武術著作被剽竊不知武術界的同道作何感想?

2008-08-06 7:51 am
武術雜訊
民國32年2月5日編輯「太極拳刀劍桿散手合編」之陳公是否為陳微明?徐逢元著作民國64年7月初版之「太極拳基本教材」的序及「太極拳之樁」、「馬步站樁」、「川字式站樁」、「單練式基本採腿法」之內容文字與標點符號,二者完全相同,這是徐逢元抄襲陳公的或是陳公抄襲他人的?若二者都是抄襲他人的,為何都未註明其文章之來源出處,難道練武者都是剽竊他人著作的武夫,不受著作權的約束嗎?
徐逢元著作民國64年7月初版之「太極拳基本教材」的序是公元1975年7月10日寫於臺灣,其內容很明顯是抄襲 民國32年2月5日 編輯「太極拳刀劍桿散手合編」之陳公的序,徐逢元竟然大膽的把陳公的序變成自己的,不知武術界的同道作何感想?

回答 (12)

2008-08-07 7:36 pm
✔ 最佳答案
將他人的文章內容引述使用,這是許多論述文章的特色。若礙於時空環境無法徵求原作者的同意,至少要註明文章的出處或來源。能做到「不竊其文,不掩其名」,才是有「文品」。
天下文章一大抄,尤其在那個時代,大家都才剛經過動盪和變遷,和大陸分隔開了。亂世後,百廢待舉,自然亂象紛陳。也許這是引用編排時產生的錯誤和疏失,加上那個時空,根本沒有保護著作權的觀念(只有「版權所有,翻印必究」的虛應故事而己),為了促進知識更形普及,廣開民智,在當局的默許下,外文譯本、本國翻印就充斥於市。也滿足了台灣民眾的求知欲。
但若是蓄意剽竊文章,心存僥倖,故意為之,那可真是不可原諒了。有些前輩想著兩岸海隔,資訊不通,趁機混水摸魚,沽名釣譽,編排武林神話牛皮。沒想到現在資訊發達,知識氾濫....搞得許多「信徒」和還在世的前輩尷尬極了!

2008-08-07 11:41:48 補充:
為文引述,旁徵博引,自然令人佩服。
但那可不是指「全文照抄的文抄公」呀!

2008-08-07 17:33:47 補充:
空谷幽蘭 的「版權沒有,歡迎翻印」...
私底下,我也十分喜歡!可是卻對不起辛苦筆耕的前輩啊!
「立德、立功、立言」也是一種「名利」呀!若無「名利」,誰要嘔心瀝血去將智慧結晶出版給大家看。所以不論是參酌百家言,或是獨思而創見,都值得大家尊重!
竊其文,掩其名,欺世之人才是掠奪他人名聲,阻礙社會進步之惡人。
當然若是超過一定時限的作品,便變成公共財,大家都可複製使用。可是也不能更改成自己的作品,使用時,仍需註明原作姓名和出處來源才合法。
想想你的論文若被掛上別人的名字發表,情何以堪呀!

2008-08-08 11:54:37 補充:
習武之人不一定高風亮節,更不一定要餐風露宿。只要不偷拐搶騙、不涉及非法、不違反道德良心,為什麼不能活用所學、兼利天下,也為自己和家人謀求溫飽呢?
再者,空谷幽蘭先生您還是誤解我的意思了!
我根本就沒反對過將「功法和拳譜公開出來,讓學員轉抄」的行為呀!我自己也常從拳友處得到許多珍貴的N手資料!
不過呢!我們不會「竊其名」,妄稱自己為原作者,反而要清楚文章資料出處和作者的生治背景,才能更貼切其文義,得其精髓。

2008-08-08 11:55:52 補充:


2008-08-08 11:57:00 補充:
再重申一次,我反對的是「將別人的心血智慧,用自己名字發表的人」。
我們應該尊重原作者的作品。而不是允許惡意的剽竊。
速定前輩您好!謝謝您上次的回覆
專注於眼前,著眼當下事...........
三百年後,汝不能知,也無法確知!
人心道德如不能提升,腦波溝通只是另一枷鎖和慘事.......

