　 神出爾反爾，那是霸王之劍＋
還是謙和劍?　 神自稱謙和，但屠殺千千萬萬的人，那是謙和之劍＋
是逞強之劍?　 神用天火和叫人屠殺千千萬萬的人，還說對的，那是逞強之劍＋
還是自抑之劍?　全能的神不能自抑，不信只屠殺，那是自抑之劍？＋
是復仇之劍?　 人家傷你的腳，就打人家的頭，那是復仇之劍＋
還是憐恤之劍? 手握聖經，親手或者叫人進行大屠殺，那還是憐恤之劍？＋

2008-09-26 17:27:11 補充：
引致jayfu321(耶穌憐憫群眾無人生方向, 而將教導群眾置於饑腸之先。無私之劍, 直教流芳百世。
哈！！世人賢者莫道只得一人？
佛陀憐憫群眾無人生方向, 而將教導群眾置於饑腸之先。無私之劍, 直教流芳百世。
達摩憐憫群眾無人生方向, 而將教導群眾置於饑腸之先。無私之劍, 直教流芳百世。
六祖慧能憐憫群眾無人生方向, 而將教導群眾置於饑腸之先。無私之劍,直教流芳百世。
＋德蘭修女＋憐憫眾無靠路童，而將己生命獻給路童置於饑腸之先。無私之劍, 直教流芳百世。
甘地憐憫群眾被基督教國家壓迫, 而將請教群眾置於饑腸之先。無私之劍, 直教流芳百世。
莫道你眼中只有耶穌是寶劍？見笑！見笑！

2008-09-26 17:34:39 補充：
引致jayfu321(回應閣下問在下有沒有真智慧:那就要看這是根據誰的標準了。)
如果聖經的智慧聖劍，就如我答你的寶劍一樣的話，我都好想看一看基督教的智慧聖劍，什樣分金斷石呀！　真理！　真理！

2008-09-26 17:48:26 補充：
神是否親手和叫人大屠殺（嗜血），殺人在先奪人地方財物（霸王），自稱全能（逞強），不聽者大屠殺（復仇），自身不其正，還叫人去做，仁者，謙和，自抑，憐恤，可以嗎？？？？？？？邏輯＋理性．

2008-09-26 17:53:26 補充：
如果神是殺人放火金腰帶的話，禁就可以流芳百世。禁佛陀似乎比較，仁者，謙和，自抑，憐恤，多喲啦！最底限度，佛陀沒有親手和叫人去大屠殺，而自耀一番．
邏輯＋理性＋時間．

2008-09-27 12:05:53 補充：
引致jayfu321(不過現在的情形就像, 大家理論了一條微積分的公式是否正確的時候, 其中有人突然問: [你們怎樣知道一加一等如二?]....)
呀！根住有人就講啦！緊係啦！因為你哋計錯數呀，係１加０等如１，根本唔存在，所以點會係２呀？

引致jayfu321(其實科學, 就是為要驗證種種的假設。) 其實科學係要我們多方面用邏輯思考．

2008-09-27 12:06:08 補充：
引致jayfu321(在下認為已是客觀的說話了, 而閣下卻都要再駁斥。這種溝通真的可以辯出真理來? )
地球除咗有公轉和自轉外，還有一個齡差運動，每走一度要72年，走完306度就要25920年，當時天文學家不知道為何天上的星星位置總是差幾度，要到唐朝後才發現這事實，你可問天交學的朋友．(一加一等如二)，你前面無法証明一存在，右點樣証明一，極其量1加０等如１，還計什麼微積分．

2008-09-27 12:06:21 補充：
引致jayfu321(不難明白閣下的遭遇與感受。其實, 本人亦恨惡那是假冒偽善的基督徒。
只是, 閣下還未見過真正的基督徒。)＝我身邊也有些真正基督徒朋友，我尊重他們．

2008-09-27 12:06:30 補充：
引致jayfu321(至於那些劍的問題, 閣下何以迴避呢?不是別人有錯, 就能證明自己沒錯的, 這是不邏輯的。閣下關於劍的回答, 決定了在下應否繼續回答閣下。在下只想和謙卑理性的人對辯, 不想和火遮眼的人多說。)
至於你問我是什麼劍的問題，閣下何以迴避不答啦！不是眼見有錯，就能不能勇敢面對，這是不邏輯的。在下只想和謙卑理性的人對辯，也不想和不能面對現實和眼不見為清潔的人多說。

