為何羅浮宮裡的維納斯斷了雙臂?

2008-07-20 11:20 pm
為何羅浮宮裡的維納斯斷了雙臂?
為何有觀者覺得這樣才是美?
有更美的維納斯嗎?
更新1:

我個人認為ArtArtPinPin 先生是一位很好的回答者,因為他做到答問題的基本要求,即問甚麼答甚麼,不是抄襲和堆砌答案. 數學是美,建築也是美;但用數學公式來呈現愛神維納斯的美,美嗎? 沒有雙臂不是不美;但有雙臂,不美嗎? 一題很主觀但請用心回答的問題: 有更美的維納斯嗎?

更新2:

很高興在這題快到期時,得到另一位問甚麼答甚麼的chestnut君回答,但是我搜尋網頁,卻找不到10,11代表甚麼,可否再解釋一下?

更新3:

我決定延長此題,希望各網友指教!指教!

更新4:

我的意思是:我決定延長此題發問時間,希望各網友指教!指教!

更新5:

我絕對不是專家,對美術的認識極有限,我個人的感覺是,即使羅浮宮裡的維納斯享負盛名,與蒙羅麗莎及勝利女神並列三實,我還是對她沒有感覺.原因不是她有缺憾,而是她太沒有表情,我看不到她的眼神,我看不到她的笑容. 中國有很多石窟,石窟裡有很多破壞了的佛像,他們都很美,因為他們有慈悲的眼目,寬厚的笑容,塑造他們的手用慈悲寬厚的心境塑造了他們. 我看像,不只看體態,還看面容, 勁fit身材,沒有表情,可以做模特兒. 但模特兒畢竟是天橋上行走的人,不是在人身邊行走的人.

更新6:

個人主觀感覺:我也是更喜歡維納斯的誕生裡面的愛神維納斯 http://www.shps.chc.edu.tw/index/art1/vanous.htm 上述網站的解釋很好.畫中的維納斯,不是孤獨的,而且與大自然十分和諧,她是愛與被愛的對象. 她全身赤裸,被著長長秀髮,她的雙手,放在重要部位,一隻手放在乳房前面,一隻手放在陰部前面,但一點也不鹹濕,一點也不猥瑣. 她的表情越好看,有時我覺得她的頸和頭好像有點不吻合,有時好像是把一個頭安上頸上,但幸好她有長長秀髮,使頭部覺得自然些. 以上是個人感覺,如有錯,請指教!

更新7:

以下的維納斯身材勁正,同樣冇著衫,切勿錯過! http://gaga.jes.mlc.edu.tw/9701bx/931.htm

更新8:

佢都係冇雙臂

更新9:

想想,自己也未免主觀過分,米羅維納斯美人斷臂(比壯士斷臂,哪個悲壯?) 還是給她起碼的尊重,而且她的確給觀者很多想像的空間啊! 不過,又粗鄙又有小人之心嘅mybearmama有時想:佢冇雙手掩住重要部位, 日日喺博物館俾多到數唔盡嘅人近距離睇蝕晒,唔知有乜感想?

更新10:

多謝chestnut君提供的網頁,哪些舊石器時代的絰納斯,真是別具一格!

更新11:

打錯字,不是絰納斯,是維納斯!

更新12:

Chestnut 的一番話,真是高見! 人對藝術品如是, 人對人亦如是. 多謝你的點化!

回答 (3)

2008-07-24 10:18 am
✔ 最佳答案
官方名稱:Aphrodite
其他名稱:米羅的維納斯 / 米洛的維納斯(Venus de Milo)﹑米洛斯的维纳斯 (Venus de Melos)﹑米洛斯的阿芙洛蒂忒(Aphrodite of Melos)
又稱:《断臂的维纳斯》、《维纳斯像》等。

Q: 為何羅浮宮裡的維納斯斷了雙臂?
據羅浮宮的官方叙述, 雕像於1821年被送到羅浮宮博物館時, 已沒有了雙臂, 而且是由很多斷塊組成的上下兩部份(1).
到底﹐從1820年被發現, 至進入博物館期間, 甚至創作時期﹐發生了什麼事﹖一直有很多不同而且有抵觸的說法﹒在未有更多可信的証據發現的情況下﹐所以到現時仍未有定案﹒
據法國艦長杜蒙-居維爾(Jules Dumont d'Urville)回憶錄的說法﹐雕像原本是雙臂完整的﹐只是在爭奪混戰間遭損毀(3﹑4﹑5﹑7)﹒
但根據另一位自稱他才是真正發現者的法國海軍少尉 奥利维埃·沃蒂埃(Olivier Voutier)的說法﹐雕像出土時已沒有了雙臂(6﹑8)﹒
不少資料也提及﹐雕像出土及送到博物館時﹐是有一段握蘋果的手掌﹑一段手臂﹑柱頭﹐有銘文的基座等殘片﹒只是經專家判斷這些殘片不能與雕像連接﹐後來亦散失了﹒
所以直到現在﹐米羅的維納斯仍然是斷臂的﹒
在缺乏一手資料(都是法文的)情況下﹐想追查雕像斷臂之因﹐亦難在云云眾說中整理出頭緒﹒