2008-08-08 12:06:07 補充:
空谷幽蘭先生
洛陽傳抄之人不會剽竊文章,更改原作姓名,用自己的名義發表吧!

2008-08-08 12:12:59 補充:
至於該版面有註明這段文章出自《晉書.卷九二.文苑列傳.左思》
...這算引用!而非剽竊其文,
慎辨之....

2008-08-14 20:17:26 補充:
回家看了看藏書,
太極拳刀劍桿散手合編果然是「陳炎林」先生編的。
「陳微明」應是《太極拳問答》的作者才是,所以深谷幽蘭先生果然弄錯了。
2008-08-18 9:02 am
大家別想秘笈想得太難了,那只是一種輔助的教材,上面有位大哥說抱著近官材,不外傳的只是心中所保留所謂的"心法"。文字的敘述沒有一個人用動作來說明,有誰可以了解在文字之後的精華在那呢?就算有了動作,沒有一個人可以來修正,那再怎麼練也是事倍功半吧!另外所謂的"拳譜"我就不信沒練過的人看得懂,裡頭就只有招式的名字而己。

而且現在市面上的武術書,一本書裡九成都是真的,剩下的一成大多都是出書人自己對這武的評論和見解,有書有用嗎?有書有用的話,那還要這些高手做什。
2008-08-15 7:02 am
都錯了...
所以我刪除了...
與任何人無關...
我沒空...
忙其他事去了...
2008-08-11 11:17 pm
意見者: 速定 ( 實習生 5 級 )
說一則預言, 300年後人類開發出腦波溝通的技術...(恕刪)

別講的好像在分析股市,來個翻譯年糕先吧~
什麼~連翻譯年糕都不知道
那你憑什麼說300年後有什麼鬼技術

不然竹蜻蜓、任意門、縮小燈這三樣最常用的道具先發明出來再說
2008-08-07 11:32 pm
傑克狼說為文引述,旁徵博引,自然令人佩服。
但那可不是指「全文照抄的文抄公」呀!
徐逢元著作民國64年7月初版之「太極拳基本教材」的序及「太極拳之樁」、「馬步站樁」、「川字式站樁」、「單練式基本採腿法」之內容文字與標點符號,二者完全相同,就是全文照抄的文抄公
古人固然沒有法律保障著作權
但是都有註明其文所引用之出處
這是文品人格之崇高
不是利害關係的剽竊小人可以理解的
與這類唯利是圖巧言狡辯之輩實在無從交流

2008-08-20 09:47:23 補充:
藏龍發表時間:2008-08-20 09:10:56
另外有認識國民黨那些有證書在公園教免費的老王八的話叫他們最好有品一點不要一天到晚只會用偷拐搶騙的招式,媽的一天到晚都在偷搞的老子沒地方練不打緊,一天到晚到我家問東西就算了回頭居然給我拿去教人說是他的東西還拿出去發表出書演講,媽的這就是所謂的大師一群廢物,有種就不要被扁時才來說自己是為了糊口飯吃拜託人家放他一馬
楊上民認為藏龍發表以上的內容「自相矛盾」又涉嫌「妨害名譽」及「公然侮辱罪」。在網路上為文觸犯「妨害名譽」及「公然侮辱罪」是屬於「加重毀謗罪」。

2008-08-20 09:48:01 補充:
藏龍既然說人家在公園教免費的卻又說是為了糊口飯吃。請問在公園教免費的怎能糊口飯吃?
藏龍並指責人家一天到晚到我家問東西就算了回頭居然給我拿去教人說是他的東西。據此說法,楊上民可以肯定藏龍並不認識王傑這個人。因為王傑這個人很好客,常常邀請學生到他家裡吃飯。王傑這個人不喜歡到別人家打擾,也絕不會去藏龍家,因為王傑老師的好友我都認識,請問藏龍敢報出尊姓大名以為印證嗎?
2008-08-06 8:30 pm
以前的中國人(台灣人)本來就沒什麼著作權概念,東西都亂抄的。拿現在過頭的著作權道德觀念去硬套在前人頭上,是否過於嚴苛?
2008-08-06 5:53 pm
呵呵

看看當年的手抄本吧

蘇焜明校勘的 陳氏老架太極拳闡秘

原著是沈家禎顧留馨

這才令人佩服呢!

