係唔知定係俾人呃左? 身為基督徒竟然連基督教歷史都唔知, 是否太諷刺?
耶穌係好人唔代表基督教都係好, 你地真係太傻太天真!
耶穌D知識本來係好野, 可惜由保羅開始, 俾人搞下搞下, 而家變左一堆垃圾, 唔知要幾耐先醫得番
http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%A6%AC%E4%B8%81%C2%B7%E8%B7%AF%E5%BE%B7&variant=zh-tw
與猶太人的關係
近年來路德對猶太人的排斥越來越受人關註，這個排斥對納粹德國的歷史影響有很大的爭議。
可以肯定的是路德的反感是逐漸形成的。1523年路德在他的《耶穌是一個猶太人》中強調耶穌是從神的人種中來的。他拒絕對猶太人施行暴力，他將猶太人的社會上的隔離看作是“完善”猶太人的標誌，即應該皈依猶太人。他希望教會改革後猶太人更容易皈依為基督徒。
但路德對猶太人對宗教改革的反應非常失望，此後他變成了一個猶太敵人。在他後來的文章中如《寫給一個朋友反對猶太人的信》（1538年）和《猶太人和他們的謊言》（1543年）等體現出其敵對。
路德將猶太人與魔鬼置於一地，稱他們為基督教最大的敵人，並引用新約中反猶太人的章節來證明他的觀點。
他在《猶太人和他們的謊言》中寫道：
這些猶太人是如此的絕望、邪惡、毒意和被魔鬼所占據，1400年來他們是我們的瘧疾、鼠疫和所有的不幸，而且還一直是。他們是真的魔鬼。
假如我能夠的話，我希望將他（猶太人）打倒在地上，在我的憤怒中用劍將他刺穿。
是的，他們將我們（基督徒）束縛在我們自己的國土中，他們讓我們勞漢耕作來賺得金錢和財產，而他們自己則坐在火爐後面偷懶、睡覺、烤洋梨、吃、喝、享受，用我們勞作來的財產，用他們的高利貸將我們和我們的財產束縛在他們的鏈子上，然後還嘲笑我們，對我們吐痰，讓我們勞作，而他們卻成了懶惰的地主…… 他們成了我們的主人，我們成了他們的僕人。
然後他列出對待猶太人的七步計劃：
第一，點燃他們的猶太教堂和學校，所有無法燒的東西都埋到地里，這樣從此無人可以再看到它的一磚一瓦。我們應該這樣做，奉獻給我們的主和整個基督社會，讓神看到，我們是基督徒。第二，同樣破壞和摧毀他們的住房，因為他們在他們的住房裡做與在他們的學校里同樣的事。然後象吉普賽人一樣將他們圈在一個大廳或畜欄里，好讓他們知道在我們的國土內他們不是主人。第三，沒收所有他們的書和經書，因為在這些書里他們傳播偶像崇拜、謊言、詛咒和對神的誹謗。第四，禁止他們的拉比教書。第五，不向猶太人提供保護，不許他們使用街道。第六，禁止他們放高利貸，沒收他們的錢幣和金銀。第七，給年輕和健壯的猶太人鐮刀、斧頭、鏟子、紡織機，讓他們用自己的汗水賺他們的麵包。
這七條今天看上去象是在號召後來納粹針對猶太人施行的一些措施。因此路德當時的動機非常可疑。
歷史學家指出，路德的文章是寫給信教統治者的，而不是寫給大眾的。路德強調他不想攻擊猶太人，而是攻擊他們的“謊言”。他想達到這些“謊言”（即猶太教）不再被傳播。因此他要求統治在他們的統治地內嚴厲壓迫和驅逐所有猶太人。但這些統治者（不像在1525年的農民戰爭中那樣）沒有聽從他的呼籲。
有爭議的是路德對猶太人的敵對是出自他的神學理論呢還是出於當時的群眾觀點。當時有許多敵對猶太人的文章。反猶太的基督徒是很普遍的。因此需要研究的問題有路德的言論與天主教傳統有什麼區別和它們當時有什麼作用。
後來的反猶太主義者（比如阿爾弗雷德.羅森堡）常常引用路德，使用他的言論來為迫害猶太人製造理由。但他們完全忽視了路德本人承認猶太人是神的人種，直到他最後一次佈道路德依然堅持版依猶太人，而不是殺猶太人。
點解基督教擺明反基督你地仲要信?
2008-06-19 5:47 am
回答 (8)
2008-06-25 6:52 pm
的確, 信耶穌不等於信基督教
不光是基督教, 其他宗教也是一樣
宗教的成立是基於人本, 人文, 教條......等集合而成的產物
若人只一昧在宗教界打轉, 就只會走上墮落, 腐敗的結局
因為人在當中不會反省, 不會有啟示, 充滿了利益的糾葛....