Q: 為何有觀者覺得這樣才是美?
美﹐有所謂主觀的美:即「情人眼裏出西施」﹐我喜歡﹑你未必喜歡;及客觀的美:即大多數人認為「都幾靚」﹐未必是最美﹐但「唔醜」﹒
而’米羅的維納斯’正附合多項客觀的審美元素﹐例如:黃金比例 (10)﹒所以很多人都接受「它是美的」﹒

你奇怪在:為什麼「斷臂」﹑不完整﹐仍會被大多數認為是美;而且比有臂的完整更美﹖這是什麼客觀審美標準啊!?

美﹐是多樣的(eg. 一件醜東西是醜﹐很多醜東西就可能變成美)﹒完整可能是美﹐不完整也可以是美﹐所以有所謂「缺陷美」之說﹒

不過﹐以我之見﹐’米羅的維納斯’沒有手臂才是完整;如有手臂﹐反而是 “太多”﹒此話何解﹖
沒有手臂的’米羅的維納斯’﹐形體呈簡單的封閉式直立柱體﹐肩膀﹑胸腹﹑肚臍﹑衣裙等就是直立體上明顯的分界線﹐將黃金比例呈現﹐突顯了這構圖上的主題﹒分界線亦非水平分割﹐而是顛簸不定﹐時線時點﹐營造了希臘藝術晚期激情動盪的典型風格﹒
但如果雙臂完整﹐雕像的形體就變得不單純﹒雙臂無論怎擺放﹐都會形成破壞構圖的線條;亦阻攔了身體的激情向外部空間的擴散﹒而且﹐雙手亦自然成為另一個視點重心﹐這就分散了觀眾對主體的關注;有頭部作陪襯已經足夠﹐雙臂就變成太多了﹒這只是我個人的見解﹒

也曾聽過一位本地雕塑家的講座(忘記了名字)﹐他覺得沒手臂更美﹐是因為他可以多了一個猜測﹑一個想像:衣裙都要丟了還不去拉﹐她的雙手在忙甚麼呢﹖就如中國畫中的留白﹐虛的地方才引人暇想﹒

一直以來都有不少人嘗試為’米羅的維納斯’加上雙臂﹐但都認為不及沒臂的漂亮﹒所以就一直沒臂了.

Q: 有更美的維納斯嗎?
’米羅的維納斯’是最美嗎﹖那就要看它是否合觀賞者個人的主觀審美了﹒
有人認為波提切尼的維納斯更美﹒我個人更喜歡Venus of Willendorf (11)的原始純樸﹒
其實’米羅的維納斯’是不是真的描寫維納斯﹐仍未有結論(1)﹒她可能是其他神祇﹐也可能只是普通一個侍女﹒因為考古學上常有將漂亮的女像名為’維納斯’﹐因venus是美的女神也象徵美﹒如上所述的Venus of Willendorf等許多原始女性形象﹐都被冠以維納斯之名(11)﹒
你也可以在10﹑11的例子中﹐找尋你認為更美的維納斯﹒

2008-07-24 02:26:27 補充:
字數超出了, 未能列出網址. 請你自己search:
Louvre, Wiki, 百度網頁

2008-07-26 12:33:35 補充:
謝謝ArtartPinpin的提點.
數字是footnotes / sources 的老式註明方法. 另,最末的(10,11), 應是(11,12), 是一些名為venus的古今作品例子.
怎麼攪的, 老是說字數超出限制!
先post 10-12試試.
(10) http://mag.epochtimes.com/002/2350.htm
(11)http://en.wikipedia.org/wiki/Venus_figurines
(12) http://www.artcyclopedia.com/scripts/tsearch.pl?t=venus&type=2

2008-07-26 12:45:25 補充:
I don't know why. But once i post those URL , It said '字數超出了限制'.
I've try thousand times.....
I think you have to find those web by yourself, but it's very easy to search.
氣得我說了英文了!