2008-09-27 12:06:42 補充：
引致jayfu321(舊約本不是容易理解的部份, 有關上帝的審判, 上帝是否公正等問題, 閣下是在尋求答案? 還是一口咬定呢?閣下很強調理性。但願我們都問一問自己是否真的有理性, 而非總是叫這個叫那個要理性。)
依句話應該係我說的，舊約本不是容易理解的部份, 有關上帝的審判, 上帝是否公正等問題, 閣下是在尋求答案?　或許閣下看一看聖經成書後，才用些邏輯和理性想一想，唔好總是叫這個叫那個要理性。

2008-09-27 12:07:04 補充：
聖 經 正 典 化：
約公元前850年前由南猶大學者完成，內稱“耶和華”(Jahweh)，故又稱J本．
約公元前700年間，由北方以色列學者創作，明顯和南方記載不同，因創世紀中神稱為“埃洛欣”(Elohim)，故稱為E本．
後來E本流入南猶大和J本綜合，編出JE本．其中J本特色佔優．
公元前621年，約書亞王俢建聖殿發現“申命記”稱為“申命記本”(Deuteronomy)簡稱D本．
公元前586年猶太王國滅亡前後，再由申命派史家把D本和JE本結合，形成JED本，特色是”犯罪，懲罰，悔過，救贖的宗教歷史．

2008-09-27 12:07:19 補充：
公元前500年猶太人由巴比倫囚虜返鄉，是為(制)司本(Priestly Code)簡稱P本．到尼米重振猶太教时把P本編入JED本，形成JEDP本．
然而16世紀歐洲宗教改革以來，西方學者日益注意到這部經典著作中的眾多重覆，矛盾之處，特別是到19世紀，經“格拉夫”“魏爾豪森” “德賴弗”等學者關於摩西五經底本的理論逐漸系統化，而其中最為流行是“格拉夫” “魏爾豪森”四底本學說．
次 經 和 偽 經：
次經和偽經是對舊約聖經內容的補充和擴展，同是猶太教重要的經典共15卷，是一些隱姓理名的猶太人以希伯來文和希臘文寫成．

2008-09-27 12:07:38 補充：
作一小補充歷史，好等看的人明白聖經成書的環境：
猶太人本由12個支派所組成，稱為希伯來王國，而最後的國王是所羅門王，所羅門王死後希伯來王國一分為二，猶太人進入南北朝時代，南面稱猶太王國由兩個支派組成，首都耶路撒冷，北面稱以色列由十個支派組成，首都撒馬利亞，而猶太王國比較保守原先猶太教，但以色列就混入了異族宗教(金牛犢).
猶太王國和以色列互相攻打了200年之久．
以色列在公元前721年被亞(術)所滅．
猶太王國在公元前586年被新巴比倫所滅．

2008-09-27 12:14:32 補充：
呀！jayfu321可能你在基督教內沒有牧師講你知以上歷史啦！點解？對教會不利囉，當然最好不要給基督徒知啦！如果你講到自己禁理性和邏輯的話，自己去尋找些歷史書看一看，我實証你一定發現原來，現在基督教的理念……知道後要理性面對，我都經歷過，我好理性的面對．

2008-09-27 12:40:00 補充：
引致jayfu321(舊約本不是容易理解的部份, 有關上帝的審判, 上帝是否公正等問題, 閣下是在尋求答案? 還是一口咬定呢?)
有關上帝的審判，上帝是否公正等問題，閣下是否有了自己的答案？還是一口咬定呢？　閣下有否用：邏輯，理性，時間去面對你架答案，還是一口咬定呢？

2008-09-29 12:18:45 補充：
引致jayfu321(在下很樂意回應閣下的疑問或反問。不過, 有些問題是在下先問, 還請閣下先答。舊約本不是容易理解的部份，有關上帝的審判，上帝是否公正等問題，)
好呀！如果聖經中的神是全能，同時舊約不是容易理解，基督教點樣解釋神要人守十誡，但又叫人去大屠殺．神自己也不守誡可否有公義審判，如果不容易理解，但又有不邏輯和理性解釋，會不會是基督徒的個人想法？