就好像只在虛空中打轉而已, 苦無出路
而信仰則是單純的,
是人心靈, 靈魂深處的呼喊和渴望
也是人類本能會追尋的方向
會有復活的能力, 能反敗為勝, 在愛中得自由
為人間帶來和平, 和睦
在地上見證上帝和人合一的關係和豐富
不光是基督教, 其他宗教也是一樣
宗教的成立是基於人本, 人文, 教條......等集合而成的產物
若人只一昧在宗教界打轉, 就只會走上墮落, 腐敗的結局
因為人在當中不會反省, 不會有啟示, 充滿了利益的糾葛....
就好像只在虛空中打轉而已, 苦無出路
而信仰則是單純的,
是人心靈, 靈魂深處的呼喊和渴望
也是人類本能會追尋的方向
會有復活的能力, 能反敗為勝, 在愛中得自由
為人間帶來和平, 和睦
在地上見證上帝和人合一的關係和豐富
2008-06-25 2:21 am
問：點解基督教擺明反基督你地仲要信?
答：一個有趣的問題，相信「jaime_555」君應該不是基督徒吧？因為一個真正的基督徒是不會如此發問的，但假如你是基督徒，便應當慎重地想想，自己是否已將信仰的對象，錯置於中心以外了！
先討論有關馬丁‧路德（Martin Luther），待理清枝節的問題，再談問題的中心。
對！你說得不錯，路德的確有不少地方出現偏差，這與他所處身的處境有很大關係，需知道「敵閃族主義（Anti-Semiticism）」是中世紀的主流思想之一，而且路德曾當修士多年，某些羅馬教廷的作風和心態植根太深，也不宜過於呵責，加上其時資訊落後，許多關於猶太人的觀點，都在別人誤導下形成的。顯然，這與猶太人普遍營商成功，隱然掌握社會經濟命脈，而多數均極度排外，自然與窮苦人成敵對狀態。路德是一個小地區的神父（後來是牧師），多與草根人民來往，自易受其影響。這不能與數百年後，處身資訊發達的現代德國、與猶太人本無瓜葛的希特勒（Adolf Hitler）相比，兩人的處境和認知條件完全差天共地。
無論如何，路德雖在神學上多有偏差，晚年又性情大變而為別人垢病，卻仍無掩其於改教事業的勞苦功績。即使多數研究均認為改革後期，路德只是為勢所迫（也顯然的確如此），但他對信仰的誠實態度，不為教皇的權勢所嚇唬，仍舊值得讚賞。起碼肯定當他敲釘那95條教理問答在威丁堡教會大門時，也同時為教皇敗壞作惡的日子，敲響了喪鐘。
好，接著是問題的中心：
基督教的歷史從來都不是甚麼秘密，也無人忌諱不談，也是神學院必修科目，毫不冷門。或者真的有基督徒如你所說一般，竟然不知教會歷史，但卻可以肯定，多數基督徒對教會史都有一定認識。只不過知道教會的歷史，也不等如要時常掛在嘴邊，而你所抄錄的也算不得甚麼歷史，只是某不知名者在「維基網」上所發表的評論而已。而該無名氏所提及的兩篇文章都沒有注明寫作處境，顯然有久公允，要知路德向來寫作，均屬學術對談形式，即是說，其實他是在與某人或某些人，就著特定的論題而對話，例如他的名著「教會被擄巴比倫」就是與羅馬方面，為聖職等教會內部問題辯論；另外也頗著名的「論基督神、人二性」（Disputation on the Divinity & Humanity of Christ），便是與另一改革領袖Schwenkfeld辯論有關升天對基督人性的影響。可以說，若欠缺對路德寫作處境的了解，幾乎肯定不會明白他著作的意思，單憑字面推斷，實如自說自話一般，不能作準。
真正的學習歷史、研究歷史，需具科學精神，和基本的治學態度等要求，並不是單單看過一、兩篇文章，將別人的評論搬字過紙，便能自稱「懂得歷史」！
至於你所提出的第二點，則說得很對。「耶穌係好人唔代表基督教都係好」，這確實是事實，不過這一點，幾乎所有對信仰認真的基督徒都老早知道，所以基督徒常稱自己是「蒙恩的罪人」，而教會正是一群罪人的匯集，也就自然是常有錯失了。若以為基督徒都視教會為完美的，那麼這人要不是對基督教完全無知，便真是「天真」得到家了！
然而，最重要的一點（也是一開始時我說你問得有趣的原因），乃是基督徒並不信奉基督教，基督徒所信的，是耶穌基督，而這些信奉耶穌基督的基督徒，走在一起便組成了基督教。換句話說，基督教是非信徒對我們基督徒群體的稱呼，「基督徒」的意思就是基督的門徒，而不是基督教的門徒。
