上帝的本質到底是什麼

2008-07-22 4:24 pm
我說,上帝是故意的,在人的靈魂埋下慾望,在世間卻又設下鞭笞慾望的火網。當年夏娃受了蛇的引誘,吞食了能讓人分辨善惡的禁果,從此人一出生便被烙上原罪的印記,終生在良心與沉倫的天秤上擺盪。我問,既然禁果的功能是讓人分辨善惡,也就是說人們未食禁果前是不懂得分辨善惡的,如此,夏娃又怎麼有能力分辨蛇引誘的言語是惡的?我還要問,為什麼美善的伊甸園會有詭詐的蛇?神既然愛人,又為什麼創造了魔鬼?任憑撒旦傷害人類的祖先?

人類確實太渺小了,連呼吸都靠著神當年吹入的一口氣。數千年來,人類寄望天堂與正義來填補對現世的疑惑與無助,所謂完全的美與善,似乎只能存在於死後的世界,神是絕對的無暇與恩慈,任何對上帝的質疑皆被歸納為魔鬼的言語,終將被審判的烈火所吞噬。人們始終不相信自己有能力創造出完美,從古代的神廟建築、巨象圖騰、鮮血獻祭......無非是人類討好神的手段,至於討好的動機,有些是為了農作豐收、有些為了風調雨順、有些是為了鞏固王權、台灣人卻大部分為了賺取財富。上帝賜給人們慾望的能力,然後將這些慾望做善與惡的分類......我是這樣認為的,若是慾望還得分好與壞、慾望還有導致靈魂毀滅的潛在危機,則我寧願不要有慾望,可惜我似乎沒有太多選擇的空間,在決定自己生命的本象這件事情上,我並沒有參與的權利,這似乎也不適用"自由意志"法則。

有人說,自由意志是上帝賜給人最大的祝福,但是自由意志對於人類的基本靈魂構造,究竟是利多還是弊多?就像給一個三歲的小孩子一把槍防身一樣,或許這會成為致命的凶器。上帝,你在開玩笑嗎?人的衝動性格在青少年時期達到顛峰,肉體充滿旺盛的腎上腺素,同時卻也是大腦最缺乏理性激素的同時,於是許多人犯錯;等到年紀大了,會思想了,對於過去所犯下的錯開始懊悔了,人開始便得成熟,卻也開始衰老。這種身理與心理的時差,是祝福還是咒詛?

神的本質是什麼?渾沌創世,為的是哪一種終極目的?心理學說,凡行為必有動機,上帝造人的動機是什麼?既然伊甸園都會有墮落,我們又怎能寄望大審判後的天堂不會再有哭泣的靈魂?我是如此堅定地認為,若天地的本質是純粹的美善,祂就孕育不出沉倫的土壤;孕育出敗壞的精靈再施以洪水毀滅之,天空中持續萬年的聖戰,突顯天地的原始本質已有了瑕疵。"純粹"是不允許"失敗"的,如此看來,審判的目的,似乎是為了彌補上帝造物的失敗。

我不曾要求被造於這個世界上,可是我卻來了。我充滿慾望,但同時充滿對慾望的恐懼與遲疑。我的肉體是敗壞的,但敗壞的過程卻帶來真實的感覺。上帝創造,祂也進行剝奪,祂創造魔鬼,卻還沒實踐過天堂的諾言。為了正義公理而降下殺戮的焰球,你認為上帝的本質是什麼呢?
更新1:

TO JC 謝謝你的回答,但有幾點仍有疑問 1. 蛇是用騙的方法使沒有善惡知識的夏娃吃了善惡知識樹 - 禁果. 為何要創造蛇,為何要讓蛇進伊甸園,為何要栽種善惡知識樹 2. 神沒有創造魔鬼, 是撒旦這天使長起了背叛之心, 成了別西卜. 路西法的墮落難道不在上帝的預測裡....上帝無所不知不是嗎

更新2:

3. 慾望是從禁果而來, 不是神給人的. 禁果是上帝造的,不要放在伊甸園不就好了,卻放在隨手可得之處 5. 我們反要為神的救贖, 親自上十架背了所有的罪, 更甚而成為了罪 為我們死在十架上, 三天後復活成為賜生命的靈 上帝創造一切規則,要拯救世人,大可以用更簡單的方法赦免世人的罪,何以要大費周章上十字架,三天後復活? 抱歉,這是我的疑惑,不是有心挑戰。

更新3:

TO柯南 您提到的 這就是為什麼伊甸園裡要有詭詐的蛇,蛇就是對這人類測試版的最佳QC設置了。因此,即便夏娃不能分辨蛇引誘的言語是惡的,亞當可不能因此就跟夏娃著繼續犯罪啊! 但是上帝說:不要試探人... 我受洗20年了,心中疑惑揮之不去...但並不影響我的信 我將信心與理智作出切割了 在這裡,是理智在發問 再次感謝回答

回答 (11)

2008-07-22 10:22 pm
✔ 最佳答案
您的問題真大
也許在這裡是討論不完的....

明顯的 神 是我們的父
主 在世也曾親口說
「要像你們在天上的 父 那樣完全」
換個角度說
我們都是 神 的「後裔」
有繼承神國一切產業的「潛力」
經文中再再的提到了這個原則(繼承產業)
還有「長子名分」....

不過就像企業主龐大的資產
也不是一句話就可以傳承給他的子嗣
這個繼承者有必要接受一切的磨練
使他準備好有能力做好「管家」
並證明他的「忠信、配稱」
才算是「準備好」有繼承的資格....

若你的孩子想要什麼
只要你願意也有錢
多半能買給他
但他若說想要「智慧」「知識」「美德」
卻是錢買不到的
只能「學習」...對 神 也是如此
所以我們便來此塵世
為我們繼承 神國的產業做準備
也給了我們自由選擇的權利
在我們離開 神面前之際
證明我們還願意「守約定」

主 所預備的
就是讓我們在兩造之間做出選擇
當這世上有路西弗引誘我們時
也會有另一種聲音提醒我們
在我們願意接受時「教導」我們
這樣我們選擇的權利才能完整的運用
成為真正「自主」而非被迫「良善」....
只有在這樣的環境下
當我們接受到這些真理時
我們的「品格」才會被顯現出來
看我們是否「願意」將自己知道「正義」的原則
放在自己的利益甚至是「生存」之上
像是 主 願意「犧牲」那樣....

有關我們第一對祖先在伊甸園裡的事
歡迎參考在下另外的回答
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/article?qid=1708062405503
(另一篇有關「原罪」的回答
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1008063011589)
夏娃是亞當「骨中的骨、肉中的肉」
他若不選擇一起吃那善惡樹上的果子
那麼就只有夏娃會被放逐到伊甸園外
所以亞當在不知善惡的情況下
單純的判斷接納他的「配偶」還有她的行為
一同承擔「必定死」的結果
那是他明白也「願意」的
你可知道亞當是如此為他的妻子付出
主 決不是隨意揀選我們的第一對祖先
我確實知道亞當是既忠信又配稱的...

主 當然不是隨意將自由選擇的權利留給我們
祂會給我們進一步而持續的指示
包括了經文、還教導我們禱告
以及聖靈的提示等....
如果在我們不知情的狀況
神 是不會定我們罪的...
生存的「欲望」是與生俱來
即使是天真的各種「動物」皆然
「分別善惡」樹上的果子
就是讓他們的眼睛明亮、能辨善惡
而不是欲望的由來...

至於 神 為何要如此「大費周章」
主要還是必需兼顧「公道、慈悲」兩種要件
畢竟神的「國度」有其秩序而非「隨意」
「救恩」就像「知識、美德」一樣
如果今日 神 不需付出代價就能施恩
那又何來的「恩典」與「愛」呢?
所以必需有一位「中保」
願意在「無罪」的狀況下
承擔所有世人在「知善惡」的情況下
所犯的一切過錯...這就是「恩典」
沒有 主 的犧牲
我們做什麼都沒有用的....