2008-09-29 12:19:07 補充：
同時聖經中記載洪水曾經蓋過世上最高的出有七肘那麼高，但現在考古學家發現：
聖經確有抄襲和假的記載，例如經中的挪亞方舟是抄襲美索不達米亞洪水傳說的，兩者內容完全一毛一樣，只係不同的是主角人名不同．

2008-09-29 12:19:17 補充：
在科學出發的話，你會發現就算南北極的雪完全融化哂（再者南北極的雪由史前的年代根本沒有融化哂），水平線只可上升60米，更加不可能如聖經記載洪水蓋過世上最高的山，還要有七肘之高，而方舟所停泊的亞菲臘山離海拔5000米上，方舟不可能在亞菲臘山頂．
如果，如聖經中記載洪水滅了世上的人類，只有挪亞一家生存的話，為何西半球還有瑪雅人和美州獅存在？？？？？？？

2008-09-29 12:19:38 補充：
引致jayfu321(閣下是在尋求答案? 還是一口咬定呢?)
以常是用邏輯和理性去尋求答案，如果基督徒一口咬定以上不是用邏輯去問的話，看來基督教都係不外如是．

2008-09-29 12:20:36 補充：
引致jayfu321(閣下回應:１．把人類當成宇宙的存在意義似乎不算心地謙和２．為甚麼上帝不索性量產佢需要o既人？)
我想jayfu321你喜歡把自己的感覺強加於我身上，我是否有白紙黑紙講（１．把人類當成宇宙的存在意義似乎不算心地謙和）做人要謙和一點，不要把自己感覺強加於我身上，此外你架第２．為甚麼上帝不索性量產佢需要o既人？，禁要証明神的存在才可有一個真正的答案，如果不能証明當時人是存在的話，這是否空談嗎？？？？？？？

2008-09-29 12:20:51 補充：
引致jayfu321(i.誰把人類當成宇宙的存在意義? ii.把人類當成宇宙的存在意義和心地謙和有甚麼關係?)
依個係你疑問，我見莊子和佛教沒有這樣疑問，不過你可以把你好肯定的答案告訴大家聽一聽，我會用邏輯＋理性＋時間分析一下．

2008-09-29 12:22:04 補充：
引致jayfu321(關於第2點, 恐怕又回到最困擾閣下的那個問題。但為了節省時間, 容許本人簡單回答:上帝不是想人在毫無選擇的情況下崇拜祂, 那只等如機械人。)
禁樣！我為了節省時間大前題下，所以用簡單回應：上帝是否被全世界証明有此神存在，同時也否定佛教和其他宗教都是假的，上帝就是那位獨裁，慈愛，全能，謙卑的獨神嗎？？？？？？？

2008-09-29 12:23:18 補充：
引致jayfu321(關於本人說「一個人<<若然>>睥睨天下, 連一個值得尊崇的對像也找不到, 只是認為哪個最值得反對, 對於有關真理的問題, 是沒有答案能夠滿足這種的。」)
關於本人說「一個人<<若然>>睥睨天下，尊崇一位親手和叫人去大屠殺為對像，只是認為哪個最值得反對，對於有關真理的問題, 是沒有不能滿足他人答案的，如果那本經書是經不起邏輯＋理性＋時間的考驗，還談什麼真理，

2008-09-29 12:23:23 補充：
我實實在在告訴你們知道那本是假經書，我提意大家多看些哲學書如莊子，老子，禪學，佛經，佛洛醫德，榮格……增加自己的知識和智慧，不要和橋底的拜神婆一樣盲信，這類人如果用邏輯和理性同他們說，他們永遠都是沒有答案給你和不滿意你的疑問的．可悲！可悲！

2008-09-29 12:32:39 補充：
一本自稱充滿智慧，慈愛的經書，不可能，不能通過邏輯＋理性＋時間考驗的．更加不可能沒有答案能夠滿足人的，如果不能的話，那本經書，有智慧嗎？作者直接和默示都有智慧嗎？？？？？？？
＋＋寶劍那怕在眾人面前分金斷石＋＋
不能在眾人面前分金斷石的劍，只可掛在牆上，好等人看見它的耀光，意為是把寶劍