請放心，我們沒有被人「呃」！反而想提醒一句：「維基網不錯是一個方便好用的網站，資料也頗具質素，但若要用作嚴肅的學術討論，卻仍有不足。努力學習以求充實自己見識，卻仍是不可省略的功夫！這些話，盼你認真想想。
答：一個有趣的問題，相信「jaime_555」君應該不是基督徒吧？因為一個真正的基督徒是不會如此發問的，但假如你是基督徒，便應當慎重地想想，自己是否已將信仰的對象，錯置於中心以外了！
先討論有關馬丁‧路德（Martin Luther），待理清枝節的問題，再談問題的中心。
對！你說得不錯，路德的確有不少地方出現偏差，這與他所處身的處境有很大關係，需知道「敵閃族主義（Anti-Semiticism）」是中世紀的主流思想之一，而且路德曾當修士多年，某些羅馬教廷的作風和心態植根太深，也不宜過於呵責，加上其時資訊落後，許多關於猶太人的觀點，都在別人誤導下形成的。顯然，這與猶太人普遍營商成功，隱然掌握社會經濟命脈，而多數均極度排外，自然與窮苦人成敵對狀態。路德是一個小地區的神父（後來是牧師），多與草根人民來往，自易受其影響。這不能與數百年後，處身資訊發達的現代德國、與猶太人本無瓜葛的希特勒（Adolf Hitler）相比，兩人的處境和認知條件完全差天共地。
無論如何，路德雖在神學上多有偏差，晚年又性情大變而為別人垢病，卻仍無掩其於改教事業的勞苦功績。即使多數研究均認為改革後期，路德只是為勢所迫（也顯然的確如此），但他對信仰的誠實態度，不為教皇的權勢所嚇唬，仍舊值得讚賞。起碼肯定當他敲釘那95條教理問答在威丁堡教會大門時，也同時為教皇敗壞作惡的日子，敲響了喪鐘。
好，接著是問題的中心：
基督教的歷史從來都不是甚麼秘密，也無人忌諱不談，也是神學院必修科目，毫不冷門。或者真的有基督徒如你所說一般，竟然不知教會歷史，但卻可以肯定，多數基督徒對教會史都有一定認識。只不過知道教會的歷史，也不等如要時常掛在嘴邊，而你所抄錄的也算不得甚麼歷史，只是某不知名者在「維基網」上所發表的評論而已。而該無名氏所提及的兩篇文章都沒有注明寫作處境，顯然有久公允，要知路德向來寫作，均屬學術對談形式，即是說，其實他是在與某人或某些人，就著特定的論題而對話，例如他的名著「教會被擄巴比倫」就是與羅馬方面，為聖職等教會內部問題辯論；另外也頗著名的「論基督神、人二性」（Disputation on the Divinity & Humanity of Christ），便是與另一改革領袖Schwenkfeld辯論有關升天對基督人性的影響。可以說，若欠缺對路德寫作處境的了解，幾乎肯定不會明白他著作的意思，單憑字面推斷，實如自說自話一般，不能作準。
真正的學習歷史、研究歷史，需具科學精神，和基本的治學態度等要求，並不是單單看過一、兩篇文章，將別人的評論搬字過紙，便能自稱「懂得歷史」！
至於你所提出的第二點，則說得很對。「耶穌係好人唔代表基督教都係好」，這確實是事實，不過這一點，幾乎所有對信仰認真的基督徒都老早知道，所以基督徒常稱自己是「蒙恩的罪人」，而教會正是一群罪人的匯集，也就自然是常有錯失了。若以為基督徒都視教會為完美的，那麼這人要不是對基督教完全無知，便真是「天真」得到家了！
然而，最重要的一點（也是一開始時我說你問得有趣的原因），乃是基督徒並不信奉基督教，基督徒所信的，是耶穌基督，而這些信奉耶穌基督的基督徒，走在一起便組成了基督教。換句話說，基督教是非信徒對我們基督徒群體的稱呼，「基督徒」的意思就是基督的門徒，而不是基督教的門徒。
請放心，我們沒有被人「呃」！反而想提醒一句：「維基網不錯是一個方便好用的網站，資料也頗具質素，但若要用作嚴肅的學術討論，卻仍有不足。努力學習以求充實自己見識，卻仍是不可省略的功夫！這些話，盼你認真想想。
2008-06-20 9:40 pm
你說得對基督徒有壞人！
但未世張近，假先知、假基督、敵基督會出來！
所以要小心！
也不能以一定百！
但未世張近，假先知、假基督、敵基督會出來！
所以要小心！
也不能以一定百！
2008-06-20 4:50 am
幾千年以前, 你的祖先始祖, 都唔知DNA, 唔知遺傳學, 唔知生物學,
又竟然可以代代繁衍, 直到現在?