最後
神 的本質就是「永恆」
是無始無終的
因此 祂的事工與版圖都會不斷拓展與延續
那是在「完美」狀況下的進步方式
所以 神 有「後裔」
並不斷建立其國度
我們不但是 神 的子嗣
也是預備的繼承者
此外 祂愛我們
賜給我們誡命
是為了我們的益處
而非 神 的自身利益
「懲罰」是為了幫助我們悔改
而非「定罪」
是希望我們能在最後的審判時
報告我們自己已經準備好
繼承 祂將要賜給我們的一切
並與 祂 永恆同在
這就是「永生」與「救恩」....

希望我們都能理解
當我們最後被判為不能進入神國時
主 是在流淚的.....
2008-07-23 5:54 am
上帝的本質不能用人類的邏輯思維來度量,只有親身體驗或聖靈充滿才能窺見,據我所知有【寧靜】、【真理】、【美】三個。

人間的罪與罰全是人類自己的定義,與上帝無關.....

2008-07-22 22:32:52 補充:
至於【愛】,是那三個體驗產生前的初期感覺而已....
2008-07-23 4:56 am
上帝的本質是愛,祂創造人類與其他受造物的目的是為了追求神與人共同的喜悅。
一、幸福來自於慾望的滿足,因此,有慾望才可能有幸福。然而,人的心中卻有著兩種慾望,一種是善的慾望,可以為人類帶來幸福,另一種是惡的慾望,會為人帶來不幸,我們可以很確信的說,善慾望來自於神,是神為了讓人幸福而賦於人的,但惡慾望又是從何而來,這才是問題所在。
二、我們相信神不會故意使人不幸,因此,我們可以斷定,惡慾望不是來自於神的創造,而是人背離神導致的結果。
三、人並非一出生就明白善惡,也並非一出生就瞭解神的旨意,縱使是在亞當夏娃吃下善惡果之前也是一樣,小孩子一出生就追求著善,內心裡沒有惡的慾望,他們可能會做出惡事,但那是因為無知沒有能力分辨善惡,而不是心裡有惡慾望。
亞當夏娃必須經歷過一段時間的成長,才能成熟,使自己的言行舉止都符合善的標準,善惡果其實不是果子,而是某種神不能接受的惡行為,「不可吃善惡果」是神為了保護亞當夏娃,使亞當夏娃不會背離神創造的善成長軌道而賜予的誡命,是神愛的證據。
有些基督徒把「不可吃善惡果」解釋成神對人的試驗,我們實在無法相信愛的神會做那種事,那種解釋根本就是在侮辱神。
亞當夏娃雖然知道「不可吃善惡果」這個誡命,但還未長大的他們,並不瞭解這句話有多重要,他們在撒但的誘惑下犯了錯,又不敢面對他們的錯,為了逃避自己的良心苛責,他們一再地犯錯,惡慾望因而產生。
因此,會有把人帶向痛苦的惡慾望,並不是神的問題,而是人的問題
四、自由意志並不是想做什麼就做什麼,當人做出背離神的行為,並不能算是自由意志的範圍,那只能叫做放縱,所以,亞當夏娃吃下善惡果,並不是自由意志的結果,而是因為放縱自己。
自由意志必須伴隨著責任,人既然領受了自由意志,就必須為自己的行為負起責任,人可以自由決定自己要做什麼,但必須是在神容許的範圍內,這就是人的責任,亞當夏娃擁有自己決定要做什麼的自由,但守住「不可吃善惡果」這條界線,卻是亞當夏娃的責任。自由意志是神給人的祝福,若人願意負起伴隨著自由意志的責任,自由意志並不會帶給人傷害。
五、撒但原本是天使長路西華,神創造路西華的目的,並不是為了創造一個惡的撒但,也不是為了要來試驗神,而是要來服侍亞當夏娃,是為了善的目的。
然而天使長路西華對神的愛有渴望,並且具有知能,能感受到神愛亞當夏娃超過愛他。在神創造亞當夏娃以前,天使長是神的最愛,但亞當夏娃出現後,神給亞當夏娃最多的愛,這使得天使長心中開始吃醋。
吃醋是正常的反應,但處理的適不適當卻會造成不同的結果,如果當初亞當夏娃能與神站在同一立場地來愛天使長路西華,那麼路西華心中的醋意就會被消除,但亞當夏娃卻沒有做到這一點。這使得路西華心中產生取代亞當奪取神愛的念頭,這個念頭最後引發誘惑亞當夏娃犯罪的行為,接著害怕良心的心情,加上神的指責,使得路西華一步步走向罪惡的道路。
六、人與天使長路西華背離神後,神開始了拯救計劃,但人與撒但總是互推責任,神又是愛與公義的神,期盼受造物是自願聽從祂,不願強行控制受造物,再加上要每一個責任都要清楚,才能使所有受造物心服口服,於是神的拯救計劃就變得大費周章了。
結論是神是真實愛與公義的神,只是人和天使長路西華把神的理想搞得亂七八糟
2008-07-23 1:11 am
我來做一些補充;
1.蛇是用騙的方法使沒有善惡知識的夏娃吃了善惡知識樹 - 禁果.為何要創造蛇,為何要讓蛇進伊甸園,為何要栽種善惡知識樹