2008-07-26 12:54:17 補充:
Let me try another method:
(1) & (2) Louvre Museum Offical Website
(3) 百度百科 - 米洛斯的维纳斯
(4)維基百科-斷臂維納斯
(5) Venus de Milo, Wikipedia.
(6) Olivier Voutier, Wikipedia.
(7) Jules Sébastien César Dumont d'Urville, Wikipedia.
(8) 美術同盟-邂逅“米洛的维纳斯”
(9) 新浪教育-初中英语课外辅导:米洛的维纳斯

2008-07-26 13:27:13 補充:
嘩! 攪定了. 這樣可以找到了吧.
1 & 2 要在 http://www.louvre.fr 頁內, 用她的官方名稱 'Aphrodite' search.

2008-07-26 19:08:38 補充:
已經好努力的了, 但在意見欄仍未能清楚列出所有網址, 真對不起大家!

熊媽你說到對米羅的維納斯沒感覺, 也不是怪現象. 我就不喜歡蒙娜麗莎, 每次看到都毛管戙. 無論它怎麼被稱為經典.
其實看藝術品也講緣份. 有緣的就會吸引你, 無論它是否著名.
有很多很著名很美的作品, 就是跟我"唔過電", 那也沒辦法.
但有時有些作品今天看不美, 十年後再看又有不同觀感.
有些卻是多看一百幾十次後, 突然有一天覺得它很美.
有一些卻一見鍾情.
有些以為是一生一世的鍾愛, 怎知有一天又覺得不外如是.
或者有一天你會愛上維納斯也說不定.
參考: 個人見解, 請多指教.
2008-07-23 7:20 am
為何羅浮宮裡的維納斯斷了雙臂?

十多年前我也略略看過一些有關「米羅的維納斯」(即羅浮宮裡的維納斯)的書。一般都沒提及她因何斷了雙臂, 又或會說「她因何失去雙臂, 及雙臂是何模樣, 至今仍是一個謎。」
而網上找的資料, 也眾說紛云。
維基百科說英國和法國爭奪雕像時, 使其雙臂不幸被砸斷, 如一樓引述。
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=米洛的维纳斯&variant=zh-hk
但我覺得這說法可疑, 如果是爭奪時被砸斷, 因何事後不駁回?因何多數書籍說是個迷?

另台灣奇摩知識+有人說:
是因為~~原創者將維納斯的手做得~~~太醜了!!所以把它拆了。 2003年8月5日,著名雕塑作品維納斯的神秘斷臂終於找到了!人們猜測了很久的這對手臂據稱是在克羅地亞南部的一個地窖中重見天日的,而這裏面更是藏了一個驚人的秘密——近乎完美的維納斯女神竟然長著一雙醜陋的「男人手」…
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/?qid=1405101916942
說得詳細又似層層, 但我個人對此說法也有所保留…

我今日特意去書局查找, 但可惜我找到的書都沒說斷臂原因, 真有點失望…

所以米羅維納斯為何斷臂, 對我而言仍是個謎。



為何有觀者覺得這樣才是美?

記得多年前看過的書中, 有一本有多幅她的不同姿勢的手臂復原圖, 書裏面說經很多專家不同的假設和嘗試, 都覺得不自然, 最後决定保留現狀。
我看了那些復原圖, 覺得保持無雙臂的現狀, 從姿態構圖而言, 的確比較好看。有時有一默缺憾, 也無損她的欣賞價值, 亦給觀者幾分想像空間。
像王羲之寫的「蘭亭序」, 雖有很多錯了塗改過的地方, 但仍不失為千古書法佳作。
http://pic.nipic.com/2008-05-02/20085221711180_2.jpg
還有十九世紀的名雕塑家 羅丹 也有作品是刻意放棄雕像的頭和雙手的。



有更美的維納斯嗎?

「米羅的維納斯」是希臘美的標準, 而這個美的比例就是用「黃金分割比例」計算而成, 所以十分完美。
http://mag.epochtimes.com/002/2350.htm
http://news.epochtimes.com/b5/6/12/15/n1558789.htm

但美的定義會隨時代改變。古時歐洲人覺得女仕有小肚腩才美, 中國古時也覺得珠圓玉潤才美, 但現代人當然不同。美的標準也因人而異, 所以, 更美的維納斯是有的, 她沒有一定模樣, 她存在於每個人的心中。

2008-07-24 20:49:27 補充:
有雙臂,不美嗎?