當年學陳太時找來研究
只看的我頭昏眼花...
2008-08-06 5:10 pm
時代不同了文化觀念就會不同, 道德觀念也是一樣, 早期世界上沒有著作權的的名詞, 古時候通訊交通困難, 所有知識的傳遞就是靠傳抄而延續, 就以畫國畫來說沒有不從臨模開始的, 臨模除了學習也是一種傳播, 這是時代的需要, 如果古時候就講註作權的話那世界文化可能還在石器時代.
古時候武術的知識很難取得, 只有少數有緣者學得數種功夫, 而為傳承推廣而出書, 多年的累積這就會出現抄襲的現象, 就以明清時代印刷發達, 著作也較多, 就會看到一套武功經常出現在許多人的著作中, 也因為這樣後人才可以彙集整理出原貌.
在沒有著作權的時代, 個人所學的就是個人的知識, 知識來源不是重點, 知識的再傳才是主要的, 時代觀念的改變現在很注重資料的原創, 自然抄襲成為錯誤, 但是也不應該追朔未有著作權以前的現象.

2008-08-06 10:14:30 補充:
明朝唐順之著武編, 其中 "劍" 篇有一劍絕, 在明朝另一武術大師程宗猶著 "劍訣歌", 是同一內容, 兩者就出現左右腳註解不同, 依此劍訣寫法可以推斷這兩人都是抄來的, 看注解方式兩人並未深入了解其訣的原意, 如為原創當不至如此簡單解釋的.

2008-08-06 11:12:24 補充:
如果沒有唐武順與程宗猷的傳抄今日就失傳了, 像漁陽老人的劍術不傳, 而學生吳殳著手臂錄將程宗猷的單刀法选加上漁陽劍法改成單刀十八勢, 古時候著作, 有改是好事有人抄也是好事.

2008-08-07 08:30:57 補充:
古時候誰不認為自己所學就是自己的本事, 讀書不就是學本事嗎, 有誰說話引成語都要說其出處的, 這是人類進化的過程, 知識的傳遞不易, 師承是被尊重, 但是旁支所學只能當作自己融匯成果, 最主要是因為非自己一脈是不需延其傳承的, 而且知識傳遞不易, 能由自己再傳就是自己的功勞, 也因為這樣才有交叉比對的機會, 現代傳播方便, 為求訊息的正確, 訊息的源頭就被重視而出現著作權的觀念, 向來有句話"人心不古", 所說的是現代人的道德比古人差, 是這樣嗎, 時代不同道德觀是不同的.

2008-08-08 09:01:14 補充:
說一則預言, 300年後人類開發出腦波溝通的技術, 只要你想的事別人都清楚知道, 同樣別人想的你也知道, 於是著作權觀念消失了, 因為每一個人的創意都是來自別人想法所歸納出的結果, 而且同時就會有許多人都會作出類似的結論, 原創以經不再有意義了.
這是不可能的嗎, 非也, 現在科技上的新發現, 一再出現世界各地都有類似發生的狀況, 以超導體發現為例, 一組科學家發現新產品, 不久另一組也發現了另一種, 此種例子越來越多.
把眼光拉遠一點, 心胸就會開擴得多了.

2008-08-13 09:56:15 補充:
To:藏龍
別胡說了, 石覺將軍推廣太極拳, 響應最烈的是熊養和老師, 他到處教拳, 引起一陣教與學的風潮, 當時教拳都是免費的, 所以學的人特多, 現在教拳要收費, 還經過好一陣爭取來的.
2008-08-06 5:05 pm
感想:

無恥

練武与做人一樣

或者說習武的基礎是做人

剽竊同等于偸盜

道德不尚

何謂大乘?
參考: www.hurfan.tk
2008-08-06 4:15 pm
太極拳刀劍桿散手合編為陳炎林所著.非陳微明.
http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010122450


收錄日期: 2021-05-01 23:47:07
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080805000016KK14276

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