蛇本來就住在伊甸園,但是撒旦進入蛇哩,欺騙夏娃。

2. 神沒有創造魔鬼, 是撒旦這天使長起了背叛之心, 成了別西卜.
路西法的墮落難道不在上帝的預測裡....上帝無所不知不是嗎

祂是無所不知阿!只是祂本質是愛,祂尊重我們每一個選擇。

3. 慾望是從禁果而來, 不是神給人的.
禁果是上帝造的,不要放在伊甸園不就好了,卻放在隨手可得之處

禁果名叫分辨善惡,是要等我們能更加成熟,這果子是好的,只是我們太早吃了。

5???? 我們反要為神的救贖, 親自上十架背了所有的罪, 更甚而成為了罪
為我們死在十架上, 三天後復活成為賜生命的靈
上帝創造一切規則,要拯救世人,大可以用更簡單的方法赦免世人的罪,何以要大費周章上十字架,三天後復活?

你錯了,祂這麼做是為了要搶奪陰間鑰匙,只有死祂才能讓撒旦拿出陰間鑰匙。
參考: 聖經都有說啊!
2008-07-22 5:28 pm
本質即是緣起性空 天地萬物非由誰造作 一切皆是自然運行
2008-10-16 8:41 pm
上帝的本質是當下
在當下遇見自己 等同於另一覺醒
進入當下 深深垂直往下 在水平線的時間就能被遺忘
此刻 妳遇見上帝....

e.g. 高潮的一瞬間
2008-07-25 6:40 am
會不會太迷信了.....
2008-07-23 5:02 am
有陽就一定有陰, 有光明就一定有黑暗.有好就一定有壞.這是公理!

如果你有研究易經或者太極圖,就會很容易明白這個道理. 沒有至陽或者至陰.(乾,坤)是相輔相承的.

黃金的含量最高是99.9999,沒辦法達到100.就是這個原理.

伊甸園里那棵分別善惡的樹,就是黃金沒辦法達到的0.0001.

天下的父母心是==> 希 望 自 已 的 小 孩 成 才 !

可是自己的小孩是不是人才那要靠他自己! 父母沒有決定權!

PS:很深的道理. 很難用只言片語說明白! 希望能幫到你!

2008-07-22 21:06:49 補充:
特別說明一下!