個人看一件藝術品時, 不是完全當它是一個女人雕像、一件實物去看的。我會很直覺的去欣賞它的構圖、線條、色彩…等抽象的視覺感覺。但我不太懂用文字解釋, 可能藝術本來就很直覺的。
我覺得 003 chestnut 的回答很好, 「雙臂無論怎擺放﹐都會形成破壞構圖的線條。」
沒有雙臂不是作者原意, 但斷臂後的構圖結構, 巧合地乎合另一個欣賞的角度。
正如米高安哲奴晚期的奴隸雕像, 有一些是未完成作品, 現狀不是他的原意。但卻給人雕像是正從石中走出來的感覺, 比完成了的作品更感人。

2008-07-24 20:51:05 補充:
米高安哲奴的奴隸雕像

http://www.art-prints-on-demand.com/kunst/michelangelo_caravaggio/awakening_slave_hi.jpg

http://static.howstuffworks.com/gif/michelangelo-sculptures-26.jpg

2008-07-24 21:18:29 補充:
有更美的維納斯嗎?

我的回答很主觀, 好像很不實在, 但卻是我心中最真的答案。
如果要說比較多藝評家公認最美的維納斯, 樓下 chestnut 也說了, 除了「米羅島的維納斯」雕像外, 還有義大利文藝復興時期畫家波提切利最著名的油畫作品之一「維納斯的誕生」。

2008-07-24 22:06:12 補充:
樓下 chestnut 網友:

你好!我也覺得你答得很好, 解釋得比我清楚。
只可惜你回答中的數字代表的東西, 沒網址我真的不能找到, 我也有興趣想看看。

如果字數超出了上限, 你可以用發表意見補充, 可分多次發表, 每次三百字上限。
請抽空列出網址好嗎?謝謝。

另 熊媽可否延長時間給他補充呢?謝謝。

2008-07-28 21:32:19 補充:
謝謝 chestnut 君的詳細補充。
參考: 個人想法, 懇請賜教。, 個人愚見, http://static4.photo.sina.com.cn/orignal/4a8b12e5de3207d7a81d3
2008-07-21 7:23 am
據法國艦長杜蒙-居維爾的回憶錄,維納斯出土時的雙臂還是完整的,右臂下垂,手扶衣衿,左上臂伸過頭,握着一隻蘋果。當時法國駐米洛領事路易斯-布勒斯特得得知這個塑像出土,就趕往伊奧爾科斯的家中,打算以非常高的價格購買此這個雕像,農民奧爾科斯同意了他的要求。但由於他手頭沒有足夠的現金,就只好派居維爾連夜趕往君士坦丁堡報告給法國大使。法國大使聽完彙報后立即命令秘書帶了一筆巨款隨居維爾連夜前往米洛洽購女神像,卻不知農民伊奧爾科斯此時已將神像賣給了一位希臘商人,而且已經裝船外運。居維爾當即決定以武力截奪。英國得知這一消息之後,也派艦艇趕來爭奪,雙方展開了一場激烈的戰鬥,混戰中雕塑的雙臂不幸被砸斷,從此,維納斯就成了一個斷臂女神。

兩千多年前(約西元前2世紀)的希臘藝術家就用大理石雕刻了「米羅的維納斯」(Venus de Milo)這座高達202公分的美麗雕像。現在它被收藏在法國巴黎的羅浮宮博物館,與希臘的「勝利女神像」和達文西的「蒙娜麗莎的微笑」成為羅浮宮的「三寶」。
維納斯(Venus)是希臘和羅馬神話裡的一尊女神,在古希臘的名字是阿芙蘿黛蒂(Aphrodite),到了古羅馬時期稱為維納斯;又因為她掌管的是人們所嚮往的「愛」和「美」,所以一直是詩人、畫家及雕刻家最喜歡表現的女神。

「米羅的維納斯」即使遺失了手臂,其身材比例勻稱、神情平靜高貴,且體態優雅迷人,確實被許多人認為是女性美的典範和象徵。有什麼樣的祕訣成就了如此典雅和諧之美?
希臘人一向非常具有數學頭腦,尤其古希臘的藝術家們就認為,勻稱協調的美可以用適當的數字比例呈現出來,而這個美的比例就是所謂「黃金分割比值」的運用。
所謂「黃金分割」(黃金比例),依照歐幾里德(325-265 B.C.(這位幾何學大師的說法,就是把一條直線分為兩段,其中短線段和長線段的比恰等於長線段和完整直線的比;若化成數位,則可以是3:5或5:8。這樣注重比例美的概念,在希臘人的藝術中,從陶瓶、繪畫、建築、音樂到完美人體身形比例的追求,到處可見。


收錄日期: 2021-04-20 12:06:23
原文連結 [永久失效]:
https://hk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20080720000051KK01412

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