2008-09-29 18:43:05 補充：
引致jayfu321(閣下很熱心, 連在下給發問者的回答也要搶著插口。不過, 在下請閣下先回答在下問題, 結果閣下又再發問...在下原先給閣下的問題是關於閣下那口劍:)
真理在前那怕插不插口，如果係我絕對無所為，因為耶穌，佛陀，孔子都是有教無類，你這位基督徒會介意哈？我已經回答過啦！唔…jayfu321可能唔明我的回答，禁我再講多一次啦：）

2008-09-29 18:45:06 補充：
這是嗜血之劍?答：用什麼名稱也好，親手或者叫人去大屠殺的，那是嗜血之劍．
還是仁者之劍?答：不親手或者叫人去大屠殺的，同時阻止大屠殺發生的，那是仁者之劍．
是霸王劍?答：大屠殺別種族或人，同時奪人家土地財物的，那是霸王之劍．
還是謙和劍?答：不妾自稱獨一全能的，那是謙和之劍．

2008-09-29 18:45:13 補充：
是逞強之劍?答：自稱獨一全能的，親手或者叫人去大屠殺的，那是逞強之劍．
還是自抑之劍?答：自出誡律但能自我緊守，同時不會出爾反爾的，那是自抑之劍．
是復仇之劍?答：人家傷你的腳，就打人家的頭，那是復仇之劍．
還是憐恤之劍?答：不奪人生命，土地，財物，同時能幫助他人的，那是憐恤之劍．
以上之劍：是可以能夠通過邏輯＋理性＋時間的考驗，那是真理之劍．

2008-09-29 18:49:26 補充：
你架劍我已經講咗啦！有什麼不對的可以提出來講，別人插咀的我都無任歡迎！
真理那怕在人面前分金斷石，那怕插咀的，有教無類！

最初亞當同夏娃認識神都不信神，是百份百不信．之後的人不認識神，未見過神，憑聖經就相信，有過億的人．

信祂不全因祂有智慧，更是因祂有奇妙的大愛．你說得也對．其實祂不在意是否事倍功半，祂總是一次又一次給人機會，因神總不願一人沉淪．

To 小草:
如果「神」的智慧連人也超越不了，那還算甚麼「神的智慧」？

我想問你：
１．你肯定「神的智慧」存在？
２．你肯定「神的智慧」對人而言有意義？
你提到的經文只是讚美，不是證明。

敬畏耶和華是知慧的開端。

人有幾聰明？讀下哥林多前書，看看保羅怎樣寫吧！

這個世上有真智慧，那便是從日光之上的耶和華而來。
這個世上有虛荒的智慧，那是日光之下的智慧，最終是虛空捕風。

你尋求智慧卻最終成了反基，因為你著眼「人的智慧」，確實是虛空、捕風！

不如問下你自己不信的原因是什麼呢? 你又知道神托人寫了厚厚的聖經, 又知道做了無數神蹟....why不信?

是的, 全世界的人就相信並尊崇有些人只要寫幾頁算式或是弄一兩件發明品的, 因為他們用過, 試過, 覺得好好喎, 咪尊崇他們~~~

信主的事亦一樣, 人都未用過, 試過, 只是看祂樣子不討好, 就拒絕祂, 趕走祂....

我們,人,只看物件的表面就下決定, 這算是有智慧嗎？但是我們用這少少的"智慧", 就可以論斷神的智慧嗎？

2008-09-25 12:41:01 補充：
你又知別人未用過、未試過？
唯有真正用過、試過, 生命才會改變...從個人生命中是可以看到的, 不是看人讀了多少聖經, 不是看返了多少聚會的....要從他平時生活為人看出來的...

你又知別人只看樣子？
是的, 猶太人見到耶穌行神蹟, 接觸過耶穌, 還說耶穌是靠著鬼(別西卜)行神蹟...why? 因為他們自己幻想的神應該是做皇帝的, 好有權的, 有錢的, 有大名譽的, 這樣才可救他們....耶穌的樣子寒寒暄暄的, 還認自己是神....猶太人覺得"有冇搞錯, 咁樣點似呀!!" 釘耶穌十字架就是這原因...

2008-09-25 12:41:07 補充：
我現在不是問我們有沒有智慧，而是問神有沒有智慧！
除非你覺得你的智慧高過神, 否則你又怎能說神無智慧呢? 所以要先了解我們的智慧有多少~~
就算我知道你智慧低過我, 我都不會公開說你沒有智慧啦...right?

魔術與神同一人，智慧之高，其他神只能驅鬼救人