照計, 你的祖先始祖對世上所有既野, 什麼都唔知, 係唔係白痴!
但你都係要承認, 是你的祖先始祖生到你現在可以在Y2K生存緊!
2008-06-19 20:52:21 補充：
你信唔信你的祖先始祖生到你現在可以在Y2K生存緊!
但你的祖先始祖對世上所有既野, 什麼都唔知!
2008-06-19 20:58:02 補充：
但你的祖先始祖, 早在遠古時候, 就說, 上天會懲罰作惡害人的壞人.
善有善報, 惡有惡報!
古人用說話醫人的心性.
又竟然可以代代繁衍, 直到現在?
照計, 你的祖先始祖對世上所有既野, 什麼都唔知, 係唔係白痴!
但你都係要承認, 是你的祖先始祖生到你現在可以在Y2K生存緊!
2008-06-19 20:52:21 補充：
你信唔信你的祖先始祖生到你現在可以在Y2K生存緊!
但你的祖先始祖對世上所有既野, 什麼都唔知!
2008-06-19 20:58:02 補充：
但你的祖先始祖, 早在遠古時候, 就說, 上天會懲罰作惡害人的壞人.
善有善報, 惡有惡報!
古人用說話醫人的心性.
2008-06-20 2:55 am
信徒中不少在不知不覺間成了基督的敵人，這是不可置疑的事。
雖然所有信徒都沒有一個不犯罪，基督教中有很多黑暗的地方，但為何仍要信？因為『天上地下沒有賜下別的名可以籍著得拯救』。
神的道如同一面鏡子將人的邪惡、醜陋照出來，但首先，是用神的道去照出「自己」的本相。
行道，也是要由自己開始。
所以jaime_555, 請你先用神的道去照一照你自己吧！
雖然所有信徒都沒有一個不犯罪，基督教中有很多黑暗的地方，但為何仍要信？因為『天上地下沒有賜下別的名可以籍著得拯救』。
神的道如同一面鏡子將人的邪惡、醜陋照出來，但首先，是用神的道去照出「自己」的本相。
行道，也是要由自己開始。
所以jaime_555, 請你先用神的道去照一照你自己吧！
2008-06-19 7:16 am
基督教、天主教......及西方國家的宗 教喜用神權主義，操縱人心，互相 仇視，引起纷爭；繼而自己人打自己人，又要見血先至安樂，咁
殘暴！你哋既神教你們要愛人如己。
世界和 諧都是要互相容納，才能共同存在！
殘暴！你哋既神教你們要愛人如己。
世界和 諧都是要互相容納，才能共同存在！
2008-06-19 6:48 am
你也對基督教派也所知甚少，路德並不能代表基督教，因為還有很多非路德宗的教會。路德的神學也不可以代表基督教的信仰，只有聖經裏才可以代表基督教。
基督徒的信仰已與往昔很不同，我們已經不會單信某些神學，而是自己去讀聖經，明白聖經的道理。我也認同，不少的神學思想，也有個人的偏見，所以，我們會堅持：唯獨聖經、唯獨信心。
基督徒的信仰已與往昔很不同，我們已經不會單信某些神學，而是自己去讀聖經，明白聖經的道理。我也認同，不少的神學思想，也有個人的偏見，所以，我們會堅持：唯獨聖經、唯獨信心。
2008-06-19 6:34 am
基督教反基督？矛盾！
反基督係回教,伊斯蘭教(回教,伊斯蘭教不信基督己經來臨.)
其他教除了天主教外係反基督
2008-06-18 22:36:48 補充：
反基督係回教,猶太教(回教,猶太教不信基督己經來臨.)
2008-06-18 22:40:32 補充：
你估上帝傻嗎?這麼久也不更正?
反基督係回教,伊斯蘭教(回教,伊斯蘭教不信基督己經來臨.)
其他教除了天主教外係反基督
2008-06-18 22:36:48 補充：
反基督係回教,猶太教(回教,猶太教不信基督己經來臨.)
2008-06-18 22:40:32 補充：
你估上帝傻嗎?這麼久也不更正?
收錄日期: 2021-04-13 15:42:59
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