我說的上帝,不是你們基督教的耶蘇! 耶蘇是上帝的敵人! 是那個會欺騙夏娃的蛇!
2008-07-22 7:13 pm
答:起初,神創造天地。
上帝說:地要生出活物來,各從其類;牲畜、昆蟲、野獸,各從其類。事就這樣成了。
於是上帝造出野獸,各從其類;牲畜,各從其類;地上一切昆蟲,各從其類。上帝看著是好的。
上帝說:我們要照著我們的形像、按著我們的樣式造人,使他們管理海裡的魚、空中的鳥、地上的牲畜,和全地,並地上所爬的一切昆蟲。
上帝就照著自己的形像造人,乃是照著他的形像造男造女。
上帝就賜福給他們,又對他們說:要生養眾多,遍滿地面,治理這地,也要管理海裡的魚、空中的鳥,和地上各樣行動的活物。
上帝說:看哪,我將遍地上一切結種子的菜蔬和一切樹上所結有核的果子全賜給你們作食物。
至於地上的走獸和空中的飛鳥,並各樣爬在地上有生命的物,我將青草賜給他們作食物。事就這樣成了。
上帝看著一切所造的都甚好。有晚上,有早晨,是第六日。
等這一切上帝按部就班地把天地萬物都造齊了。
到第七日,神造物的工已經完畢,就在第七日歇了他一切的工,安息了。
上帝賜福給第七日,定為聖日;因為在這日,上帝歇了他一切創造的工,就安息了。
人類是上帝照著祂自己的形像所造的。
耶和華神用地上的塵土造人,將生氣吹在他鼻孔裡,他就成了有靈的活人,名叫亞當。亞當是世上第一個男人。這男人是世上人類的最原始造型。算是上帝造人的測試版吧!
耶和華神在東方的伊甸立了一個園子,把所造的人安置在那裡。
耶和華神使各樣的樹從地裡長出來,可以悅人的眼目,其上的果子好作食物。園子當中又有生命樹和分別善惡的樹。
上帝把這一切都預備好了以後,就將那人類的測試版安置在伊甸園,使他修理,看守。
耶和華神吩咐他說:園中各樣樹上的果子,你可以隨意吃,只是分別善惡樹上的果子,你不可吃,因為你吃的日子必定死!
既然神愛人,為什麼又要創造出魔鬼來任憑撒旦傷害人類的祖先呢?
好問題!請另外開版再回答這一題
即便是人類所研發的最原始測試版,有哪一個不需經過嚴格篩選、測試及淘汰,確認沒問題以後,就開始量產的呢?何況是具有上帝所賜予之創造能力的人呢?
這就是為什麼伊甸園裡要有詭詐的蛇,蛇就是對這人類測試版的最佳QC設置了。因此,即便夏娃不能分辨蛇引誘的言語是惡的,亞當可不能因此就跟夏娃著繼續犯罪啊!
因為上帝是把不可吃的禁令交代給亞當,不是交代給夏娃的喔!所以,上帝原是要男人扛起責任來,即便夏娃誤入歧途,男人只要自己不犯罪,並負責任地帶著犯罪的夏娃,親手帶她到上帝面前來,為她的錯100%地心甘樂意地來向上帝認罪!即使夏娃是必死的!上帝就不能再為亞當創造一個女人給他嗎?
然而,亞當竟然也跟夏娃一樣犯罪,犯罪以後又不認罪。怪東怪西,甚至還怪上帝說:你所賜給我、與我同居的女人,他把那樹上的果子給我,我就吃了。
好像他真的是很無知很無辜似的,佔了便宜又賣乖,不但怪那女人,甚至還怪上帝不該造那女人給他似的,是誰不聽話?是誰犯了罪?是誰犯罪又軟骨頭,不願負起男人本該扛起的責任來的呢?
佛教徒寧願不要有慾望,然而人類的"自由意志"卻是上帝原本設計,照著祂自己的形像所造的人類所獨有的。否則你就向上帝抗議把你變成一顆石頭好了。石頭才是像佛教徒所追求的無、空等等,完全沒有"自由意志"的最佳境界了。
渾沌創世,為的目的是要使這世界景然有序,然而單純是使這原本美麗的世界景然有序,人類負起自己的責任了嗎?
神愛世人,甚至將他的獨生子賜給他們,叫一切信他的,不致滅亡,反得永生。(約3:16 )
上帝造人的動機,正是因祂的本質就是愛。所以雖然伊甸園曾經有墮落,我們當然能寄望在大審判之後的天堂裡爆滿了不再有哭泣的靈魂囉!
正因上帝的本質就是愛,祂的動機,當然出乎於祂自己是完美的善。(除了神以外,沒有一個良善的)(太19:17)
祂就創造出這美麗的世界,是屬於我天父的世界。

似乎你認為上帝是為了要彌補祂造物的失敗。其實不然!
上帝雖也創造了魔鬼,卻不曾逕行剝奪你的"自由意志",你雖然還不信耶穌,祂卻沒因此就不實踐你信耶穌就能得永生的諾言。
如此看來,審判的目的,不是毀滅而是去惡存善。
有一件事你們不可忘記,就是主看一日如千年,千年如一日。
主所應許的尚未成就,有人以為他是耽延,其實不是耽延,乃是寬容你們,不願有一人沉淪,乃願人人都悔改。
但主的日子要像賊來到一樣。那日,天必大有響聲廢去,有形質的都要被烈火銷化,地和其上的物都要燒盡了。
這一切既然都要如此銷化,你們為人該當怎樣聖潔,怎樣敬虔,切切仰望神的日子來到。在那日,天被火燒就銷化了,有形質的都要被烈火鎔化。
但我們照他的應許,盼望新天新地,有義居在其中。
上帝的本質就是愛。
圖片參考:http://tw.yimg.com/i/tw/ugc/rte/smiley_7.gif

等你信了耶穌以後,你必知道神就是愛。

2008-07-22 11:28:05 補充:
TO:富民族 ( 研究生 1 級 )

我認為你錯了!因為不認識神。也不相信人是上帝創造的,所以只能用你自己被罪所玷污的理性思想及偏差的觀念邏輯,想以此來認識上帝的本質,豈不是妄想!
因為世人都犯了罪,虧缺了神的榮耀(羅3:23)
就如經上所記:沒有義人,連一個也沒有。(羅3:10)
人以罪人的被玷污的理性不認識神,卻又自以為義到錯誤的相信自己可以承擔自已一切的罪惡,當然更不可能謙卑下來。
離開神的道就越來越遠了!
當然這也是自己濫用個人的"自由意志"所選擇的錯謬之路,世人憑自己的智慧,既不認識神,神就樂意用人所當作愚拙的道理,拯救那些信的人;這就是神的智慧了。

2008-07-22 22:48:22 補充:
給版主,

雅各書第一章;人被試探,不可說:我是被神試探;因為神不能被惡試探,他也不試探人。
但各人被試探,乃是被自己的私慾牽引誘惑的。(雅1:13,14)
既然你已受洗20年了,為何對於上帝的本質就是愛,心中還存有疑惑呢?

信主不在乎長短!已經信了多久了並不重要!
而是在乎你跟上帝的關係如何?從你平日在教會生活中是可以操練的。
每週都固定會去教會作禮拜,或是隔了好幾週才去一次,都不該影響你跟上帝的關係才對啊!

什麼是基督徒?什麼是基督教徒?兩者之間有何差別?
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1106092205672
2008-07-22 6:10 pm
上帝是人創造的,人是自然界演化而來,那些先聖先賢希望拯舊墮落的人類創造神佛想匡正人類心靈;雖然眾多聖哲經數千年的努力仍然無法把教義矛盾和破綻補足,所以每個宗教都難以服人。

最後只好對眾人說說:神佛只要信仰而不需要問為甚麼,信我者永生,不信我者入地獄。

您想:如果神佛果真萬能,有甚麼事做不到?還需要傳教士嗎?還會有魔嗎?

終歸一句話:神魔只是人心的二面,除了人心就無所謂神魔了。
2008-07-22 5:43 pm
親愛的:

1. 蛇是用騙的方法使沒有善惡知識的夏娃吃了善惡知識樹 - 禁果.

2. 神沒有創造魔鬼, 是撒旦這天使長起了背叛之心, 成了別西卜.

3. 慾望是從禁果而來, 不是神給人的.

4. 親愛的不要為了人吃禁果有了罪而懊悔, 向神報怨, 反要更知道
仇敵撒旦的別有用心.

5. 我們反要為神的救贖, 親自上十架背了所有的罪, 更甚而成為了罪
為我們死在十架上, 三天後復活成為賜生命的靈.

6. 祂不旦救我們至吃禁果以前的地步, 衪甚至救我們到已經吃了生命
樹的地步.

7. 神的本質是要與人合一, 要人有神聖永遠的生命, 彰顯神.

神太愛我們了.........


收錄日期: 2021-04-24 09:55:07
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080722000010KK02076

檢視 Wayback Machine 備份